Názory k článku Mozilla Thunderbird – nové pojetí emailu, nebo výkřik do prázdna?

Ahoj, taky jsem to hledal a našel jsem jen tohle:
http://kb.mozillazine.org/Reply_header_settings

Taky mi chybí klasická hlavička jako v outlooku ;)

Doporucuju si precist tento clanek.
http://www.downloadsquad.com/2007/02/26/how-to-sync-your-pocket-pc-with-thunderbird-mobile-minute/

No mě jednou spadnul, když jsem 800 mailů přesouval z jedný složky do druhý, ale jinak nikdy a že by zapomenul nastavení se mi nestalo nikdy.

No... já jsem také přešel z Outlooku na Thunderbird, a musím říct, že jsem byl velmi mile potěšen - mnohem rychlejší, přívětivější a přehlednější, navíc mám poněkud nestabuilní wifi připojení, které dělá Outlooku potíže např. při stahování mailů s velkou přílohou. Thunderbird běžel jako po másle, ale asi po dvou měsících používání začal zlobit. Nejprve přestalo fungovat tlačítko Stáhnout poštu (musel jsem pomocí vysouvací nabídky), pak začala zlobit složka Doručená pošta - při prvním zobrazení po startu aplikace se nezobrazil obsah a začal se pokaždé znovu vytvářet souhrnný soubor, což trvalo asi pět minut. I to jsem vyřešil tak, že sjem si udělal pravidla téměř pro všechny případy a standardní Doručenou poštu jsem takřka neotvíral. Avšak nedávno se Thunderbird definitivně podělal, a to tak, že stáhnul hlavičku, pak zobrazil chybu, že má málo místa na disku (nesmysl) nebo nedostatečná přístupová práva (na Windows? Opravdu?). Tělo zprávy nestáhnul a nechal ji smazat ze serveru. Takto jsem přišel o několik důležitých mailů, a tak jsem se musel chtě nechtě vrátit k Outlooku. Zkoušel jsem i přeinstalování a použití novější verze, ale odinstalovat Thunderbird prakticky nejde - všechna nastavení, pošta i chyby se přechovávají i po odinstalaci, a tudíž to nepomáhá. Nu což, hlavně že Firefox funguje bez sebemenší chybičky, protože být nucen používat IE - to by teprve byl Doom:)

Jedine co me nuti prejit z OE an neco jineho (a zvazuju TB) je neuspokojive propojeni OE s GPG.
Myslenka TB a FX se mi libi hlavne proto, ze muzu mit stejnej SW jak pod UNIXem tak Win :-).

nainstaloval jsem si posledni czeckej TB a nechce mi to zkopirovat nastaveni z meho Outlooku 2003.

Skoda...rohrani se mi libi a az bude lightning bude to super boj s outlookem, coz je dobre pro nas.

Zdar

Jaja ... M2 v opere taky chybi .. a pritom, kam se na jeho strukturu podobnou vystupum z databaze vsechny mozilly a oe hrabou

Ano, bez tehle polozky je anketa neprofesionalni.

Ale hlavne tam chybi "obycejna" Mozilla - ne rozdelena na Firefox a Thunderbird. Me proste prijde tak nejak "hezci".

Tak jsem se na to dnes soustředil. Přišel jsem na to, že v IMAPu to kupodivu už sponku někdy hází, aniž bych zprávu otvíral (asi na základě analýzy hlavičky to pozná, že zpráva je multipart), zatímco na mém POP3 účtu to zlobí stále (nikoliv u nově příchozích). Sice je pravda, že řada mailů staršího data byla naimportována z jiného maileru, ale abych na cca 13000 zpráv ručně klikal jen proto, aby se tam objevila případná chybějící sponka, to dělat nebudu. Nicméně dostanu-li pokyn, jak to pomoci odladit, tak se pokusím.

No, ja TB zas tolik neznam, ale presto si dovoluji odhadnout pricinu. Nemate-li to nastaveno jinak, pak TB pravdepodobne vlastni obsah zpravy stahuje az v okamziku, kdyz se do ni podivate (vychazim z toho, ze "velka" Mozilla to tak dela). No a to, ze dopis ma prilohy - to se, na rozdil od "proste" velikosti, pozna az z obsahu. Pokud je tedy spravne toto vysvetleni, tak to zadnym zpusobem odladit nemuzete. Pokud jste si ale jisty, ze obsah zpravy v konkretni dobe uz stazeny je (vsechny zpravy lze, pokud vim, stahnout pro "off-line pouziti") a presto tam sponka neni, pak to skutecne je vec, kterou by melo byt lze odladit ...

nejenm imap - kdyz jsem se odvazil zkombinovat imap a japonstinu, musel jsem rychle utect zpet k thunderbirdovi. Podpora DBCS (double-byte character sets) a nerkuli unicode je proste nulova. byla slibovana pro verzi 3, neni... smula vyznavacu batu, moje ceske maily jsou prevazne unicode...

Thunderbird i ve verzi 1.0 neoznačí zprávu s přílohou ikonou sponky, dokud jí aspoň jednou neotevřu. To je pravda a děje se mi tak odnepaměti. A je to docela otravné. Nechal jsem si zobrazovat sloupec s velikostí mailu, takže to dle toho odhadnu, ale dost to mate. Jestli můžu nějak pomoct to odladit, jsem připraven.

Jinak mi ještě dost vadí, že ve filtrech není možné zprávu přeposlat na jinou adresu.

no hlavně outlook 2003, ten je super, což? mám pocit, že filosofie MS v poslední době zní čím víc přeplácáno barvičkami, tím lepší program. MSO v této verzi používám v práci (protože exchange a celosvětové propojení mezi všemi kancelářemi) a řeknu vám, rád si od něj doma u TB odpočinu :)))

To je zajimava vyzva. Uvidime.

Pokud se na tom chcete podílet či víte o někom, kdo by nám v tom mohl pomoci - protože všechny klienty nemůže 1 člověk znát do nejmenších podrobností - tak se mi ozvěte na mail a tu srovnávací tabulku připravíme a zveřejníme na webu CZilla.

Možná pak zjistíte, že Thunderbird má řadu výhod v mnoha ohledech.

Mnohem zajimavejsi by bylo dat si praci a udelat srovnavaci tabulku s Thunderbirdem a jinymi produkty. Navrhuji tam dat Mozilla Mail, Outlook (velky i Express) Eudoru, TheBat!, Evolution, Kmail/Kontact a Mutt. Asi byste zjistil, ze tech skutecnych vyhod a jedinecnych moznosti neni az tak mnoho.

"Osobne mi vadi mala moznost nastaveni ohledne odpovidani ve zpravach (chci nahore a mam dole)"
Tools/Account Settings/Composition & Adressing

"zprava neni oznacena sponkou dokud ji neprecteu (rucne, oznacit jako prectena nepomuze)."
Mě to funguje normálně.

"Posledni vec se tyka zadavani kontaktu, kdyz jiz mam pripojenou prilohu (spatne se zobrazi roletka),"
To mi funguje také bezproblémů.

"nechapu system mluti polozek "to" (prijde mi to velmi zmatecne)"
Můžete si vybrat i CC, BCC a další - podle toho, co potřebujete.

jj, ja tam zase marne hledal Mozilla suite ;-)

Hm, a dokazete mu tam nastavit jako uloziste i sitovy disk ze serveru? ;-)

Thunderbirda pouzivam od te doby co my Outlook uz asi po 10te skolaboval a ja zase prisel o par set MB mailu. Nicmene Thundebird ac slusna aplikace, tak uplne dokonaly neni. Import z Ou\tlooku je resen velmi nestastne automatizovane a poked tedy se outlook zhroutim, tak ani Thun nic nenajde... takze instalace bylo defakto hackovani databazi outlooku.

Osobne mi vadi mala moznost nastaveni ohledne odpovidani ve zpravach (chci nahore a mam dole) a to, ze zprava neni oznacena sponkou dokud ji neprecteu (rucne, oznacit jako prectena nepomuze). Takze po exportu asi 5000 mailu to byla vazne velka legrace...

Posledni vec se tyka zadavani kontaktu, kdyz jiz mam pripojenou prilohu (spatne se zobrazi roletka), nechapu system mluti polozek "to" (prijde mi to velmi zmatecne) a posledne je nabidka odeslani plain text verze mailu, do ktereho jsem vlozil obrazek jako default (coz obcas odstrelim entrem...)...

Celkove je to slusny zaklad, ale produktove velmi nedotazene... nicmene tesim se, az to poladej.

V tom seznamu opatření pro zabezpečení počítače vám chybí to nejdůležitější:

0. rozum

Můžete být prosím konkrétnější?

Thunderbird patří mezi špičku v kategorii poštovních klientů:

- filtruje nevyžádanou poštu
- poskytuje podnikovou a vládní úroveň bezpečnostních prvků jako jsou S/MIME, digitální podpis, kódování zpráv, podporu certifikátů a bezpečnostních zařízení
- neumožňuje spouštění skriptů bez vědomí uživatele
- podpora více identit
- rychlé vyhledávání zpráv
- seskupování zpráv
- popisky zpráv
- adresář
- složky s uloženým hledáním
- 3 různé režimy zobrazení zpráv
- podpora zpráv ve formátu HTML (včetně tabulek, obrázků...)
- čtečka RSS
- podpora diskusních skupin
- globální doručená pošta / oddělená zpráva účtů
- zabudovaná kontrola pravopisu (s možností přidávání slovníků pro další jazyky)
- barevné zvýrazňování citací ve zprávách
- architektura umožňující jednoduchou změnu motivu vzhledu a přidání dalších rozšíření
- import pošty a nastavení z Mozilla Suite 1.x, Outlooku, Outlook Expressu a Eudory
- zcela zdarma a bez omezení v desítkách různých jazyků včetně češtiny
- podpora uživatelů na forum.czilla.cz, na mozillazine.org a na Mozilla.org

Rychlost Thunderbirdu můžete zvýšit pravidelnou komprimací poštovních složek (nabídka Soubor).

Ikonky můžete zmenšit klepnutím pravého tlačítka myši na nástrojovou lištu a vybráním příslušné volby.

Díky tomu, že je Thunderbird založen na Gecku, netrpí zaostalostí (v podpoře moderních standardních technologií), zastaralostí (poslední verze IE vyšla v říjnu 2001, od té doby se jádro prakticky nevylepšilo) a nízkou bezpečností (viz Secunia.com, doporučení významných bezpečnostních expertů) renderovaího jádra IE.

Ad 1. To je bohuzel jedna z nevyhod TB, ze nema moznost razeni dle data odeslani a data dojiti. MSOE to ma (muze mit dokonce zobrazene oba ty sloupce) a je to dobra vec, protoze bohuzel a) hodne odesilatelu ma spatny cas v PC b) po ceste se s e-mailem nemusi vzdycky zachazet korektne. Treba by se pri prohlizeni zdrojoveho textu zprav zjistilo, ze nekorektni jsou data (myslim "datumy") v hlavicce.

a jde pretahnout posta a nastaveni z klasicke mozilly?

nepouzival jsem groupware, ale presto mi v TB chybi spousta funkci.
presto doufam, ze casem se TB vypracuje :)\

OE mám v síti s cestovními profily a IMAP serverem. Ne že by to bylo super, ale jde to. No ale čekal jsem jen na TB 1.0, abych to nahradil :-) Teď už jen vyřešit automatickou konfiguraci TB (tam to, narozdíl od OE, určitě nějak půjde :-), a hurá do přeinstalování.

ALe i TB vam do PC nataha kdejaky border. Jakmile stahnete takovou postu, tak ji proste mate v PC. Zapominani nastaveni? To, ze se to nestalo vam, neznamena, ze se to nestava. To, ze jste zdravi, neznamena, ze neexistuje chripka :)))

Spyware se do PC dostava spise instalaci ruznych programu (typicky KAZZAA)nez pouzivanim IE a v tom vam ani milion firefoxu nepomuze.

Vzkaz pro autora:
1. a co větší bezpečnost a skvělý antispam je vám málo? Hlavně tu bezpečnost bych zdůraznil! Outlook Express vám otevře kde co, natahá do PC kdejaký bo*del, ale Thunderbird mail (označený jako spam) ani nedovolí v html zobrazit a navíc blokuje maily, které spouští různé svinstvo, nebo jej stahují z netu. To je málo? Já bych řekl, že to je v dnešní době nezbytný základ.
2. více uživatelů není problém - např. program spouštět přes správce profilů (Start-Programy-Thunderbird)
3. jaké pády? jaké zapomínaní nastavení? to se mi nikdy u TB nestalo.

JINAK MIMO TO, v dnešní době považuji jako hlavní body bezpečného počítače:
1. firewall
2. nepoužívat IE a Outlook, ale místo toho FireFox a Thunderbird
3. a až na třetí místo dávám pravidelně aktualizovaný antivir
(4. občas ad-ware, ale podle dosavadních zkušenosti mých a známých, po přejití na FireFox se už žádný spyware do počítače netahá, tak proto je tento bod v závorce)

Jak vidíte, přejít na ThunderBird a FireFox je podle mě důležitější, než mít antivir !!! (raději odstranit příčinu, než hasit důsledky, ne? :-)

Také se přidávám k dalším možnostem, již asi 4 roky používám KMail - velká spokojenost.

Při více účtech máš v Batu ze složek ne strom ale hotovej les.

A co třeba mailový klient Incredimail XE, jsem jeho vášnivý uživatel.

Pokud jste nepoužíval groupwarové funkce, tak Vám nic v TB nechybí.

Díky, co se mě to naotravovalo ;-)

To muze, ale nemusi a v pripade MT pravdepodobne ani neni pravda. Pomoci OLE se objekty (dokumenty) otviraji jen kdyz chcete dokument otevrit v okne svoji aplikace (tedy MT). Pokud chcete otevrti dokument tak staci rict Windows "otevri C:\temp\dokument.xls" a funkce vrati rizeni zpet aplikaci. Mezi tim se zacne loadovat excel a otevre si dokument, ale to uz je uplne nezavisle...

Zajímalo by mě, co umí podle autora článku navíc tzv. tlustý klient Outlook oproti Thunderbirdu ? Na Thunderbird jsem přešel právě z Outlooku a nějak jsem nepostřehl, ze by mi nejaká funkcionalita chyběla.

Já používám na maily The Bat! a nemám důvod měnit, všechny moje požadavky splňuje. V poslední době mě to protěžování produktů Mozilla Foundation pěkně... Je sice pěkné, že se věnujete Firefoxu, TB atd., já osobně jim fandím v boji proti Microšoustům, ale také byste se mohli trochu věnovat jiným produktům, které patří do absolutní špičky ve svých kategoriích (Opera, The Bat! atd.). V poslední době je to tady jen samý "Mozilla produkt".

Jde s tím synchronizovat PDAčko? Pokud ne, tak to není moc použitelný produkt pro poměrně rozšířenou skupinu uživatelů.

kvuli sve praci neustale posilam a dostavam zpet hafo .doc a .xls a prestoze Thunderbird uz pouzivam nekolik mesicu (nejdriv 0.8 a ted i 1.0), a snad nikdy to nespadlo (klepy klep). nebude problem v necem jinem? sice me bohuzel nenapada v cem... co mate, XP nebo 2k?

nepomohlo by s rychlosti tohle?
http://www.moox.ws/tech/mozilla/

Viděl jsem tam tlačítko na reset adaptivního filtru, ale ještě jsem ho nemusel použít tak nevim jak funguje. Ale počítám že se pak začne učit od začátku.
Je to v Junk Mail Controls na záložce Adaptive Filter (překvapivě :-)

ad 4. View/Headers/Normal - enigmail jenom rozhodi nastaveni

No, kdyz koukam na anketu pod clankem, tak mam dojem, ze na to, ze mail a je soucasti "velke mozilly" se u tohoto clanku tak trochu uplne pozapomelo. Nemluve o tom, ze TB vlastne skutecne predevsim navazuje na tohoto mail - klienta - takze kdybych hledal odpoved na otazku polozenou v clanku, nesoustredil bych se na porovnanvani TB s Outlookem, ale podival bych se predevsim jak oblibeny je mail ve velke Mozille.

No, na druhou stranu, vime, ze redakce si s tim, aby nadpis mel vztah k clanku nad kterym visi prilis starosti nikdy nedelala v tomhle je autor "recenze" nejspis nevinne. Zrejme ani netusil, ze na nejakou takovou otazku by jeho clanek mel odpovidat ...

A proc ? Pokud mi treba The Bat nepada a TB ano kde mam videt chybu ?

To sa ale musis potom stazovat u vyvojarov toho objektu.

Zajimalo by me, zda nekdo nevite, jak nastavit rule na automaticky reply. Ted jsem to zkusil v Outlooku a tam to jde.

Jen par poznamek k MT. Pouzivam ho ze tri duvodu:

(1) Lze v nem psat inteligetne plain text emaily (umi prerovnat odsazeni pomoci >, napr. Outlook to vetsinou silene rozlame, kdyz jsou radky delsi).

(2) Jednoduche Compose mail to. V jinych klientech vetsinou musite adresu nejak rucne kopirovat.

(3) Rychle hledani.

Jinak by mohl byt trochu sviznejsi, mit mensi ikony a narozdil od autora si myslim, ze je spojeny s jadrem Mozilly (stejne jako Outlook s IE), takze bude trpet stejnymy rendrovacimi problemy jako Mozilla/Firefox.

Pred casem jsem zkousel vsechny mozne free e-mailove klienty, na ktere jsem narazil, abych mel cim nahradit The Bat (a mohl se tak o predposledni krok priblizit idealu "PC jen s Windows a freewarem"). Jenze jsem nic vyhovujiciho nenasel. Kazdy klient ma nejakou slabinu, treba prednostni zobrazovani HTML mailu. U Thunderbirda tou vadou byla pomalost. Pomalu startoval, pomalu prepinal mezi zpravami a mel velmi nevyhovujici ovladani z klavesnice. Jiste ma i radu vyhod proti Batu (treba RSS, ktere nepouzivam, nebo IMAP, ktery nepotrebuji), ale ta pomalost je bohuzel az prilis viditelna.

RSS ctecka v TB je naprosto genialni. Diky nic jsem zacal sledovat RSS kanaly. Nove zpravy vpodstate prichazeji jako nove maily.

Mě občas zapomene, že jsem nastavil řazení mailů podle vláken.

Plna implementace IMAP4rev1 uz dneska davno nestaci.
Existuje mnoho dalsich RFC, ktere protokol imap rozsiruji
a bez kterych se snad ani neda obejit. Jejich seznam lze najit na http://www.imc.org/rfcs.html#clienttoshost a mozilla
jich vetsi cast podporuje.

Me se v OE take ukladaji emaily kam chci ja. Rozhodne ne do Document Settings.

Pridam jeste jedno obrovske plus:
- standardni mailbox format

Za prve je to super pro zalohovani, platformni nezavislost a ruzne vylomeniny typu 'cat inbox | formail', za druhe ocenuju moznost kdykoliv si cist maily v muttu, i kdyz normalne pouzivam Thunderbird.

Taky jsem zasnul, od te doby, co se to v Mozille objevilo, ze odfiltruje kolem 95% spamu bez jedineho false positive za cely rok. Ale v posledni dobe se to bohuzel znacne zhorsilo a prakticky neuplyne den, aniz bych nejaky dulezity mail nenasel ve foldru Junk. Docela zasadne to znehodnocuje cely antispam.

Nemyslim si, ze se neco zasadne zmenilo v kvalite adaptivnich filtru, ale spis je zmatlo, ze po mnoha letech, kdy drtiva vetsina mych mailu byla v cestine, ted dostavam maily v dalsich dvou jazycich, z ruznych domen, casto rozesilane hromadne. Mate nekdo zkusenost s resetovani adaptivnich filtru a ucenim na novo? Skoda, ze nejde pouzit rucne specifikovane whitelisty, nejlepe formou regularnich vyrazu. Nebo si nastavit miru agresivity filtru, neco jako body ve SpamAssassinu.

Jo to razeni zprav mi taky obcas blbne, a to mam tu novou jednickovou verzi. Mam ale dojem ze je to dost casto tim, ze v hlavicce mailu je spatne nastavene datum. Takze mozna TB radi dobre. Moc jsem to popravde nezkoumal.

Pro me ma TB nekolik velkych plus, diky kterym jsem bez vahani zahodil OE:
- bezpecnost
- moznost ukladat zpravy kam si reknu
- spamovy filtr

Mam TB na notesu ktery taham porad sebou a mam na nem Win i Linux a uloziste pro zpravy mam sdilene pro obe instalace, takze k mailum se dostanu pres oba systemy. Vyborna vec.

Ale Thunderbird je vlastne potomkem Netscape Messangeru a narozdil od autora si nemyslim, ze vyvoj Thunderbirdu jde cestou kopirovani Outlooku, ale spis postupnym prepracovavanim a vylepsovanim filosie NM. Napriklad nestahovani obrazku je v Thunderbirdu snad odjakziva, stejne jako anti-spam. Nebo ten byl podle vas taky okopirovan od Microsoftu?

Nerikam, ze Thunderbird nema sve problemy, ale na Windows jsem pad nezazil uz asi od verze 0.8. Na BSD je to slabsi, tam mi obcas sleti i 1.0.

A co se tyka uzivatelskych profilu, neni to spis tak, ze se MS v OE snazil alespon trochu obejit esencialni nedostatek Windows 9.x? Rozumny program, ktery data a nastaveni uklada do $HOME (nebo "Documents and Settings" chcete-li), nic takoveho implementovat nemusi.

Spis se bojim, aby vyvojari nezacali do Thunderbirdu pridavat hromady nesmyslnych funkci, jako je treba RSS ctecka. Nebo vam snad pripada normalni cist webovky v okne mail klienta?

ja jsem takovy nedostatek nepostrehl - normalne zadam Mail->Compose a v nabidce "From:" vyberu ucet ze ktereho se to ma posilat. V pripade "Reply:" automaticky nabidne ucet, ze ktereho to prislo. (Pouzivam Operu 7.54 pro GNU/Linux)

Ja si naivne myslel, ze se mluvilo o Mozille a nikoliv o Netscape :-)

Uzivateli je prece jedno jestli mu mailer schodi objekt, nebo cokoli jineho. Hledat to proc se tak deje je spise na vyvojarich, nez na mne ubohem citateli "Enlarge Your Penis" spamu.

A můžete mi prosím polopaticky vysvětlit, jak z uvedeného dostanu pole From, To, Subject a Date? Díky.

Mily Marku,
Podpora IMAP4 je opravdu tou slabinou a sam o tom vis velmi dobre a v konferenci o Bat se velmi casto probira. Stejne tak rozdeleni na Secure Bat a "obyc" Bat maileru nepridalo. Ale pokud pominu tyto "nectnosti" je Bat pro mne stale Kralem :-)

BTW TB ma vlastni composer a take nestahuje obrazky. (dokonce je na rozdil od TBat umi na pozadani stahnout)

Protože TB používám již od 0.6 jako jediný mailový klient, narazil jsem na řadu problémů/komplikací, které přetrvávají bohužel dosud. Pokud někdo ví, jak z toho ven, budu rád za tip.
1. V domácím PC mám více mailových účtů s doručováním do globálního inboxu. Bohužel notifikační okénko mi vždy suverénně ohlásí "Lokální složky má 3 nové zprávy". Já bych rád věděl (jako to bylo při doručování do inboxu vždy každého účtu, že "pepik@kolbenka.cz má 3 nové zprávy."
2. Při vybírání zpráv z více účtů mi chybí přehled, který účet se právě zpracovává a jak je to daleko, případně možnost vybírání konkrétního účtu zrušit. OE to má již dlouho, TB má akorát info na stavové řádce.
3. Běžně také používám IMAP4 účet. Zde se pravidelně setkávám s tím, že notifikační okénko chybně hlásí novou poštu. Typicky - napíšu dopis a odešlu ho. Vše OK. Přepnu se z Inboxu do Sent boxu a najednou dostanu tryikonou a notifikaci, že mám novou zprávu. Přestože i ta právě odeslaná v sentboxu je označená jako přečtená. Kliknu na inbox a trayikona zmizí.
4. Po odinstalaci Engimailu se mi náhledové okénko na hlavičku (mezi seznamem zpráv a konkrétní zprávou; bývá tam From, To, Subject a Data) zmršilo a ukazuje všechny položky hlavičky, jako Received-From apod. Opětovnou instalací Enigmailu to dám do pořádku, nicméně to není řešení.
5. Občas se mi stane, že se rozpadne připojení k netu. Bohužel TB to nepozná a dám-li přijmout poštu z IMAPu, tak nic nenačte, ani neohlásí chybu (pravděpodobně proto, že IMAP server je zase dostupný). Chci-li opravdu vybrat IMAP účet, musím vystoupit a nastoupit (restartovat TB).
Jsou to celkem drobnosti, ale nepotěší.

Díky za tipy.

urcite by to chtelo pred hodnocenim zkontolovat, ve verzi 3.x je plna implementace IMAP4 rev1 a jiz davno se nepracuje s podporou na bazi POPu (to bylo hodne davno jeste v dobach verze 1.x). Co vim, tak v nove verzi ma byt IMAP rozsiren o dalsi funkce (vice spojeni na server atd.). osobne IMAP nepouzivam, ale souhlasim, ze pro prechazeni mezi vice misty je dobry.

Ja osobne Bat pouzivam pro jedinecny system sablon a maker, kvuli vlastnimu HTML prohlizeci nestahujicim obrazky nebo CSS styly z Internetu, kvuli podpore pluginu pro makra a Antiviry, kvuli moznosti konfigurace klavesovych zkratek a dalsim vylepsenim.

BTW jaky je tedy podle tebe lepsi mailer? Na IMPA4 je skvely Mulberry klient, ale s tim se neda vubec rozumne pracovat.

http://texturizer.net/thunderbird/tips.html#beh_replyheader

Nečekal jsem sice, že bude v anktetě k výběru mutt, ale alespoň možnost ,jiný` by tam být mohla...

Prijde mi ze autor malo vyzdvihl adaptivni filtr. Je to uzasna vec ktera z moji schranky denne vyfiltruje kolem 50 spamu aniz bych se o to musel starat. Docela jsem zasnul ze skoro nikdy omylem "nesestreli" platnou zpravu - mam ho asi pul roku a stalo se mi to jednou (a tehdy slo o strojem generovany report).
Pro mne je adaptivni filtr jediny objektivni duvod proc dat prednost TB pred OE, ale je to duvod nesmirne padny, vratit se k OE by pro me bylo dost utrpeni.

Srovnavat TB (nebo OE) s Outlookem nebo Lotus Notesem je nesmysl - jde o uplne jine aplikace v naprosto odlisne cenove hladine, zamerene na jinou cilovou skupinu. To ze mimo jine i prijimaji maily neni duvod je zminovat - ostatne to dnes umi kdeco, od mobilnich telefonu az po CMS.

Na surfovani take pouzivam Operu.
Co se tyce e-mailu, pred casem jsem se rozhodl prejit z Outlooku na TB. Uprimne receno TB na Outlook zatim nema, ale hlavnim duvodem byla bezpecnost. A take predpokladam, ze TB se bude neustale vyvijet a casem se Outlooku vyrovna a snad i predci

Mne stacilo smazat index a pri pristim otevreni slozky se to spravi.
Ale tohle se delo ve starsich verzich, uz dlouho s timto nemam problemy.

To by som netvrdil tak rychlo. Na windowsoch sa o otvorenie vlozeneho objektu nestara samostatna aplikacia, ale objekt. Nie som expert a uz nedrzim tu terminologiu v hlave, ale myslim, ze od cias OLE to funguje tak, ze aplikacia (napr. excel) povie systemu, ze obsahuje kniznicu pre pracu s objektom - nazvime to 'typu .xls'. A ak chce niekto spracovavat .xls ma zavolat tuto kniznicu. Problem je v tom, ze ta kniznica sa potom nahrava do pametoveho priestoru aplikacie ( v nasom pripade Thunderbirda) - a aplikacia musi dufat, ze kniznica neurobi kiks. A ked urobi, tak ide do haja aj aplikacia.

Nektere ochozi zpravy se mi obcas ulozi do odeslanych zprav v Local folders ( i kdyz mam nastaveno ukladani do slozky prislusejici danemu uctu).
Stalo se mi to parkrat behem ruzneho experimentovani, takze nedovedu rict, jestli je to chyba, nebo dusledek neceho co si neuvedomuji. Zkuste se ale podivat do jinych Sent slozek, nez kam se to obvykle uklada.

Mam v Mozilla mailu asi 60000 zprav a funguje normalne. Ale nevim, do jake miry se TB lisi od Velke mozilly.

Netscape messenger vam asi moc nerika, ze? :-)

No nazyvat The Bat! kralem maileru je trochu odvazne,
ano ma hodne funkci, ovlada se dobre, ale podpora IMAP4 trochu pokulhava - uz nejakou dobu vyvoj netopyra nesleduju, ale ve vsech verzich, co jsem videl byla podpora IMAP4 "vykostena" na nezbytne minimum, takze fungovala jako zastarale POP3.
Z tohoto pohledu ma The Bat! co dohanet a napr. pro pristup k poste z vice mist (na coz je IMAP4 idealni) je zcela nepouzitelny. Pro mne je toto zasadni nedostatek.

Odeslu mail a nemuzu ho najit v Sent messages - ma nekdo podobny problem v posledni verzi?

Používém MT od začátku roku, protože podobně mým potřebám nevyhovuje žádný jiný a vyzkoušel jsem všecky dostupné.
Používám ho dále i když se někdy chová divně, dvakrát m zmizely zprávy (alespoň jsem se naučil zálohovat:-) ) a někdy nefunguje Thundertray.
Určitě bych používal Operu, kterou používám jako prohlížeč, nebýt nedostatku, který je zmíněn výše.
MT je prostě taková hezká, milá a praktická holka, která sice někdy nepřijde včas na rande, ale je to ta "jediná" :-)

Ano, do TB jde importovat posta. Podle menu jak z OExpress, tak i z klasickeho Outlooku. Ja jsem mel s tim druhym problemy - TB padal. Tak jsem to vzal oklikou - import z Outlooku do OE a pak z OE do TB a to fungovalo ;-) .

Ad 1)
s timhle se obcas potkavam, kdyz si tridim postu podle threadu. Spolehlive pomuze nastavit razeni v menu
Ad 2)
nevim, Windows nepouzivam :)
Ad 3)
TB umi jak propojeni s ldap serverem, tak i automaticke doplnovani podle lokalniho adresare. Navic umi i sama od sebe "sbirat" adresy z prichozi posty.

-th

No jestli se mailový klient nechá zhodit programem, kterému předává přílohu, tak je v něm něco špatně, ne?

Opera mail je dobry, urcite, bohuzel nema jednu vlastnost, bez ktere se neobejdu - kdyz pouzivate vic uctu, neni schopen poznat, kterou adresu odesilatele pouzit...a to je pak docela trapas:-)
TB s timhle nema problemy, predevsim proto ho pouzivam
popravde, nejvic mi chybeji moznosti prace s kalendarem...dat mailu pripominani, nebo z nej rovnou udelat task ci schuzku v kalendari, ale Outlook kvuli tomu porizovat neminim

OE umí IMAP klasicky Microsoftím způsobem - to jest, chybně. Specielně IDLE mu dělá potíže, na uživatele křičí, že se ztratilo spojení a server neodpovídá apod.

Nejhorší na OE ovšem je, že nelze použít s cestovními profily - nastavení IMAP složek si ukládá do profilu...\Local Settings\..., tento adresář se ovšem nekopíruje. Ideální situace - pracovní složky e-mailového klienta dát na síťový disk - je u OE taky problematická. Oběma problémy TN netrpí.

Adresář (kontakty) OE neumí rozumně vyexportovat - pouze do CSV, TB umí číst i zapsat LDIF.

A poslední věc - stejně jako PortableFireFox existuje i PortableThunderBird - můžete svůj nakonfigurovaný TB nosit na flash disku se vším všudy.

Na Thunderbirda jsem doma presel jenom kvuli tomu, ze OE neumel odstranovat spam. Pouzivam od verze tusim 0.2/0.3 (ted sem tusim na 0.7 nebo 0.9) a nikdy nespadla. Upgrade delam tak, ze proste vezmu celej adresar, do kteryho TB uklada emaily a nastaveni a proste ho prekopiruju. Zustanou tak pravidla, nastaveni spamu a hlavne posta.

Nevyhody ale ma a to hned nekolik:
1. napr. tenhle mesic se rozhodl, ze zpravy, ktery dosly ten urcity den nezobrazi jako posledni, ale az pred nekteryma ze vcerejska. Proste netridi spravne podle data.
2. neumi se minimalizovat do traye, musi se pouzit dalsi program (TbTray, ale ne vsechny verze funguji)
3. doplnovani adresatu, kdyz je clovek vypisuje, ale je to asi moje chyba, protoze adresar jsem jeste neresil

A neshazuje ho spíš to co otevírá doc a xls přílohy ?

Očekával jsem recenzi tohoto poštovního klienta a místo toho jsem četl "rychlíkovou" zkušenost běžného uživatele. Tím se nechci TB zastávat nebo ho hanět. Sám ho používám místo OE a vyhovuje mi, i když zcela bez chyby samozřejmě není. To ale OE, ani žádný jiný program není také.

fascinuje me poblazneni souboje MSIE vs. FireFox, OE vs. ThunderBird - a pri tom tu existuje dustojny treti souper - Opera - o kterem se nikdo nezminuje...
po ctyrech letech pouzivani Mozilla Mail jsem presel k postovnimu klientovi v Opera a nemuzu si na nic stezovat - spickova rychlost, vyborna prace s pohledy, labels, prace s nekolika ucty...

S tim, ze OE neumi IMAP si delate srandu anebo provokujete,ze? Protoze prehlednout to, ze ho OE uz leta umi je podle me nemozne...

Pokud bych mel vypsat hlavni rozdily mezi OE a TB pro ktere je podle me TB lepsi, tak je to IMAP (OE ho nikdy nemel a ani asi mit nebude), RSS (plati totez), Antispam (nepocitam v OE trapne automaticke blokovani vsech pripon typu ZIP, EXE a pod. - to se panove od MS moc nepochlapili) a filtrovani slozek.

Je treba si uvedomit, ze se nesnazi (alespon prozatim) konkurovat plnohodnotnym groupwarovym klientum (plny Outlook, GroupWise, LN).

Navic, pokud nebudete mit proti groupwarovym klientum postaveny odpovidajici serverove platformy (Outlook - Exchange, GW Client - GW Server, LN Client - LN Mail Server), pak jsou de facto "degradovany" na uroven srovnatelnou s OE/TB.

Bohuzel pada celkem dobre pri otevirani priloh ( doc, xls)

Filtrovane slozky jsem nejak nepochopil, co tim basnik chtel rici. Vzhled skinovatelneho programu muze kritizovat jen, ehmm, jak to kulantne rici. Ani posledni nazor jsem prilis nepochopil, protoze posta z Gmailu se da cist normalne pres POP3. Suma sumarum tri opravdu "skvele" duvody, proc vyhodit nekolik tisic za MS Outlook. :-)))

Kdybyste kritizoval absenci nekterych groupwarovych funkci, tak bych to tak nejak bral, i kdyz ty tam chybi umyslne. Ale tohle? Hmm...

mam pocit, ze myslite virtualni slozky...tedy vysledky vyhledavani ulozene jako "slozka" - to samozrejme umi, stejne tak umi Labels ...a narozdil od Outlooku, ktery ma jenom barevne vlajecky, se daji take libovolne pojmenovat

Nemáte prosím někdo nápad, jak donutit Thunderbird, aby při odpovídání na e-mail vložil do odpovědi klasické hlavičky (From/To/Subject/Date) místo nic neříkajícího "Dne [datum] [jméno] napsal(a):"? Připadá mi divné, že by tak chytrý program tak triviální věc neuměl, ale ať hledám, kde hledám, řešení nenecházím...

A co pridat Evolution do seznamu mail klientu. Pouzivam ho uz od Fedory Core 1 a podle me je hodne vymakanej a soucasne verze z Fedory Core 3 - Evolution 2.0.2 toho umi taky celkem dost.

V ankete chybi polozka "jiny mail klient". Doplnit.
ast

Taková Eudora má nezanedbatelný podíl na trhu.... a co mám zatrhnout? :-)

bohužel afaik neumí filtrované složky tak jak to umí poslední outlook, tj. různě pojmenované složky a v nich zobrazené maily, které se tématem přibližují.
Druhé co se mi nelíbí je vzhled - takhle vypadal starý dobrý Microsoft Exchange v roce 1995 na winnt 4.0 a na Windows 95. Dnes, o deset let později bych se styděl za to mít něco takvého puštěné.
U mě je stále z těchto důvodů favorit plný Outlook a nemám jediný důvod přejít na něco jiného. Druhá nutnost je pak gmail web access.

Jeden by řekl, že na Lupě se budou objevovat propracovanější recenze produktů a ne takovéto slátaniny. Kromě již zmíněné zapřené češtiny bych např. očekával alespoň zmínku o tom, jestli je možno importovat z MS produktů i poštu (hovoří se jen o účtech) a test toho jak, se ThuderBird chová, když má ve složce např. několik tisíc emailů, což je, pokud člověk elektronickou poštu opravdu využívá, opravdu běžná situace, která např. takovému OE opravdu zabrat.

Myslím, že má-li být taková recenze k něčemu dobrá, musí být napsána tak, aby měl člověk po jejím přečtení pocit, že změnu poštovního programu by měl alespoň ZKUSIT. Takhle mám spíš pocit, že vím o ThunderBirdu zhruba tolik, co před přečtením článku. Hodnotím 4.

"Kromě občasných, i když výjimečných pádů se také stává, že Thunderbird zapomíná své nastavení."

Zajimalo by me, jak dlouho autor novou verzi thunderbirda testoval a kolikrat mu spadla a kolikrat zapomnela nastaveni. Me uz TB nespadnul peknych par mesicu (to je vcetne starsich verzi) a nastaveni nezapomnel snad nikdy.

No, konkretne, takovy OE tu byl podstatne drive nez MT.

Ano, Mozilla Thunderbird je dostupný v českém jazyce pro Windows, Linux i Mac OS X od 8. prosince, tj. se zpožděním jediného dne na anglickou verzi, na adrese www.czilla.cz/download/thunderbird.html.

Vojto, samozřejmě nevím, kdy's článek psal, ale tipl bych, že jsi dostupnost české verze příliš neověřoval.

No kopiruje to je problematicke. Rozsirenost MS produktu bez ohledu na to kdo byl driv nastavila jakysi standard toho jak ma vypadat mail klient. Dle mne se vsichni vyrobci mail klientu snazi impementovat fce, ktere prinese prvni, druha, treti strana.
Ja bych spis rekl, ze se TB snazi dosahnout kvalit zatim asi krale ( co se funkcnosti tyce) maileru a tim je TheBat. Tak daleko jeste nedosahuje, ale co neni muze byt. A hlavne Bat neni Free, ale celkem drahy a jejich posledni akci s rozdelenim secure klienta a "normalniho" klienta u mne ztratil bodiky a take zvlastni licencovani novych verzi.

Nicmene vzpominate , ze se nektere komponenty vyvijeji. Ale jeste nejsou ve finale, tzn. ze pro spoustu uzivatelu nejsou dostupne (pouzitelne).

Nu fandim mu a tesim se az budu mit vsechny ucty jen v TB.

No to snad ani ne, Mozilla byla dlouho pred ruznymi produkty MS a dlouho bude i po nem. Je otazka odkud kopiroval sve produkty MS?

Nemyslim si take, ze to neni groupware. Urcite si staci vsimnout aplikaci, ktere jsou a ktere se vyvijeji napr. Kalendar a moznosti jeho sdileni.

Z druhe strany chapu, ze pokud nekdo zacal pouzivat MS a nevi, co bylo pred nim a co bude po nem, muze mit pocit, ze ostatni produkty kopiruji neco, co MS nekde podivne ziskal, ale nejak se o tom moc nevi a nemluvi...

Thunderbird 1.0 je v českém jazyku jak pro Windows, tak pro Linux !!! Stačí se podívat na autorem doporučovanou adresu www.czilla.cz.