Bohuzel jsi uplne mimo misu protoze asi netusis ze nekomprimovany video stream jde posilat i jinudy a mnohem systemoveji nez pres paskvil DVI. Displaye budou mit v ty dobe davno vykonny deserializery nebo mozna i modulovy video mpeg dekodery a DVI bude maximalne nejakej meziinterface mezi LCD a deserializerem vevnitr.
Paralelni prenos obrazovych dat jako takovy nema budoucnost. Spatne se manipuluje s 19pinovymi kabely a maji omezeny dosah. Krom toho tam chteji implementovat DRM:-(( Problematicky je implementovat ruzny opakovace,konverze do optiky nebo do pocitacovych siti. Je to docasny reseni problemu jak digitalne propojit dva pristroje. Budoucnost je tedy jednoznacne v seriovych rozhranich.
Taky rozlisuj jestli budes prenaset komprimovany nebo nekomprimovany stream. Komprimovany stream bude asi mezi jednotlivymi zarizenimi(nahravani atp) a nekomprimovany stream pujde primo do zobrazovace.
Firewire se bezne pouziva k propojeni domaci elektroniky a je jenom otazkou casu kdy s ceckovou verzi prijde rychlost 1,5Gb/s vhodna pro nekomprimovany HD video. V soucasnosti je ho mozny pouzit pro prenos komprimovanyho videa treba mezi stb a rekorderem. Firewire nepotrebuje zadnyho hosta a hostitele. Umi peer to peer komunikaci.
SDI a ASI se pomerne dlouho pouziva v profesionalni a/v technice.
Ethernet je sice jeste vzdalena budoucnost ale asi nejvice univerzalni reseni.
Trosku ses mimo s propojovanim. DVI-D bude NUTNOST ! Jelikoz Televize jak je zname dnes zanikne behem 2-3 let a jiz se bude prodavat (prodava se) TV LCD MONITOR. Oproti PC LCD Monitoru bude mit nizsi rozliseni (1280x1024 pripadne lepsi 1600x1200) a uhlopricku vetsi cca 60 a vic (typicky 80cm) jinak to bude prakticky stejna vec jako PC LCD MONITOR. Nebude k ni dalkovy ovladac, nebude v ni zadny TUNER, zadny FireWire...protoze to jiz bude jen zobrazovaci panel se zabudovanyma reprakama. Jediny vstup bude DVI-D, jelikoz neni potreba takrka zadnou elektroniku k zobrazeni obrazu, jak je tomu u D-SUB (klasicky PC VGA). To pak uz nemluvym o nejakem Viedo-S zbytecne dalsi prevodniky a obvody. Take DV-IN (firewire IEEE 1348a/b) nebude, neni potreba posilat 30xJPEG obrazek v JPEG (DV-AVI format) 400Mbit a pak to zpracovavat jeste jednou v TV MONITORU...to same se ted pocita deje primo v SET TOP BOXu...takze mame se na co tesit.
No nevím, jak moc s Asii obchodujete - domnivam se ze vube. Nemolik mil. potrebujete, abyste zbozi z Asie dovezl a to bez jakychkoli dalsich naroku.... nebo si myslite, ze Vam zbozi doveze PPL? Za to tykani se omlouvam, ale pusobite trochu "nedospele". Omlouvam se.
Myslím to tak, že za pár mil. ti výrobce "zabuduje" do přístroje češtinu a pokud budeš hodně škemrat, tak ti tam nahraje i jednu z českých norem pro EPG
Jasně, za tu dobu co podnikám jsem se taky o lidech dost naučil :( Mám představu jak tento záměr realizovat, ale samozřejmě ji nemůžu zveřejnit. Všechno teď záleží na penězích. Vím, že je to projekt komplikovaný, naštěstí mám kolem sebe dostatek schopných lidí... Ale je pravda, že zmínit se o tom bylo dost předčasné a ne zrovna rozumné....
Život mne naučil úplně kašlat na lidi. Jsou to závistivá liná h.v.d. která se smějí když terč jejich posměchu se snaží dotáhnou věci do konce. Nejlepší je opravdu se zeptat oněch lidí jak si to představují a jestli nemají nějaký podnětný příspěvěk do diskuze.
BTW:S těmi miliony už je to celkem reálná představa.
Rozhodně nebylo mým cílem kohokoli poučovat. Dalo by se spíš říct, že jsem v tom příspěvku tak nějak začal uvažovat prostřednictvím klávesnice. Jestli se mi něco podobného podaří realizovat teď nedokážu říct, na to je brzy, jen mám takový záměr - a ne každý záměr se mi v životě podařilo uskutečnit.
Je mi 20 let. Svůj kapitál mám a mám i dostatek cizího, ale bojím se, že na takovýto záměr nestačí statisíce ale budou potřeba miliony. Třeba se pletu, v současnosti se připravuji na maturitu a tak nemám čas rozpracovávat dopodrobna rozpočet na nové podnikatelské záměry. Víte, ono se mi za tu dobu co podnikám hodně lidí smálo, ale většinou velice rychle přestali...
Vazeny pane(mohu-li pouzit tak uslechtileho vyrazu) vyznajici se v ekonomice a podnikani a poucujici nas ubohe ekonomicke lamy. Nejaky podnetny prispevek jak to rozjet? Realny pohled na vec ocima odbornika? Nekdo holt musi delat techniku a nekdo ekonoma. Tak jak tedy? Jak je mozny ze Dream multimedia se to povedlo?
Investor :-)))))) Vy jste komik :-)))))))))) Bohuzel je z Vaseho zpusobu, jakym se snazite "podnikat" jasne, ze Vam neni vice nez 18 let....nebo se pletu?
U STB krom vámi uvedeného chybí:
CI slot i u nejnižší třídy
digitální výstupy-firewire, ethernet nebo SDI. HDMI a DVI nemá budoucnost.
chlazení-chlazení buď chybí a pak disk rychle odejde a nebo je tam pidivětráček který ruší. Řešením je buď masivní žebrování okolo šachty pro disk v kombinaci s pomalým během ventilátoru a nebo bez žebrování ale velký pomaluběžný ventilátor, který by se pouštěl jen když by byl disk v chodu.
U vyšší třídy patice na tuner(y) a patice pro výměnu flash paměti a ram. U nejvyšších tříd možnost dekodéru jako modul nebo programovatelný DSP.
stahování firmware z data streamu nebo inteligentní flashování preloaderem ethernetem jako je tomu u dreamboxu. RS232 jen jako nouzova moznost.
SW s péčí o sebe sama(zjišťování aktualizací), systém průvodců pro první instalaci STB. Návod integrovaný do samotného menu STB.
V rekorderech jednoducha linearni strizna s detekci zacatku reklam dle vzorku audia nebo dle tmy.
No právě ten kapitál chybí. Takových je nás více co by chtělo pohnout s ledy. Výrobci se asi neustále domnívají že jejich HW projektanti, analytici a programátoři vědí nejlépe co chtějí zákazníci.A že reklamy přesvědčí zákazníky že ten naprostý propadák na kterém ušetřili oni chtějí. Nejhorší jsou takoví programátoři, kteří se nedrží jednoduchosti a cíle. Neustále se opájejí nad svojí dokonalosti s featurkami které uživatel vůbec nepotřebuje. Tito lidé ale často žijí ve svém uzavřeném světě a nevnímají reálné potřeby uživatelů. Nechci se nijak chválit, ale když už dojde na nejhorší a musím něco splácat dohromady, tak uvažuji při programování racionálně.
Já když jsem viděl ten hnus co se troufnou nabídnout výrobci zákazníkovi třeba za 15 000Kč to není snad pravda. Jak nemůže mít ten výrobek analogové výstupy. A ty překlady. Nejsem češtinář, ale nastavení tastatury a favoritní kanály nejsou rozhodně česky.
Tak nějak jsem chtěl před lety do toho kopnout, ale realita je krutá. Sériově vyráběné vývojové desky můžete brát přinejlepším až od sta kusů výše. SW můžete vyvíjet buď na kompletních developerských kitech za drahé peníze a nebo jít cestou otevřeného software. Ty kity mají tu výhodu, že výrobce vám zaručuje dobrou podporu a stabilitu. Dokumentace bývá na výborné úrovni. Nevýhoda je ta že moc dovnitř nevidíte. A hlavně třeba potom ještě platíte nějakou částku za každý prodaný výrobek. OSS řešení má výhodu v ceně a že vidíte dovnitř. Máte také na čem stavět, z čeho vycházet(např. dreamboxy,dragoni,reelboxy aj.). Nicméne nevýhodou je kolikrát mizerná dokumentace a nutnost studia zdrojového kódu. Dlouho trvá než se dosáhne kýženého výsledku pokud nemáte placené vývojáře. Poslední verze enigmy nebo je ale IMHO minimálně tak stabilní jako komerční stb. MythTV je také na dobré cestě leč pořád ještě v plenkách.
Přesto přeze všechno bych se do toho nebál jít 8-D.
Oprava: V minulém příspěvku jsem chtěl napsat - užitnou hodnotu o několik set korun.
Už mě to totiž trošku přestává bavit. Na trhu není ucelená nabídka, to co je nabízeno zákazníci spíše nechtějí (diakritika v EPG, problematika MPEG4, nejasnosti ohledně příjmu na pokojovou anténu, nedostatek DVB-T rekordérů atp.), protože téměř žádný příjimač na trhu nesplňuje všechna přání spotřebitele a ten buď nekoupí nebo dělá kompromis. Převis poptávky nad nabídkou místo toho aby vyvolal expanzi tak celou sortimentní skupinu posílá do kytek a místo neviditelné ruky trhu je celé odvětví deformováno státem. Kdyby se náhodou někdo ze čtenářů diskuze chtěl stát mým investorem, neostýchejte se mě kontaktovat, den ode dne totiž nabývám přesvědčení, že bych to mohl být právě já, kdo by se mohl začít podílet na vyřešení celého problému - potřebné zkušenosti i vědomosti k realizaci mám.
Kdybych byl výrobcem set-top boxů, tak bych Vám asi z fleku nabídnul místo projektanta :) Jo tohle řešení je dost na pohodu. Tak mám drobný dotaz - proč to tak sakra nedělají? S tím DHCPéčkem v přístroji - to by se asi trochu prodražilo, ale samotné ethernet rozhraní (konektor RJ-45 a příslušné obvody) na výrobkovou jednici (a teď nepočítám výzkum, tvorba nové základové desky atp., ale čistě hardware/ks) Vám zvýší výrobní cenu (dle rabatu) cca. o 30-60 Kč/ks ale užitnou hodnotu o několik korun. Ale to by se muselo výrobcům chtít :( Mít kapitál, tak kontaktuju Asijské výrobce, zadám parametry které požaduji, nechám si zaslat vzorky, vyřídím potvrzení o shodě (že výrobky neporušují zákon 22/1997 nebo tak nějak) a vydám vlastní portfolio zařízení s DVB-T tunerem :)
Mno a prave ono prideleni adresy a propojeni cross kabelem muze byt udelano blbuvzdorne v tovarnim nastaveni, ale neomezujici pro zkusenejsi uzivatele.
1. Je li link na ethernet interface automaticky se rozpozna jestli je propojen primym nebo cross kabelem(auto MDI/MDI-X). Neni li-link nebo je zkrat na kabelu(ethernet cipy merici pary na kabelu uz jsou na trhu dosti dlouho) poda o tom zpravu.
2. Pokusi se nacist z DHCP serveru ip adresu-pak ji zobrazi na obrazovce aby si ji mohl uzivatel poznamenat+nejake instrukce, pokud nedostane od DHCP serveru odpoved, tak pak si prideli nejakou svoji ip adresu a spusti svuj dhcp server(mozno vypnout pokud znaly uzivatel prideluje adresy rucne a zpusobovalo by to kolize). Pridelovani IP adresy z DHCP je vychozi nastaveni vsech Windows a zacatecnickych distribuci linuxu.
Pozn. pokud dostane STB od DHCP negativni odpoved(treba no free leases) tak nepousti vlastni DHCP server aby nevznikla kolize mezi dvema DHCP servery)
3. Uzivatelovo PC dostane pridelenou IP adresu bud ze sveho DHCP serveru nebo z DHCP serveru STB a nebo si to znaly uzivatel nastavi sam.
4. No a pak uzivatel zada do prohlizece ip adresu STB no a zbytek viz muj predchozi prispevek.
Ja myslim ze toto ramcove reseni vyhovuje i uplnym laikum a i znalym uzivatelum.
Uplny laik asi nema doma neco co ma DHCP server a propoji si pocitac s boxem naprimo a pak si do sveho prohlizece proste zada ip adresu STB. Trosku zkusenejsi uzivatel co ma doma nakou sit, ale jeste tomu tak nerozumi si precte IP adresu na obrazovce a tu naklofa do prohlizece.
S prvním odstavcem souhlasím bezvýhradně, s tím druhým až tak ne. Uživatelé těchto zařízení jsou různí. Ti zdatnější nepotřebují vůbec žádný návod a software si vyberou sami metodou pokus omyl (mám doma hybridní TV kartu Asus MyCinema P7131D nebo tak nějak, CD se softwarem letělo po 15-ti minutách rovnou do koše), vlastní router, na kterém si aktivují DHCP a jsou v pohodě. Pak je tu ale početná skupina lidí, kteří umí počítač zapnout, vypnout, umí si stáhnout poštu, napsat dokument ve Wordu a s vypětím všech sil možná ještě vypálí CD či DVD. Tito uživatelé nikdy neotevřou složku "Ovládací panely" neumí si instalovat a odinstalovat programy a o aktualizaci ovladačů si můžou nechat zdát. Vzhledem k tomu, že na tento segment trhu se zaměřuji, domnívám se, že natolik "odblbený" software, aby tito uživatelé zvládli svému rekordéru přiřadit IP adresu zatím není. Teď je ovšem otázka, jestli těmto laikům bude stačit obyčejný set-top box, nebo budou chtít DVB-T rekordér a zda-li budou mít zájem propojit ho s počítačem.
Měl by konečně někdo vymyslet nějakou dokonalejší kombinaci počítače, DVB-T a DVD rekordéru který by zahrnoval zesilovač s možností Dolby pro logic a DTS a zároveň podporoval Windows XP, bezdrátovou klávesnici a myš, měl vodní chlazení nebo nějaký systém aby to nehučelo. Tahle doba je totiž nedomyšlená a spotřebitelé za chvíli budou o hifi-věže VHS rekordéry, DVB-T příjimače, DVD rekordéry, HI-FI věže, zesilovače atd. atd. zakopávat... Jsem příznivcem řešení - vše v jednom, multimediální domácnost.
Ja bych to asi rozdelil tak ze ethernet pro pripojeni do domaci site a Firewire pro propojeni mezi pristroji. Jeste neuzral cas aby se pristroje propojovali mezi sebou ethernetem. Neexistuji zatim standartni komunikacni protokoly. To az casem. Ale speje to k tomu.
Ethernet je dobre pouzitelny i pro laiky. Prave ze laik nechce resit nejaky firewire controler, ktery ani neni v tech levnych sestavach integrovan na desce. Ethernet mate dneska proste vsude. Vite ona pouzitelnost pro laiky hodne zavisi na tom jak je postavena sw vybava stb a jak je psany navod. Pokud mozno s obrazky. Po nastaveni ip adres a nebo zjisteni ip adresy stb v pripade ze uzivateli v siti prideluje IP adresu dhcp server pokazde jinou, si pak uzivatel muze jednoduchym klikanim ve webovem prohlizeci nastavovat svuj stb a nebo po kliknuti na odkaz se mu pusti prehravac a zacne prehravat prijimany stream. To vsechno lze udelat uplne blbuvzdorne a intuitivne.
Jasně, plně souhlasím. Já jen chtěl říct, že než USB 1.1 tak radši wi-fi - rychlost vyjde v praxi nastejno, ale aspoň odpadne kabeláž. Uznávám, že firewire je asi nejlepší možnost, RJ-45 je taky dobře použitelná (ale ne pro laiky)...
No ano, ale bavime se tady stale o STB a prekopirovani dat na PC ? :) Stejne tak jako nekdo nademnou nepovazuju absenci WiFi u STB jako nejaky vyrazny problem, taby bych radeji RJ45, 1394 a nebo dobre fungujici USB2.0 ...
Křížený kabel mám, ale nechápu proč bych měl mít ten net propojený kabelem, když mám linku 300k. Já to na přenos dat nepoužívám, od toho mám ten křížený kabel. Pro potřeby netu je wi-fi víc než dostačující. Jediné o čem se dá možná spekulovat je ping. Jinak vše ok...
Prave ze to je ta teorie a vubec neni podstatne co vam hlasi windows, ale realna rychlost. Schvalne si to zkuste jestli dosahnete 1MByte/s a vice. Mne se to doma rozhodne nepodarilo a i v pripade kdy jsem vyradil AP (Asus WL500g) a jel jsem v ad-hoc modu - NB HP s Centrinem (Intel WiFi) a desktop s 3COM 54g kartou (chipset TI TNETW1130GVF). Rychlost byla udesna a tak radsi vzit cross kabel, ale nevylucuju, ze problem muze byt v chipsetu ty 3Com karty ...
Píšu té teoretické, co mi hlásí windows. Reálnou jsem neměřil, protože to používám pouze na net, když potřebuju kopírovat něco velkýho tak si na tu chvíli natáhnu křížený kabel. Jsem tu v nájmu a nemůžu tady do ničeho moc rýpat a ani na tom nemám zájem - proč bych tu měl dělat nějaké úpravy? To si radši připlatím těch 5-6 tisíc za zařízení které mi nabídne wi-fi. Až si koupím vlastní nemovitost, budu všechno vést klasickou kabeláží. Zatím na to nemám čas ani podmínky ani náladu.
No stejne se jednou tem dratum nevyhnete. Ale to teprve casem zjistite. Proste drat je drat a vlakno je vlakno.
Mohl jste kabelaz dat do tech plovoucich podlah a nebo vest elegantni listou mezi podlahou a zdi. Nebo vest pod sadro deskami husimi krky ve zdech jako to mam ja. Mate spoustu nenapadnych reseni pro domacnost jak vest kabelaz. Staci si prolistovat katalogy.
Nemuzete mit 54. Muzete mit tak maximalne 22Mbit realne rychlosti.
Mno v první řadě se tu nebavíme o IPTV ale o jednoduché zkopírování nebo přesun souborů z DVB-T příjimače do PC a za druhé, mám plovoucí podlahy v celém bytě, pod dveřmi už nic neprovleču a tak bych musel po celém bytě tahat lišty. Vypadá to odporně. Teď jsem připojený přes notebook přes wifi, jde to přes dvě zdi a mám celý 54.... Ať žije sádrokarton....
V poctivem panelaku zed znamena uz spadnuti Wifi gecka na pulku. U stareho baraku mezi patry leda otevrene dvere a nizka rychlost. Strop pobity plechem bez sance na vic jak 1-2Mbity jestli vubec to projde oknem ven.
Lidi kdyby nebyly liny tak ty kabely natahnou. Ona to neni takova prace. A pak je to bez nervu nez resit proc to Wifi zas nejde nebo jde pomalu.
Ne. Wifi se na IPTV proste nehodi. Tam by delal problem i rozptyl odezvy.
No pořád by to bylo rychlejší než zde uvedená rychlost přenosu přes USB.... Ale hlavně by uživatel nemusel tahat kabely po bytě, což leckdo ocení a leckdo za takovou možnost i připlatí.
Zpriznena duse/kolega sitar?
To STB co je toho schopno mi lezi doma v racku a jmenuje se Dreambox 7020 :-D. Ted je
inovovana verze se dvema tunery 7025. Poustim multicastem zatim z muxu vyfiltrovane dva streamy zkrz streamovaci utilitku streamts. Full TS stream je technicky i sw mozny streamovat nejlepe pres vlccko,ale k jeho instalaci na Dreambox jsem se zatim nedostal. Takhle to zatim provozuju ku spokojenosti me a zbytku rodiny.
Ja uz jsem pred 3mi lety uvazoval o tomto IPTV reseni do naseho kralikarenskyho STA, ale pro drahy IPTV STB jsem se na to vykaslal. Mame v panelaku hodne babek dymakovych. No a mngmnt. switche tehdy taky nebyly tak levny jako ted.
Porad je to ale vyhodnejsi, nez kupovat za hrozny penize DVB-T - DVB-C prevodnik.
Hmm. Wifi podrazi vyrobu stb podstatne vice nez ethernet.
Zkousel jste uz nekdy v realu prenaset 6Mbit stream po Wifi? Mimoto plny TS date leda tak na WiMaxu.
Jo panove, zvyknete si. Modni slova hybou svetem. LAN uz je tu minimalne 30 let, takze to neni nic noveho co by prodavalo. Vite jak by bylo super, pokud by nekdo udelal STB, ktere by naladeny vysilac poustelo do LAN jako multicastove vysilani? (tj. soucastne by sly do LAN najednou vsechny programy z jednoho multiplexu?). Jo to by ale nebylo mozno prodavat "aktualni slovicka". Jinak si ale nic jineho nepreji. Prestaly by problemy s STA :-) proste by se to pichlo na stavajici rozvod LAN v dome a lide by na PC mohli sledovat treba 3 programy najednou.
Ach jo. S tim USB slapli do h.... S USB jsou a budou porad problemy. Kdyby tam dali ethernet tak uzitecnost pristroje vzroste 10x a USB nikomu schazet nebude. Snadno se pak STB integruje do domaci site. Nebo taky tam mohli dat firewire ktere defacto muze fungovat i jako sitovy rozhrani.