Názory k článku Michal Bürger (eM Client): E-mail rozhodně není mrtvý. Výhodou je, že ho nikdo nevlastní

Jako uživatel (dva roky) a programátor (něčeho jiného :-) ) - už dlouho jsem neviděl lepší sw, co se týče funkčnosti a stability. Například snadnost nastavení účtu na firemní Exchange mě opravdu překvapila...

Dotaz na Michala. Uvažovali jste někdy o podpoře IBM Domino/Notes? Pokud ne, proč?

V prubehu minulych nejmene 5 let jsem presne toto testoval opakovane a opakovane jim to i reportoval, dost pochybuji ze by s tim neco udelali, mezi tim ovsem alespon v mem pripade uspesne prisli o nekolik zakazniku. Mimo jine prave kvuli tomuto.

Muze za to vyhradne klient, server s tim nema naprosto nic spolecneho, ten vam zadne udalosti do kalendare sam od sebe nepridava. S kolegy jsme byli schopni obdobne situace navodit naprosto kdykoli. Pricemz obdobne (byt ne uplne stejne) se choval i webovy klient v pripade icewarpu. A prave na zaklade teto zkusenosi jsme si interne otestovali i dalsi klientske aplikace, pricemz podobne vadne chovani vykazovala valna vetsina z nich.

Ano, je to tak, TC je od verze 3 (první 32bit verze) psán v delphi, předtím v turbo pascalu.

Upřímně úplně neuvažovali. IBM Domino/Notes je určen trošku pro jiný segment než se pohybujeme my a my jej chápeme jako takové legacy řešení, které přežívá v některých velkých firmách díky tomu, že je buď pro tyto firmy obecně obtížné měnit IT řešení nebo protože nad tím mají postaveno množství vlastních firemních aplikací. Zároveň IBM (Lotus) Notes obsahují vlastního klienta, který by měl být logicky plně funkční a stoprocentně kompatibilní. Na druhou stranu se čas od času ze strany IBM objeví neurčitý slib, že by implementovali CalDAV a CardDAV protokoly a v tu chvíli by celé řešení začalo být s eM Clientem (společně s IMAP přístupem pro emaily) kompatibilní z definice.

Ano, ja vim, jako v tech nejmene 5 prechozich pripadech, kdy pri osobnim jednani dostali vasi lide exaktni popis vcetne ukazky toho jak situaci navodit, aby vzdy po 1/2 roce tvrdili, ze "uz je to opraveno" a my za 10 minut zjistili, ze opraveno neni nic. Presne takto vase firma funguje.

Coz nam ostatne potvrdili i nekteri nebozi zakaznici, kteri nam popisovali moc pekne zazitky s podporou v okamzicich, kdy neco nefungovalo.

Nektere veci maji vychytane pekne, jine prozmenu nefunguji vubec. Pokud budete pouzivat i neco jineho - kalendare kuprikladu - velmi rychle narazite na to, ze s nimi eM neumi pracovat. Naprosto bez problemu se vam povede docilit stavu, kdy tataz udalost bude v kalendari nekolikrat, nebo v uplne jiny termin nez jaky je aktualni stav. Kdyz vam totiz poslu 2x zasebou zmenu terminu, eM klient vam s bohorovnym klidem umozni akceptovati (a tudiz si do vlastniho kalendare pridat) starou a jiz neplatnou variantu. Nad tou aktualni vam pak vynada, ze udalost jiz v kalendari mate nebo (doslova v zavislosti na tom kterym oknem dovnitr vlezete) vam ji do kalendare prida take.

Ne ze by tedy byl jediny, kdyz to zacnete testovat, zjistite ze podobne chyby maji i dalsi - android, ios, google ...

Tady bych se eM trochu zastal, mě odpověděli vždy cca do druhého dne ne li dřív.

K tomu outlooku potrebujete jeste exchange aby to davalo smysl. Oni krome eM nabizeji jeste IceWarp ... jenze ... pokud chcete jen ten email, je nesmysl jedno i druhe. Pokud chcete vyuzivat dalsi funcionalitu, tak sice zjistite, ze jsou levnejsi, (rekneme s jednim okem vypichnutym a druhym zavrenym o rad), ale s o 3 rady horsi funcionalitou.

Pokud pak pozadujete support, budete na tom uplne stejne jako u MS = zadny support, jen s tim rozdilem, ze na produkty MS muzete najit miliony webovych stranek kde najdete jak to ci ono udelat. (dotaz na ktery stacilo odvedet vetou holou o asi 5 slovech jim trvalo zodpovedet 1/2 roku).

Zatím jsem jim posílal bugreporty dva, chybu při připojení k Exchange účtu opravili za dva dny a chybu při synchronizaci události opravili ještě tentýž den. Takže já jsem se supportem spokojen :-)

A co chybí v aplikaci evolution na linuxu oproti Em klientu?
Případne thunderbirdu a lightningu.
Případně Seamonkey?

Je někde porovnání?
V https://cz.emclient.com/srovnani-s-konkurenci jsou chyby. u TB je například že nepodporuje PGP, není překlad zpráv... Přitom na to má snadno instalovatelné pluginy atd. A porovnání s Evolution tam chybí. Moc tomu srovnání nevěřím.. :)

Nebo by se hodilo porovnání se Zimbra

a ještě náhodně eMclient zduplikuje kompletně složku?:-) reportováno tak 2x za 3 roky člověkem hodně blízkým vašemu vedení:-)) byl vždy nasr.. jak lečo:-)

když místo 30k mailů máte 60k :-)

Došlo k drobné chybce, vypadla mi nula u těch uživatelských licencí, není to + 50Kč, ale + 500Kč, takže celý výpočet je o pětikilo vyšší. Takže při 50 uživatelích to vyjde zhruba na 3000Kč/uživatel a celkové náklady 8000Kč/uživatel.

Je to slozitejsi, je potreba rozlisovat, jak se dana slozka zobrazuje v GUI, a jak ji vytvori na serveru -- pokud ji ovsem vytvori a nepouziva budto tagovani a la gmail a nebo virtualni slozku existujici pouze v UI generovanou napr. na zaklade IMAPovskych flags/keywords. Pak existuji serverove implementace, ktere podobne slozky vytvareji samy od sebe, a celkove mate pravdu, ze to vedlo k peknemu chaosu, nez se aspon trosku prosadilo IMAPovske rozsireni SPECIALUSE, ktere zrovna tohle resi.

Používáme emclienata od betaverzi. Do nedávná to byla katastrofa a reakce žádná. Pravda je že nyní už support regaje dobře ale pořád je bugu hodně o Outlooku nevím prostě funguje. Ale různé pády a pak dlouhé kontroli tu máme pořád. Stejně tak duplicitní události a o plánování se raději zmiňovat nebudu

Skvělá práce, těším se na plnou verzi pro Mac OS

Jde o posledni verze? Jste jisty ze za to muze prave eM Client, ne third-party SW, server nebo ISP? eM Clienta pouzivam take, proto bych chtel vedet predem, nez na neco takovyho narazim. Diky.

Mea culpa.
Neuvedl jsem, že mám na mysli to, jak se složka ukládá na server.

Nicméně stále musím SpamAssassin učit z povícero složek :(

I kdybych nepočítal OEM licence (i ta je od Office 2013 přenositelná) a volil bych nějakou volume licence, aby to bylo opravdu korporátní řešení, tak ten výpočet bude zhruba o 5000Kč vyšší. Ale pořád nejsme na 26000Kč.
Jinými slovy Office OEM cca 5000Kč, Office VL cca 10000Kč. Náklady na Exchange se nemění, respektive při vyšším počtu se cena maličko snižuje.
Teď nevím, jestli jsem našel správnou verzi, ale samotný Outlook by měl vyjít na 3600Kč, ale berte to s rezervou, v multilicencích pro mě vládne chaos.

třeba tu cenu nepočítal v desítkové soustavě :D

Také mám povědomí, že jde o kvalitní SW, ale onehdá mě pobavili.

Zkoušel jsem si, jak se v IMAPu pojmenují složky na nevyžádanou poštu vytvořené klientem
* thunderbird - junk
* android gmail - junk
* anglický outlook - junk
* roundcubemail - junk
* emclient - junk e-mail

Tak jsem nějak nepobral, k čemu ta invence.
Že cizojazyčné Outlooky, včetně českého, prasí názvy složek, to je folklór, ale zde bych to tedy nečekal :)

Exchange Standard stojí asi 25.000Kč, User CAL cca 2500Kč, takže při 50 uživatelích vyjde na jednoho uživatele licence Exchange + CAL asi na 2550Kč. Klasická licence Office s Outlookem vyjde zhruba na 5000Kč, takže celý Exchange ekosystém s Outlookem vyjde zhruba na 7500Kč bez DPH. Licence jsou v podstatě doživotní, i když je to samozřejmě značně limitované kompatibilitou (reálně maximální životnost 10 let). Ale když si někdo koupí celý 50ks balík (50xOffice, Exchange, 50xCAL), tak na tom můžu fungovat do smrti.
Teď můžete srovnávat.

Dobrý den,
Váš problém rádi prozkoumáme. :) Ozvěte se nám prosím na support@emcli­ent.com a vymyslíme další postup.

S pozdravem
Tým eM Client

Pokud mě paměť neklame, tak Total (Windows) Commander byl původně napsaný v C++ Builderu, takže pravda by byla v tom případě někde uprostřed. Nicméně šlo spíš o obecné tvrzení, že tradiční desktopové aplikace jsou stále psané v tradičním programovacích jazycích a grafických frameworkách, což zahrnuje i Delphi/Object Pascal.

PGP. No comment...