Vlákno názorů k článku Mozilla Firefox – Chcete jej (a má na to)? od SeperFeliX - to, ze se na alternativnich prohlizecich zobrazuji nektere...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 2. 11. 2004 22:11

    SeperFeliX (neregistrovaný)
    to, ze se na alternativnich prohlizecich zobrazuji nektere stranky nekorektne, je chyba programatora. a je to docela dost velky nedostatek. web designer, programator, atd... musi svoji stranku navrhovat, aby vyhovovala co nejvetsimu mnozstvi uzvitatel. takze se jedna o nedostatek a spravcuv nedostatek. je to stejny, jakoby na svetle zelene pozadi psali svetle zelenym pismem... BLBOST
  • 3. 11. 2004 16:35

    Tralalak (neregistrovaný)
    "...musi navrhovat..." w3c.org je nejaky zakonodarny sbor? ja si porad myslel, ze tyto standarty sou doporucovany a ne narizeny zakonem. me treba zelene pismo na zelenem pozadi problem nedela, staci stisknout ctrl+a :)))
  • 3. 11. 2004 20:53

    Lumpy (neregistrovaný)
    Ano, standardy jsou doporučovány, protože přinášejí velké výhod jak pro tvůrce stránek, tak pro tvůrce stránek a v konečném důsledku i pro uživatele.
  • 4. 11. 2004 0:05

    Tralalak (neregistrovaný)
    4 z 5 stomatologu doporucuji colgate, taky si pucujete kly jen touto pastou? doporuceni neni narizeni a pokud nekdo pouziva na strankach treba blink nebo marquee tak je to pouze jeho vec a volba. ja spise nechapu proc nezabuduji do ff/mz/op ci ostatnich podporu "nestandartnich" funkci (jasne prece bojujeme proti ms). ja v tom nevidim zadne plus pro uzivatele, jen omezeni.
  • 4. 11. 2004 2:48

    Michal Kec (MiK) (neregistrovaný)
    Občas není od věci se řídit doporučením moudřejších. Doporučené standardy snižují Vaši nevědomost. Když Vám doporučím ostražitost při cestě temným podchodem, tak je to dobrá rada ode mne Vám.
    Když tam půjdete sám a bezstarostný, je to Vaše věc a volba. Dokažte si svoje chlapáctví, choďte všude nebojácně a dejte si na web marquee. :-D

    Asi se budete divit (zřejmě teď snížím Vaši nevědomost), ale FF a Mozilla obsahují podporu pro řadu nestandardních prvků. Obsahují podporu blinkání i marquee, umí předstírat documant.all, aby prošli selekcemi "webdesignerů", kteří usli v roce 1999 a v separátním stylovém předpisu zahrnuje i předpisy pro takové vykopávky z HTML, jako jsou xmp, listing nebo menu.
    Naštěstí lze blinkání i poskakující text snadno zakázat a díky předstírané podpoře documant.all lze používat i zastaralé stránky amatérských chovatelů myší (nic proti nim!).

    Každopádně byste si měl uvědomit, že kdyby autoři psali své stránky podle standardů a syntakticky správně, mohly by být parsery prohlížečů mnohem jednodušší, nemusely by obsahovat "voodoo" (algoritmus, domýšlející si původní záměr autora) a renderování stránek by probíhalo mnohem snadněji. Ale to pro Vás jistě není nic nového, protože používáte Mozillu, Firefox i Maxthon a Firefox doporučujete všem BFU v okolí. :-D

    PS: Nemíchejte marketingovou masáž v reklamách na zubní pastu a doporučení od W3C. Každé doporučení je motivováno zcela jinými pohnutkami.
  • 7. 11. 2004 16:10

    TableRule (neregistrovaný)
    Jen pro Vaši informaci, Mozilla podporuje blink a margue, které zavedlo Netscape v roce 1996, protože je postavena na vykradeném kódu Netscape (ještě dnes na mě většina chybových dialogů Mozilly vyplazuje jméno Netscape).

    Nejde tedy o žádné nové technologie. Mozilla a další Gecko based browsery dodnes bez pluginu nepodporují inline 2D vektorovou grafiku (o 3D nemluvě), DHTML editing, databinding, inline XSLT transformace, multimediální filtry, animace, SMIL atd...


    K obchodním motivacím prolobbované W3C viz můj předchozí příspěvek. W3C je tu jedině proto, aby se MS pokud možno nedostal na webu k lizu - to je celý smysl jeho existence - jinak na něj vesele všechny firmy, které si to mohou dovolit prdí, protože doporučeníé W3C, které vydává toto uskupení si vzájemně odporují, pokud nejsou věcně nesmyslná (jako např. DTD specifikace XML, nezaložená na XML a další lapsy).
  • 7. 11. 2004 16:23

    Lumpy (neregistrovaný)
    Prosím vás nevyjadřujte se k tomu, čemu nerozumíte.

    1. Mozilla je postavena na téměř kompletně přespané zobrazovací technologii Gecko, které se začalo vyvíjet v roce 1998.

    2. Tagy blink a margue podporuje jen z důvodu kompatibility a pouze v benevolentích vykreslovacích režimech - v žádném případě ne ve striktních.

    3. Mozilla samozřejme podporuje XSLT a další standardizované technologie:

    http://www.mozilla.org/why/users-features.html#standards

    4. Mozilla také podporuje editaci DHTML - viz sami autoři prestižní služby Blogger.com doúporučují Firefox:
    http://lumpy.kbx.cz/index.php?p=18

    5. "By promoting interoperability and encouraging an open forum for discussion, W3C commits to leading the technical evolution of the Web."
    http://w3.org/Consortium/#mission

    W3C je dostatečně nezávislá organizace: http://w3.org/Consortium/Member/List
  • 7. 11. 2004 17:59

    shrek (neregistrovaný)
    Ty dezinformace máte ze své hlavy, nebo jste je vyčetl v nějakém buletinu? Mozilla je přece projekt, který vznikl právě z iniciativy firmy Netscape a tato firma na Mozille postavila svoje browsery počínaje verzí 6.0. A byl to právě Netscape, který nastartoval masový zájem o www. Takže by bylo asi pravdivější tvrzení, že Internet Explorer vznikl, aby se dostal "k lizu" Microsoft a všechny možné konkurenty od něj odehnal. Používám Mozillu snad od verze m10 a nepamatuji se, že by na mě vyplazovala jméno Netscape. Pro Vaši informaci, původně Mozilla skutečně vycházela z kódu Netscape 4, který tato firma dala pro tyto účely k dispozici, ale tato cesta byla neprůchodná a proto byl celý původní zdrojový kód zahozen a napsán od základu znova.
  • 8. 11. 2004 13:21

    PaJaSoft (neregistrovaný)
    A vase informace jsou z jakeho buletinu? Prave Mozilla vznikla z duvodu toho, ze puvodni kod NetScape Communicatoru (a tedy majetek byvale firmy NetScape, pohlcenou AOL) se mohl hodit do stoupy, jaky prasacky to bylo a nikdo se v tom nehodlal orientovat, protoze jednodussi to bylo psat from scratch... NetScape/AOL jako firma na to akorat dedikovala programatory, mozna veci souvisejici s hostingem (drivejsi portal developer.netscape.com ci jak to bylo bohuzel nikdo nezachranil, byl to opravdu unikatni portal, mel jsem ho moc rad), takze nevim za co bychom meli NetScape dekovat...
  • 8. 11. 2004 13:30

    shrek (neregistrovaný)
    Ja nevim, v cem se mnou nesouhlasite? Ja jsem chtel pouze ukazat, ze Mozilla neni "vykradeny Netscape", jak tady nekdo tvrdil. Jedine, v cem s Vami nesouhlasim ja, je to, ze puvodni projekt skutecne chtel vyjit z puvodnich zdrojovych kodu Netscape a to se jim nepodarilo, takze mj. i proto se rodila Mozilla tak dlouho a v bolestech. Zapatrejte v pameti.
  • 7. 11. 2004 16:16

    TableRule (neregistrovaný)
    Kdyby autoři psali své stránky podle standardů a syntakticky správně, mohly by být parsery prohlížečů mnohem jednodušší...


    To by je mohli psát také rovnou v assembleru. Hádejte, proč všechny hlavní browsery na trhu (Mozillu nevyjímaje) podporují nečistý quirk mode (s ohledem na své starší verze) a proč si domýšlí HTML a tolerují (ve větší či měnší míře) jeho chyby. Můžete to vyčítat MSIE, ale pak byste to neměl tolerovat ani jeho konkurenci....;-)


    Jinak Vaše snaha o čistý Web je sice chválihodná, ale počítače tu jsou od toho, aby se přizpůsobovaly lidem, jejich možnostem a potřebám - ne naopak. A vývoj jednoznačně směřuje k tomu, že tomu bude tak i nadále.
  • 7. 11. 2004 16:31

    Lumpy (neregistrovaný)
    Naopak. Vývoj směřuje k moderním prohlížečům a webovým standardům. Svědčí pro to vývoj moderních prohlížečů, vývoj jejich podílu, zájem odborných médií i zájem tvůrců webů - optimalizace pouze pro IE je evidentně neperspektivní a dlouhodobě neudržitelná.
  • 4. 11. 2004 17:39

    Lumpy (neregistrovaný)
    Nijak jste konkrétní nezpochybnil výhody webových standardů:

    http://maccaws.org/kit/primer/
    http://maccaws.org/kit/way-forward/
    http://webstandards.org/about/
    http://webstandards.org/learn/faq/#p1
    http://webstandards.org/buzz/archive/2004_10.html#a000463
    http://w3.org/Consortium/

    Proč by měli výrobci prohlížečů podporovat všechny proprietární výmysly MS, namísto webových standardů, na kterých se podílely týmy špičkových expertů?

    Už nyní se věnuje velká pozornost podpoře důležitých nestandardních technologií IE kvůli zajištění co nejlepší kompatibility, ale nikdy nebude 100% - a to proto, že jsou to právě proprietární technologie vyvinuté primárně pro jeden konkrétní produkt na jedné konkrétní platformě a také proto, že by se tím podkopal jeden z cílů projektu Mozilla - zachování možnosti volby a inovací na webu pomocí otevřených a standardizovaných technologií.
Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).