Vlákno názorů k článku Ministerstvo informatiky čelí nařčení z propagace Microsoftu a Centra od pajout - Podobne pocity jsem mel pri cteni predmetnych dokumentu...

Podobne pocity jsem mel pri cteni predmetnych dokumentu i ja, jeste jsem uvazoval o tom, zdali neni dobre zacatecnikovi trochu vice popovidat o hardwaru - k cemu je harddisk, pamet, motherboard, sbernice a jak to spolupracuje.
Mam zkusenost, ze i naprosti laici chapou abstrakce (v tomto pripade 'ulozit soubor' apod.) lepe, kdyz si pod tim umi predstavit konkretni veci ('ulozit dokument' ~ operacni system ulozi vytvoreny dokument jako soubor na harddisk, vnimate, jak zablikal a zachrastil?). Jinak totiz hrozi podivny vysledek, kdy si skolena osoba zurive pise poznamky typu 'treti ikona zleva, najed mysi a stiskni enter'. A kdo si to vsechno ma potom pamatovat, ze?
Ackoliv i mne prisly ty tri dokumenty jako ne prilis povedene, porad mam pocit, ze je to lepsi nez nic a pro naproste laiky by se to pouzit dalo. Jako promovany pedagog taky vim, ze ucebni materialy se tezko tvori a snadno kritizuji. A zvlast tezko se tvori, pokud jejich predmetem jsou marketingove produkty M$...

vite, ja nechci byt podezrivavy, ale jedna odpoved na vasi posledni otazku "proc" me napada...
budu velice rad, kdyz me MICR vyvede z omylu, ale jako nejlogictejsi vysvetleni, proc delat neco, co uz existuje v lepsi podobe, me napada klasika: urednici rozhoduji o penezich, ktere koneckoncu nejsou jejich a na efektivite tudiz nezalezi, kontrola slaba, tak proc je neprihrat kamaradickovi?
tak to prece ve svete chodi - prideli se statni zakazka kamaradovi, narychlo se sesmoli nejaky projekt, a penizky tecou. ze by bylo vyhodnejsi usetrit a pouzit starou kvalitni prirucku? ale co z toho budeme mit kamarad a ja? blizsi kosile nez kabat. a uzivatele? aaale, co je nam po nich...

Naprosty souhlas s Vami i s Petrem Souckem.

Ano, navíc pro opravdové začátečníky by měla příručka obsahovat základní rady pro situace, které ve windows nastávají poměrně často - co dělat, když přestane aplikace reagovat, co je bluescreen, "obecná chyba ochrany", že můžou být na disketě (když už se o ní mluví) vadné sektory, jak se chovat, abych nechytil vira, jak poznám, že v systému nějaký vir je, co se může stát a co dělat, když vypadne proud.
Kde najít nápovědu.

Pak by měla používat příručka termíny shodné s vykládaným operačním systémem. Například - v příručce je několikrát zdůrazněno, že ta šipka na obrazovce je kurzor - jenomže v terminologii Windows XP to není kurzor, ale ukazatel, výraz kurzor je používán ve významu textového kurzoru.

Preferování ukončování programu křížkem mi připadá taky docela zvrhlé.

No nic, nebudu se rozepisovat, stejně to nemá význam.

Zarazuji se do diskuze pozdeji, shodou nahod jsem dneska skolil uzivatele na jeden specificky informacni system bezici pod KDE.

Veci se kterymi jsme meli problemy v te knize vubec nejsou a pritom jsou naprosto fundamentalni. Prvni vec, klavesnice, jak se mackaji modifikacni klavesy, strasny problem pochopit, ze musim shift, ctrl a mod1 pustit az po zadani pismenka. Jak se dostanu v textu na zacatek, konec, co mam delat kdyz nahodou zmacknu INS, jak funuguje numlock. Utek pres ESC z mista kam jsem vlezl omylem. ENTER pro zavreni dialogu.

U mysi, typy kurzoru, kdy kliknout, dvojkliknout, chytit a tahnout, rozsireni bunky v tabulce. A to je v KDE jeste sranda, protoze tam se dvojklik pouziva pouze pro vyber bloku, na ikony se klika jednou.

Jak funguje scrollbar, kam se na nej klika.

Tohle jsou univerzalni multiplatformi veci o kterych ale v tech knihach neni ani tuk. Ale bez toho jsou lidi uplne ztraceni.

Z jineho soudku. Po chvili hledani jsem nasel knizecku. Nevim kde jsem ji ziskal, ale mam pocit, ze nam ji kdosi daroval kdyz jsem vystavovali OpenOffice.org na nejake vystave. Knizecka nema tiraz, jako autor je uveden www.centruminternetu.cz, jmenuje se to hodiny internetu - text, sponzoruje MICR a Intel (zcela verejne, na prvni strane je to napsane). Ta knizecka presahuje predlozeny material asi tak 100x. Jednak popisuje soucasne Word, OpenOffice.org a text602, jednak je psana plynulou solidni cestinou, zadne cteni pro debily. Obsahuje poznamky pod carou typu - sablony dokumentu si muzete vytvaret sami, viz odstavec o ukladani souboru. Napr. kdyz se mluvi o tisku, tak tam neni zadne okno wordu, rika se, ze je mozne jit pres menu nebo kliknout na ikonu, vypadajici nejak takto a jsou tam ukazkove ikony ze vsech trech programu, ale skutecne ikony, ne pulka knihy spotrebovana screenshotem. A uzivatel vi jak ikona vypada a uz si ji nejak najde, neridi se tim, ze je to treti ikona od prava.

Jen bohuzel nevim, kolik tech knizecek je, zda to treba neni vystup nejakeho projektu, ktery dotaci neziskal. Protoze nechapu, kdyz uz MICR je partnerem takovehle knihy, proc ji nenecha vylepsit, ale misto toho necha napsat novou a to jeste uplne zmetkovou.