Vlákno názorů k článku Miloš Lenoch (NejŘemeslníci.cz): Firmy už nemůžou před zákazníkem utéct od Kolik - Myslenka to byla asi dobra, ale ve finale...

Myslenka to byla asi dobra, ale ve finale to moc nefunguje. Jak ja, tak muj bratr mame s temito servery (a hlavne prave s nejremeslnici.cz) jen ty nejhorsi zkusenosti. Shanel jsem nekolik druhu remeslniku, kdyz jsme rekonstruovali byt. Pres truhlare, zednika, elektrikare az po lesteni parket a malire. Recenze na nejremeslici.cz vypadaji skvele, ale pouze do te doby, nez zjistite, ze si je tam muze psat kdo chce, tedy i remeslnik sam. Ano sice je to nejakym zpusobem rozliseno, ze se z toho da poznat, zda je to autenticka recenze primo k nejake zakazce, ale chtelo by to pouze autenticke recenze.
Oslovil jsem dobre dvacet firem. Mnoho jich ani nereagovalo. S mnoha dalsimi jsme si domluvili schuzku, aby si to prohlidli a probrali jsme pozadavky a moznosti. Z techto domluvenych navstev jich tretina nedorazila, bez omluvy, proste se neukazaly. Z tech co dorazily tretina nezaslala vubec cenovou nabidku, i kdyz ji slibily. Mnoho firem rekne, ze ji posle do patku a pak to z nich clovek doluje pristi tyden. Kdyz uz jsem se skoro dohodl s jednou firmou (Vesco - Tabor), tak jsem dostal email od nejremeslnici.cz, ze nedoporucuji spolupraci s touto firmou, protoze neplni zavazky. Takze jsme to taky polozili. Nakonec to dopadlo tak, ze jsme pres nejremeslniky nenasli ani jednu firmu. Nastesti se mi pak vsechny remeslniky podarilo sehnat cirou nahodou pres osobni doporuceni. Bratr mel to same. Firmy proste nereaguji, neprijdou, nezaslou nabidku, nebo zaslou pozde, clovek se musi doprosovat. Sliboval jsem si od toho daleko vic. Ted se jiz temto portalum vyhybam. A perlicka nakonec. Jeden delnik z ulice, naprosto neschopnej chlap, ktery pracuje tim zpusobem, ze prijde s ukackem, sedi na zidli a ukackovi rika, co ma delat (a jeste blbe) je taky na nejremeslnici. Nam "delal" pricku ze sadrokartonu v bytu a kdyby tam nebyl tata, kterej na to dohlizel a porad ho opravoval (rikal ukacku spravne co ma delat), tak to cely pekne podelal. Kdyz jsem to pak rikal lidem z ulice, tak jsem zjistil, ze s nim velmi spatnou zkusenost ma mnoho lidi. No a na nejremeslnici.cz mel ty nejlepsi recenze, vsechno pet hvezdicek, nestacil jsem se divit :) Vsechno si psal urcite sam, jinak to neni ani mozne. Proste vypovidaci hodnota nula. Bohuzel

"A můžete mi říct, proč bych měla svou zkušenost dokazovat právě zda a vám?"
Takže skutečně nějaká virtuální identita s vymyšleným příběhem...

Vidím to úplně stejně. Přes NejŘemeslníky jsem realizoval výměnu střešní krytiny na rekreační nemovitosti. Firma měla perfektní hodnocení a má ho pořád, pouze už na mnohem větším vzorku "spokojených" zákazníků.

V praxi to byli strašní amatéři a jejich práce tomu odpovídala. Nakonec jsem se musel učit, jak se to má správně dělat, abych je mohl dupat, co udělali špatně a měl argumenty, proč to musí předělat. Nechal jsem je tenkrát shodit půlku střechy a udělat znovu.

S těmi chlapy naštěstí byla celkem rozumná řeč, že jsme to nějak dotáhli do konce. Kdybych je měl popravdě hodnotit, tak mají velmi mizerné hodnocení, ale to moc dobře nejde, když mám střechu se zárukou na materiál 40 let a na práci 10 let podle smlouvy. S tímhle hodnocením bych je akorát nasr... a v případě problému by se ke mě pravděpodobně stavěli stejně.

Hodnocení eshopu podle mě docela funguje, protože když nejsem spokojen, tak napíšu negativní hodnocení a mám to na háku. Servis typicky zajišťuje někdo jiný. U těch služeb se zárukou to je problém. Každý raději napíše jen dobré hodnocení a negativní nechá plavat, jako já, aby si dál nekomplikoval život. Já už tomu portálu nevěřím.

Máme bytové družstvo. Když je v baráku potřeba něco udělat, dá se členům do schránek papír s avízem: Potřebujeme firmu na to, či ono a hned je z čeho vybírat. Teď už to dělat nemusíme; máme portfolio řemeslníků na všechno a všichni členové mají na všechny kontakty, takže si přes ně řeší i soukromé potřeby a na drobné věci máme vzájemnou výpomoc.

"Pokud mi ale nemůže nikdo řemeslníka "dohodit" tak tento server je pro mě ideální."

Vážená, ve vší vážnosti: není. Když by jsi vzala google, telefonní seznam, cokoli, tak máš přibližně stejnou pravděpodobnost, že narazíš na dobré, či špatného, tak jak jich mezi řemesníky je. Když použiješ propagovaný server, pravděpodobnost že narazíš na špatného se výrazně zvýší. Proč, to už tu bylo v příspěvcích popsáno.

Takže není ani dobrý, natož jak píšeš ideální. Takové tvrzení je zcela absurdní.
A jak už tu napsali jiní, zbytku tvému příspěvku čouhá jak sláma z bot, jako by si to napsali kucí majitelé sami. Prý hlídá IP! Tam, kde má většina lidí dynamickou IP, a kde není problém použít anonymizér, či místo z PC napsat z mobilu. Hodně slabý pokus.

Díky za upozornění. Už při čtení článku jsem si u věty "Například – ale od toho jsme opravdu ještě hodně daleko – aby o každé firmě a živnostníkovi bylo vidět, co přesně udělal za poslední tři roky a jak kdo s tím byl spokojený." říkal, že tohle snad právě ten web má dělat a vypádá, že to tak dělá. Jenže skutečnost je asi taková, že ty recenze a spokojenost si tam teda píšou a naklikávájí sami řemeslníci. To je to řešení slepice vejce asi. Panu Lenocovi z bohulibého nápadu zbyli asi jen oči pro provize.

Ano, osobní doporučení je nejlepší. Pokud mi ale nemůže nikdo řemeslníka "dohodit" tak tento server je pro mě ideální.
Podle mých zkušeností na tomto serveru je hlídání referencí natolik ošéfované, že není v 99% možné aby si je řemeslník psal sám. Hlídá se IP adresa i další parametry. Důležité je také pro mě, že řemeslníky neobesílá automat (např. 500 různých řemeslníků na jednu poptávku).

Osobně jsem nejřemeslníky použila opakovaně (z titulu nutnosti mé práce) a v 90% s naprostou spokojeností. Pokud jsem nebyla spokojená, napsala jsem toto právě na portál. Nespokojenost obvykle ale spočívala v nějakých niancích, v žádné zásadní věci.

Žádný systém není 1000% a proto i mezi kvalitními řemeslníky se může najednou něco stát a z kvalitního se stane nekvalitní právě pro tu moji zakázku. Díky ale tomuto portálu je ta eliminace nekvalitních jednodušší pro mě jako klienta.
Hezký den. N.

Úplně vidím, jak člověk co rekonstruuje barák shání řemeslníky na portále, a následně náhodou zabrousí na Lupu poté co tam vyjde napůl PR aby tam oblažil lidi informací o tom, jak se diskutujícím "hlídá IP adresa i další parametry".

Chtělo by to méně okatě, na tohle snad neskočí nikdo.

A můžete mi říct, proč bych měla svou zkušenost dokazovat právě zda a vám? To je to samé, jako bych řekla, dokažte že firmu pouze nepomlouváte, protože pracujete u podobné konkurenční.

Za tu dobu co dělám tuto práci prostě občas potřebuju práce, které ještě nebyly nebo ten původní řemeslník nemá čas apod.

Já se s vámi nebudu tady přít. Vyzkoušela jsem i AAA poptávky a prostě mi líp vyšli nejřemeslníci. Tak jsem si dovolila napsat svou zkušenost. Stejně jako vy tu svou.

Když už ale odkazujete na web tak jsem si ho znova prošla a např.

Jak reference ověřujete?
Automatizovaně i ručně hledáme v referencích různé příznaky podvodu, od jednoduchých, po docela komplikované. Konkrétní detaily prozrazovat nechceme, protože by to usnadnilo podvodníkům zamaskování podvodných referencí. V některých případech požedujeme kvůli ověření po poptávajícím předložení důkazů o jednání s hodnocenou firmou.

Tak si to vážený zkuste, obvolávat x řemeslníků v případě, že opravdu potřebujete pomoct. Pravdou je, že pokud se mi nějaký osvědčí, ten kontakt si hlídám a volám už rovnou bez poptávek na webu. Ale to je riziko pro každý web. Nechápu, je absurdní na tom pochválit nějakou službu.
Vaše zkušenosti a moje zkušenost?

Vy si opravujete jeden byt nebo dům. Já opravuju x bytů a několik činžovních domů. Zkuste si všechny obvolávat podle telefonního seznamu a googlu a prosit, vysvětlovat opakovaně xkrát co přesně potřebujte.

Představte si, že existuje i člověk který prostě dělá správu soukr. domů a není velkou firmou která může zaměstnávat svoje vlastní údržbáře.

Souhlasim.

Nicmene ze zkusenosti vim, ze remesilnici (a male firmy) jsou casto velmi sikovni. Umi tu praci vyborne udelat, ale jsou naprosto otresni manageri. Oni nemysli na to, ze maji neco poslat, oni naberou zakazky a pak nestihaji apod. ne proto, ze jsou primo zli, ale ze to nedomysli nebo se boji rici ne, aby o neco neprisli.

Casto mam pocit, ze mit ti remeslnici nejakeho schopneho asistenta, co jim bude detal time management a operativu, tak by to bylo paradni. Oni by se venovali jen sve praci, kterou casto umi spickove, ale neumi tu organizacni a operativni cinnost.

Vysledek je pak ten, ze je z nich clovek akorat nastvany a da jim negativni hodnoceni, protoze jako celek to nefunguje a clovek hodnoti celek.

Myslim, ze v tomto by nemusel byt spatny prostor pro nekoho.

Jenže to by se ten manager musel spokojit maximálně s pětinou toho, co, po zaplacení daní, zdravotního a sociálního a dalších poplatků, tomu řemeslníkovi zbude a musel by to dělat jako nezdaněný melouch, jinak by to ten řemeslník, pokud by chtěl být konkurenceschopný, neutáhl.

Tomu věřím. Ono se na to stačí podívat opačně: kdo se tam přihlásí?
Firma, nebo řemeslník, co nemá zakázky. Anebo asi častěji má, ale pro jistotu, co kdyby neměla.
Ale jako poslední možnost. Protože se hlásí do soutěže o nejnižší cenu, kde jen velmi málokterá zakázka vyjde, takže tam bude spousta zcela zbytečného oceňování, studování podkladů, cest, tedy nákladů, při minimálním výnosu. A z toho, předpokládám, ještě by měli platit provizi.

Takže ta priorita pro poptávky z takového zdroje má pro firmy tu nejnižší prioritu.
K tomu jen trochu slušný řemeslník (firma, projektant) má dnes zakázek dost. Nad hlavu. Ale těch slušně zaplacených málo. Tak proč by se honili po nocích a nedělích kvůli mizerně placené zakázce?

A že zbudou ti nejhorší? To tam musí být, nejen kvůli předchozímu, ale i kvůli tomu, aby se uživili, tak i při nejlepší vůli za těchto podmínek nemohou odvést dobrou práci.
Je možno tam narazit i na kvalitního člověka, co si chce udělat reference, kontakty (osobní doporučení, ne reference na webu) a udělá to se ztrátou. Ale ta pravděpodobnost je velmi malá.

nebral bych to jako PR clanek, to by lupa nesmela delat rozhovor s nikym.

Ale ta IP adresa a dalsí parametry - tak to me napadlo taky, ze si to napsali z portalu sami....

Jak jsi zvládl udělat lokální ip adresu tady na lupě? Sedíš na serveru? :D

Mě je jedno co si myslíte.

Podělila jsem se o svou cca 5letou zkušenost s tímto portálem.

Kdo se chce o nějaké službě dozvědět víc, dozví se. Nevyužívám bezhlavě všechno co nabídne internet. Zajímám se jak služba funguje a kdo za ní stojí a když potřebuji tak se poptám telefonem. Ale stačí se podívat na jejich web.
Jsem správce několika činžovních domů a řemeslníky potřebuji pořád. Nájemníci si nic sami neopraví a občas je potřeba víc než jen běžná údržba.
Možná by to chtělo méně podezírání. Článek jsem viděla na FB a překlikla sem.
To že službu nehaním, tak jsem hned podplacený PR člověk? No když myslíte ...

N.

PS: O2 jako operátora má kolik lidí pouze v Praze? :))))))))))

Takže správkyně x bytů a činžovních domů ani není schopná zhotovit zadání?
Správkyně x bytů a činžovních domů ani nemá okruh firem a lidí, se kterými spolupracuje?
A jestliže ano, firmy vybírá tím nejhorším možným dostupným způsobem?

Tak nevím, co ti na to mám říci.

Ačkoli je pravda, že jednu takovou firmičku jsem poznal. Tam to skutečně fungovalo, funguje, takhle zoufale. Mě bylo líto těch lidí, co v těch bytech bydleli. Oni trpěli jejich neschopností. Asi si mysleli, že se "svěřili profesionálům".