Vlákno názorů k článku Microsoft varuje uživatele Windows před Safari od VfB - prý kontroverzní způsob distribuce, ale když IE nejde...

A z kterého FTP si jiného klienta stáhnete, když se nemůžete podívat na internet a to ftp najít? :-)

A jste si jist, že je to jednodušší řešení, než mít připravený jeden internetový prohlížeč již předem?

Mimochodem - není mi takto nucen FTP klient, který nechci používat? Není to stejný případ, jako s internetovým prohlížečem?

Pamatuji si dobu, kdy byla online výsada. K internetu jsem se dostal asi až po 8 letech u počítačů a k dostatečně svižné lince na stahování programů až před několika lety. To ale vůbec nesouvisí s diskutovaným problémem.

A jak dostanete ICQ do pocitace? Nepamatuji si, ze by ICQ bylo ve Windows standardne.

Ono "podívat se na internet" není synonymem k "spustit prohlížeč služby WWW".
Podle způsobu argumentace tipuju, že "na internetu" jste tak maximálně 10 let.

Ty doby si pamatuji a jsem tak rád, že jsou již pryč a já nemusím sebou tahat žádné instalačky, protože si mohu klienta kdykoliv stáhnout přímo z netu.

Nebo se mají prodávat počítače s přiloženou USB klíčenkou a alternativním klientem? Pomocí kterého si pak stáhnu úplně jiného klienta, protože ten přiložený mi nefunguje?

Ale no tak :-)

Parkinsovonu nemoc nemám a jsem tedy schopen udržet kontext. Řeč byla o tom, jak se nainstaluje webový prohlížeč na holá Wokna, kde není IE. Nebyla žádná diskuze o tom, že se tak bude instalovat úplně cokoliv.

Docela mně dojímá vaše omezenost, že si pod výrazem "prodat Wokna bez IE a zároveň nemuset stahovat prohlížeč" dokážete představit pouze prodávat počítače s USB klíčenkou.
Zaprvé, naprostá většina softu se s počítačem neprodává, nýbrž uživatel si ho musí obstarat a nainstalovat sám.
Zadruhé, kdybych tedy měl podmínku, že počítač chci s prohlížečem, tak dát k počítači CD s instalací MSIE, Firefoxu, Safari a Opery prodejní cenu zvedne tak o dvě koruny, kolikrát ani to ne, protože minimálně instalačky MSIE či FF bývají na kdejakých CD s ovladači standardně přiloženými k základní desce.

Když už se chcete účastnit diskuzí, zkuste projevit aspoň nějaký náznak inteligentního uvažování.

Většinu softu si uživatel instaluje tak, že si stáhne instalačky z internetu. Což bez internetového prohlížeče je přeci jenom dost neobratné.

A dodávat k počítači CD s několika vybranými internetovými prohlížeči?
a) většinový uživatel vás za to bude milovat, protože mu nebude fungovat "internet"
b) proč se vám nelibí předinstalované MSIE, ale nabídnete CD s možností instalace jiných 4 prohlížečů? Proč zrovna tyto 4? Jak se tam může dostat nějaký 5.? Jak a kdo toto může nařídit?

Linuxové distribuce obsahuji předinstalovaný internetový prohlížeč a nikomu to divné nepřijde. Proč? Protože jde později dostainstalovat jiný? A na windows snad ne?

Jsem hlupák, protože nechci postihovat SW jen proto, že jeho autor má vysoký podíl na trhu?
Na Windows lze bez problémů doinstalovat jiný prohlížeč, jediné co vás může trápit to, že ten předinstalovaný nelze odinstalovat.
A to je tak velké téma k řešení? Nechápu. Asi jsem opravdu hlupák.

Kdysi jsem na Linuxu po instalaci zkusil odebrat všechen SW, co se mi tam bez souhlasu dostal defaultní instalací. Po odinstalování několika desítek jsem to vzdal a od té doby nemám problém pracovat na OS, kde mám doinstalovaný nepoužívaný software.

Vy jste člověče úplně mimo. Řeší se tu problém, jak uživatel dostane do Windows bez IE nějaký prohlížeč. Tj. takový, který si sám vybere a vyhovuje mu. Třeba proto, že mu nesviní počítač. Nebo proto, že se mu lepší ovládá. Do toho nikomu nic není.

a) Takový "většinový uživatel" musí žít evidentně celý život v depresích, protože si koupí počítač a nejede mu "fotošop", "vypalování" ani "ofis nebo jak se to píše".

b) Psal jsem již výše, že MSIE, narozdíl od FF či jiných prohlížečů, se nasviní do celého systému. Celkem chápu, že to leckomu může vadit, byť já osobně to neřeším. Nicméně zbytečně kličkujete. Začal jste si tu hrát na blbce, který neví, jak do Windows bez MSIE dostane prohlížeč. Uvedl jsem velmi použitelnou variantu, navíc bez či s minimálními dodatečnými náklady, a vy začněte vytahovat 0,5% uživatelů, kteří na Windows používají jiný prohlížeč než MSIE, FF, Operu či Safari. Takový si holt nainstaluje s přiloženého CD ten FF, stáhne a nainstaluje svůj prohlížeč a FF odinstaluje. S MSIE podobného efektu nedosáhnete.

Pokud jste již někdy viděl nějakou Linuxovou distribuci před sebou na obrazovce, mohl jste si všimnout, že
a) uživatel při instalaci dostane na výběr, které prohlížeče budou nainstalovány
b) veškeré tyto prohlížeče jdou později kdykoliv odinstalovat tak, že v systému po nich nezůstane nic, maximálně konfigurace v ~/
c) tyto distribuce nepocházejí od firem majících dominantní pozici na trhu a tedy podléhajícím speciálnímu zacházení. V našem právním systému se případný problém nazývá "zneužití dominantního postavení na trhu" a bude pro vás pravděpodobně naprostou novinkou, že když ten samý skutek udělá Franta Vopička, s.r.o. a ten samý skutek firma s dominantní pozicí, má každý jiné zákonné povinnosti a posuzuje se to jinak.

Nezlobte se, ale vy na faktickou diskuzi prostě nemáte a maximálně budete zkoušet slovíčkařit. Dál na to reagovat je ode mně jen ztráta času.

Několikrát jsem si Linux instaloval a na internetový prohlížeč se mě neptal nikdy...

Každopádně jestli vás chápu správně, tak problém není v předinstalovaném MSIE, ale v tom, že:
a) MS má většinový podíl na trhu s OS
b) MSIE nelze odinstalovat

Očividně spolu ztrácíme čas :-) mám v nainstalovanou hromadu SW, který nikdy nepoužiji a nevadí mi to (teď mluvím hlavně o své instalaci Linuxu). A na Windows si pustím MSIE asi tak často jako FF, ale nic mi nebrání v tom mít tu oba programy nainstalované. Disk je velký dostatečně.

Pochop hnupe, ze instalace IE NENI NASILNA, protoze si vubec nemuzes zvolit, ze jej chce nainstalovat. To bys rovnou mohl rici, ze i nasilna je instalace pruzkumnika, kalkulacky, malovani, prikazoveho radku a ja nevim, ceho jeste. Dokonce i vytvoreni slozky Program Files na NASILNE, nebot si nemuzes zvolit jinou slozku. Uz chapes, jak je tvoje argumentace nesmyslna? Ne? Predstav si, ze by ses rozciloval u prodejce aut, ze ti nasilne cpe volant, sedacky ci dvere v aute (coz jsou take nedilne soucasti auta, stejne jako je IE nedilnou soucasti Windows, coz mas zrejme problem pochopit).

Reknu to jinak, OS, ktery dnes nema predinstalovany prohlizec, je naprosto k nicemu. Vubec nejde o to, zdali je muzes odinstalovat ci ne. A pokud ti to tak nemistne vadi, ze mas v systemu neco, co vlasne vubec nepouzivas, tak ti poradim, abys radeji Windows vubec nepouzival. Ver, ze nikomu to nebude vadit.

Blbecky jako ty, kteri by chteli konfigurovat vsechno mozne a nemozne miluju. Kdyz ti Windows nevyhovuje, napis si vlastni OS.

Nezlob se na mě, ale ty jsi masochista? Ptám se proto, že jsi sám proti sobě. Bylo by přece bezva, kdyby průvodce instalací Windows nabídl jeden dialog navíc, kde bys mohl odškrtnout instalaci IE či WMP. S čím máš vlastně problém? Bojíš se, že by to na tebe potom bylo příliš složité? Vždyť bys jen odklikl jedenkrát navíc "Další". :-)
Jen možnost volby ti zaručí svobodu. Mysli chlape!

Problém je v tom, že blbce obecně jakékoliv přemýšlení a rozhodování děsně bolí a jsou proto nejraději, když někdo myslí za ně. Jakékoliv rozhodování totiž znamená, že musí mít představu, mezi čím vlastně rozhodují. A to není nic pro blbce. Ten si chce sednout a hned všechno umět ovládat.

IE, WMP, kalkulačka, malování, SW pro defragmentaci disku, notepad, ...

Ano, takový dialog by všichni uvítali :-)

PS: která linuxová distribuce tento dialog má? A kolik položek obsahuje? Případně proč by tento měl obsahovat jen internetový prohlížeč a přehrávač multimédií a žádnou jinou kategorii SW?