Vlákno názorů k článku Milan Hába (T-Mobile): O nesmrtelnosti FUPu od afg - FUP být musí, neboť přenosové medium je sdílene...
-
afg (neregistrovaný)
FUP být musí, neboť přenosové medium je sdílene mezi více účastníky a má omezenou kapacitu. Řada lidí si myslí, že když jim linka jede X Mb/s tak si na ní pustí něco co ji vytíží na 24 hodin v kuse. Když už mají všechny filmy stažené, tak si je začnou stahovat v HD kvalitě :-) Stačí vám jeden takový magor na BTS a ostatní zákazníci pocítí výrazné zhošení služby. Pokud operátor neudělá nějaké opatření. Co může dělat? Může všem brzdit rychlost paušálně (viz příklad s "neomezenou" FUP). Nebo brzdit rychlost podle protokolu či cílové adresy. Toje nekonečný boj mezi stahovači a poskytovately obdobný problému viry a antiviry (kontinuální analýza a updatování databáze patternů). No a nebo může zavést FUP. tj. brzdit po přenesení nějakých dat za měsíc/t7den/den.
Druhá věc je zda se FUP v místních podmínkách používá k tomu, čemu by měla. Tj. ochraně sítě před power usery (sosači). Zda má opravdu tak malou kapacitu, že směšných pár stovek MB na měsíc je nutných, aby se nepřetížila. To by znamenalo, že operátoři při výstavbě preferovali pokrytí před kapacitou. (model Potěmkinových vesnic).
Pak se ještě nabízí vysvětlení, že současná podoba FUP pro nefiremní zákazníky není techniky opodstatněná, ale jedná se o obchodní snahu přinutit uživatele aby si zvykli na placení za přenesené objemy dat či dokonce podle cílové adresy spojení (např. tarif bez FUP na Facebook) a nikoliv data za paušál.
-
Nějaká forma řízení provozu jistě být musí a uplatňuje ji každý ISP. Problém je v tom, jak řízení provozu vypadá u mobilních operátorů - datové tarify zastydlé v roce 2008 (FUP 100-150 MB) rozhodně nejsou tím, čím bychom se mohli v zahraničí chlubit.
Další otázka k zamyšlení je, jaká rychlost přípojky ještě vede k tomu, že uživatel vytěžuje linku 24/7, a kdy už ji využívá spíš jen nárazově. Z mých zkušeností v síti menšího ISP se totiž uživatelé už při rychlosti kolem 8-10 Mbit/s rychle nasytí.
Porno a filmy pak není kam ukládat. Není potřeba vytvářet lokální zálohy serveru ulož.to, když k původnímu zdroji mají s rychlou linkou okamžitý přístup a data získají rychle.
Takže zatímco s rychlostí 2-4 Mbit/s stahoval jeden uživatel prakticky nonstop, při zvýšení rychlosti na 8 a posléze 16 Mbit/s už na grafech bylo krásně vidět, že většinu času je neaktivní.
Tohle ale v českých mobilních sítích přijde opravdu až s LTE. Na průměrnou (agregovanou) rychlost 8 Mbit/s per user v žádné 3G síti zatím nedosáhneme.
P.S.: FUP znamená Fair Use/Usage Policy. Ten omyl Českého Telecomu, který místo Use začal používat User, se s námi táhne už přes osm let.
-
Platit za přenesené objemy dat je středověk. Pokud se ISP děsí, že někdo dokáže stáhnout stovky GB měsíčně, ať takovému uživateli zkrouhnou linku, ale ne aby si musel za data nad rámec "slušnosti" platit, to je sprosťárna. Doba jde neúprosně dál a je potřeba, aby se lidé oprostili od starých dogmat.
-
Jean Laroux (neregistrovaný)
Já bych se na to dívat trochu komplexněji. Sám uvádíte, že tu síť zatěžují hlavně stahovači filmů, že ? Takový HD film to je docela velký objem dat a pokud se to sosá a sosá tak .. no to víme. Jak tedy přesvědčit toho stahovače, aby nestahoval ? Řekneme mu "Nestahuj to protože tím omezuješ ostatní a riskuješ postih protože to nestahuješ určitě legálně" ? Osekneme mu FUP? No jo .. Ale jakou on má alternativu? Může si ten film streamovat nebo stáhnout přes nějaký Topfun, Voyo atp. ? To docela také "žere". Doba se mění a s mění se i způsob využití internetu. Všiml jste si, že některé tablety už přestávají mít slot na SD kartu? Oni Vám řeknou "Těch 32GB Vám stačí" a zbytek máte na vzdáleném úložišti". A tak tam máte dokumenty, fotky, domácí videa, stramujete od nějaké služby hudbu a filmy. Pořádáte videokonference. Budete brzy hrát graficky náročné hry online jako to funguje přes nedávno prodané Onlive. Mění se prostě technologie a s tím i způsob využívání dat. Už dnes výrazně naráží FUP limity na tyto trendy. Dá se říct, že operátoři svým (z pochopitelných důvodů nastaveným) FUP brzdí rozvoj cloudových služeb. Ty se rozvíjí díky pevným připojením ale postupně se využívání připojení překlápí do bezdrátových technologií. Tím chci jen říct, že operátoři budou stále více tlačeni, aby svou FUP politiku liberalizovali. S LTE dostanou šanci. Snad tam nebude sedět nějaká žabka na prameni která si bude hrát s objemy v řádu 1-2 GB na měsíc...
-
x (neregistrovaný)
Stahovani NICEHO neni nelegalni, v pripade SW je nelegalni jeho uzivani (pokud je pouzivan v rozporu s licenci). Nadto placnout takovou hovadinu (o tom nezakoupenym) muze vskutu leda ynteligent ... Stahnout si FF je tedy podle vas nelegalni? Nic sem si prece nekoupil ...
Varianty jsou nasledujici:
1) uzivatel cosi pouze stahuje - vzdy OK (pokud pomineme samozrejme cileny prunik nejakym zabezpecenim).
2) uzivatel cosi stahuje a zaroven odesila, neb tak funguje technicky prostredek (trebas torrent, ale i DC v novejsich verzich ...) - opet vzdy OK, protoze jde prave o ten technicky prostredek, ale ucelem je ziskat danou vec (velmi podstatne, k poruseni AZ je treba !umyslu!).
3) uzivatel o vlastni vuli neco nasdili (napr uvodni seed torrentu), tady muze samozrejme narazit, pokud tak cini bez souhlasu drzitelu prav.Stahovani totiz nemuze byt nelegalni uz z principu, ze dotycny nikdy predem nevi, co vlastne stahuje.
BTW: Predpokaldam ze mate pisemny souhlas provozovatele lupy ze smite stahovat jeji obsah ... pripadne ze vas ISP ma souhlas k jeho cachovani ... ;D
-
x (neregistrovaný)
DP nesmite drzet (a sirit ...) != stahovat. Mel sem nejakou diskusi na to tema s vysetrovatelem kriminalky ... nadhodil sem, ze prece kdyz stahuju nejaky xyz.avi, tak vubec netusim, co bude obsahem (nezavisle na nazvu - to muze byt fake) a on mi rikal "nj, ale az to zjistite" a ja na to "ale jak vy vite, ze uz sem zjistil" ... no nevedi. Dokazat, ze majitel/provozovatel/... stroje skutecne vedel, je prakticky nemozny, pokud k tomu nejsou jeste dalsi nalezitosti (trebas komunikace s ostatnimi ...).
Ostatne, kdysi se tu objevilo par clanku na tema "internet je samy DP", tak sem schvalne hledal - vyhradne na verejnem inernetu (tedy nevyuzival sem site jako tor, freenet ...) a rikal sem si, ze kdyz ten net je toho plnej, tak to prece musi bejt vsude. Mno, behem nekolika dni sem narazil na hromadu fake videi, na jeste vetsi hromadu anime, a na jedine video, kde akterka vypadala opravdu mlade, ale tezko rict kolik ji v realu bylo samo. Rozhodne co delala nedelala nerada ... A tak sem si rek, no jasne, terorista za kazdym rohem, a kazdej druhej ma ve sklepe mucirnu a v ni maly decka ...
-
x (neregistrovaný)
Tupce, sdilena jsou prakticky VSECHNA komunikacni media, presto se na nich zadny FUP v tyhle podobe neuplatnuje. Sam se delim o linku s nekolika lidma a presto ze si zadny z nich neplati jeji kapacitu, kazdy jeden na ni muze dosahnout - pokud je k dispozici.
Nehlede na to, ze mam firemni tarif bez FUPu, takze si klido ty HD filmy na ty BTSce sosat muzu. Coz naprosto zjevne znaci, ze zadny problem neexistuje.
A to nemluvim o tom, ze v pripade, ze operatori nejsou schopni zajistit dostatecnou konektivitu BTS, tak jim pojdme odebrat licence na !NASE! frekvence, a dat je nekomu, kdo to udela.
-
krakonoš (neregistrovaný)
Kecy, kecy kecičky! Přesně takhle se blafalo v začátcích ADSL, pak přišli alternativci a kde je dnes FUP konec? Bohužel s alternativou k mobilnímu internetu je to mnohem horší a mobilní opové, nebo spíš opičáci to dobře vědí. Pravda je ve skutečnosti tato: FUP bude, protože nám umožňuje zákazníky beztrestně dojit a minimalizovat investice do zkvalitňování sítě!
ČLÁNKY DO MAILU