Názory k článku Mozille se nelíbí přenastavení Edge jako výchozího prohlížeče ve Windows 10

Očividně moc netušíte, jak antimonopolní zákony fungují. Tato opatření se uplatňují jen v případě, že má někdo na trhu dominantní postavení a zároveň působí na jiném trhu (v tomto případě prohlížečů), kde může toto postavení využít. Zatímco Windows mají na trhu desktopových operačních systémů ~90% podíl, na trhu s mobilními systémy nikdo tak silné postavení nemá. Ano, Android už je téměř dominantní, ale ten nabízí celá řada výrobců v upravené formě a třeba i s vlastním prohlížečem, takže se z tohoto pohledu nedá mluvit o unifikovaném dominantním produktu.
Pokud by byl na trhu s mobily jeden unifikovaný Android, na kterém by Google tlačil Chrome, vězte, že by se na něj ta pravidla uplatňovala naprosto stejně.

Tak tady jde hlavně o to, že pokud máte ve Win 7/8 nastavený jako výchozí prohlížeč jiný, než IE, tak při upgrade na Win 10 vám to nastaví EDGE jako výchozí prohlížeč. Na druhou stranu, na liště mi ikona opery zůstala a po spuštění se mě opera zeptala, zda chci nastavit jako výchozí a hotovo. Takže podle mě je to mnoho povyku pro nic.

Výrobci přehrávačů si přece stěžovali, kvůli toho je v EU na trhu verze "N", která neobsahuje mediaplayer.

nie netusil som a dakujem za vysvetlenie.

Pokud použijete expresní nastavení (jako 90% uživatelů), tak se to neptá:-)

Teda pardon, otevřelo se mi okno nastavení, kde jsem přepnul výchozí prohlížeč na operu.

Ano, ale N-ka se pořád prodávají (tedy skoro nikdo je nechce), takže výrobci si nemají na co stěžovat :)

Na Androidu i iOS se při otevření odkazu systém zeptá, který prohlížeč má použít, a uživatel má možnost vybrat, že se má stát výchozí.

Většina aplikací nahrazena není. Mají jen novější verzi. V takovém případě není potřeba nastavení jakkoliv měnit. Ale i kdyby nahrazeny byly, stojí jen jednu řádku kódu navíc, aby se změna nastavení dělala jen tehdy, pokud je v nastavení ta aplikace, která byla nahrazena, a ne natvrdo vždy.

Takze mozilla vo FF sk****a vsetko co sa dalo, dala tam tonu bordelu, uzivatelia jej odchadzaju a oni miesto toho aby sa konecne spametali a dali priehliadac do normalnej podoby tak radsej budu plakat ze zly MS vnucuje Edge za default browser, aj ked sa to da (pre)nastavit... Neviem ale v poslednych mesiacoch mozilla hlada chybu vsade okolo len nie u seba...
Inac na W7 pouzivam FF a ostal som u verzie 28 a nemienim ju menit. A na Linuxe pouzivam rekonq. Chrome mi akosi nesedi, ale mam ho kvoli tvorbe WWW.

Jasný. Mě to u takto rozsáhlého upgradu (a ještě zadarmo) připadne naprosto v pořádku. Jiné by to bylo, kdyby při nějakých běžných aktualizacích, to přepínali. To bych pak souhlasil s námitky.
Ale v tomto případě je u Microsoftu klíčový bezproblémový přechod na Windows 10 a ne se starat o aplikace třetích stran, které ve finále nemusí na Windows 10 ani fungovat.

Mna by zaujimalo ako sa to riesi na mobilnych platformach. Tam je predsa tiez vzdy prednastaveny prehliadac od tej firmy od ktorej mate os (ios - safari) a tam sa na to nikto nestazuje. Ako je mozne ze pri desktopoch je to uz o niecom inom ?

1) Chcete mi snad tvrdit, že Microsoft nezanechal soubory a nainstalované programy? Byly zachovány přesně tak jak byly a nebylo s nimi nikterak manipulováno. Nastavení defaultního prohlížeče se netýká nastavení prohlížeče, ale samotného systému - Windows.

2) Pletete si aktualizaci a upgrade. Což je velmi podstatný rozdíl. Tohle rozhodně nebyla nějaká běžná aktualizace. Tady se jednalo o rozsáhlý upgrade celého systému. Což je VELMI komplikovaná věc. Zvláště když Windows má tak velký záběr mezi komponenty počítače a uživatelé... No řekněme, že ne vždy se chovají k tomu systému tak jak by měli.

Nevidím sebemenší důvod, proč by měl Microsoft ještě při tak složité operaci někde implementovat jestli daný defaultní program je po upgrade vůbec správně funkčí apod. Je třeba si uvědomit, že Firefox není jediný prohlížeč. Je jich mraky a ne každý může po přechodu fungovat. A to se netýká jenom prohlížeče. Co videa? Co obrázky? Co hudba? Nevidím sebemenší důvod, proč by Mozzila měla mít nějakou výjimku.

Opravdu bych chtěl vidět ty protesty lidí jak by jim nějaká defaultní aplikace nefungovala a začala házet chyby.

MS naopak tvrdi, ze veskere pouzivane aplikace budou bez potizi fungovat dal, pokud funguji ve win 7/8.

Sice rozumím tomu, co se v bodu 2 snažíte vyjádřit, ale podle mne je aktualizace a upgrade totéž. Jestli se toho mění více nebo méně, je podružné, jde jen o slovíčkaření. Totiž dělat "upgrade" Windows (myslím tím systému na novou řadu) považuji za dejme tomu lehkomyslnost. Kdo tak činí, nechť je po zásluze potrestán.

Pokud se při instalaci nového systému nastaví programy z tohoto systému tak v tom nevidím problém.
Jako daleko větší zlo vidím programy, které nemají nic společného s prohlížečem a nacpou mi tam různé toolbary nebo úplně jiný prohlížeč.
Na jednom počítači se tam nacpal Chrome místo Firefoxu s vysokou pravděpodobností protože si to google u dotyčné firmy zaplatil.

Mohli uživatele informovat, co v případě expresní instalace "hrozí". Já si při přechodu na Windows 10 takového upozornění nevšiml.

"Opravdu bych chtěl vidět ty protesty lidí jak by jim nějaká defaultní aplikace nefungovala a začala házet chyby."

Stačil by přehled: vaše aktuálně používané/aso­ciované programy –> pro Windows 10 doporučujeme. + mít možnost tuto obrazovku s nastavením snadno vyvolat a lehce přepínat. Aby si uživatel mohl opravdu vybrat, zda mu nové programy náhodou nesednou lépe než stará košile.

To, co Microsoft předvedl, nelze prezentovat jako ukázkové chování korporátu k uživateli. Jako typické ano.

Neni to zadny upgrade, maximalne servicepack, protoze jde o tutez verzi OS, ta se nezmenila uz od vist. Nadto kazdy normalni system pri jakekoli aktualizaci zachovava vsechna stavajici nastaveni.

Vubec nemluve o tom, ze prave defaultni aplikace jsou soucasti nastaveni systemu - tedy Microsoftu, a tudiz jsou to prave oni kdo to nastaveni ma pod kontrolou.

Kupodivu takovy android kuprikladu umi zachovat veskera nastaveni i napric nekolika verzemi systemu. Asi zazrak. Stejne jako to umi Apple. Take zazrak. A stejne tak to umi libovolny linux. Zjevne proto, ze se pri jakekoli aktualizaci (a to i kompletni zmene verze systemu) do nastaveni vubec nezasahuje.

Nevím jaké s tím máte zkušenosti vy ale podle mých zkušeností se v Linuxu až příliš často stává, že aplikace která není součástí distribuce po upgradu na novou verzi systému nefunguje.

Ale ptá, člověk musí umět číst. Právě jsem si ověřil, že po Použít expresní nastavení, se zobrazí Zvolit výchozí programy a součástí toho je jedním kliknutím možné zvolit původní programy.

Nad poslednim tvrzenim si dovoluji vyjadrit nezanedbatelny podiv.

Ak aplikacia nema zo sebou instalovane verzie kniznic na ktorych zavisi (proti ktorym je zlinkovana) a nieje sucastou distribucie, tak je samozrejme ze zmenou verzie niektorej z kniznic sa moze napriklad zmenit ich API a program nefunguje.

Moznosti je viacero. Ak je to mozne, stiahnut aplikaciu zo staticky zlinkovanymi kniznicami. Bude mat sice vacsiu velkost a zrat viac ram, ale ma vsetko co potrebuje. Alebo je mozne zistit, ake verzie kniznic program potrebuje (ldd) a tieto balickovacim systemom oznacit aby na systeme urcite ostali a neboli prepisane/odstra­nene pri update.

Ty si myslíš, že jsi něco víc, když "umíš" nainstalovat OS, viď?

My to tu hodnotime od nasich klavesnic, ale je dobre sa na problem pozriet ocami zucastnenych stran a snazit sa ich pochopit. Ked by si bol napriklad tvorcom prehliadacu (ineho nez edge ;-)), pochybujem ze by tato zalezitost bola pre teba zanedbatelna.

1) Já jsem nedávno taky přešel na W10 a zůstal mi jako výchozí FF. To člověk nesmí v úvodním průvodci jen tupě klikat na Další a musí trochu myslet.
2) Na tom že se snaží vnutit lidem svůj prohlížeč nevidím nic špatného.

Nelíbí se mně, když zarytí linuxáři se objevují na fórech o Win, a ještě míň, když uvádějí zavádějící informace.
Na jednom nb používám z nouze (proč - to by byla dlouhá historie, zavinil to Microsoft) Ubuntu 12.04. Mohu jen potvrdit,, že po upgrade mně nešlo mnoho programů z dřívější verze (např. i WiFi !). Dalo mně dost práce se vrátit zpět na 12.04.
K Firexoxu : používáme jej v rodině výhradně - hlavně k vůli možnosti synchronizace záložek atd. (běží i v linux. distribucích). IE jsem nikdy nepožil víckrát než jednou - ke stažení Firefoxu.
Podobně ubohý je WPM oproti free programům (VLC, ...).

"Stačil by přehled: vaše aktuálně používané/aso­ciované programy –>"

Tím lidi akorát naštveš, že je otravuješ s něčím, čemu nerozumí. Schválně jsem se teď podíval na cca rok starý firemní počítač s Windows 8.1, kde neběží skoro nic navíc. Víceméně jen Ms Office, Lotus Notes, Adobe Reader, Antivir a i na tomhle počítači je asociovaných 617 typů souborů a protokolů.

Tohle ti bude číst ještě méně lidí než licenční podmínky.

Navíc, když má někdo něco rozdrbaného, tak od podobně velkých upgrade očekává, že se to zase nějak srovná do výchozího nastaveni.

No ono se při upgradu na W10 přenastaví i asociace souboru, např. prohlížeč obrázků nebo přehrávač videí se nastaví na výchozí (rozuměj ne moc nepoužitelné) programy. Ale nějak jsem nezaznamenal, že by si stěžovali výrobci přehrávačů nebo prohlížečů obrázků...

To bylo někdy v době XPček, od té doby je klid ne?

A už opravili nefungující WiFi? :-)

On uz prave microsoft 90% podil zdaleka nema. Proto si tyhle veci muze zase dovolovat.

Já teda nevím, ale nepřijde mi to nijak pohoršující. Jak se píše v článku, prostě si to v nastavení lehce nastavím.
Přijde mi to vůči Microsoft i fér. Je to jeho systém a řekl bych, že má právo si při instalaci zvolit svoje defaultní aplikace jaké chce.
A jestli má Mozzila (a jistě další) strach v tom, že by mohli někteří lidé díky tomu přejít na jiné aplikace, tak pláčou na špatném hrobě...

Přesně. Dokonce se podivuji nad diskuzí s daným tématem. Na pořadu dne má být spíž otázka jestli jedinci tak tupý že nejsou schopni přenastavit prohlížeč mají používat počítače? Retardovaným jedincům taky nedáváme kódy k nukleárních raketám.

U prohlížeče si nejsem jist, ale při upgradu se mě to ptalo, jestli chci u přehrávače videa, hudby a prohlížeče obrázku zachovat původní nastavení, nebo nastavit jako výchozí nové Win10 programy.

Pravda, to mi nedošlo :)

A odkud berete to, že ms už nemá 90%? Je to někde k dohledání? Dík.

Při updatu na Windows 10 se to ptá, zda použít jako výchozí Edge, nový přehrávač hudby, videa a prohlížeč obrázků. Každý lze zvolit zvlášť.

Po instalaci lze výchozí prohlížeč změnit dvěma kliky.

Mám pocit, že v Mozille se jen snaží dělat z prdu kuličku.

a webove aplikace Google (Keep) nefunguji treba pod Firefoxem ESR mu nevadi a v zajmu uzivatelu se neozve, protoze Google plati Mozille vypalne. At jde ten pan do hajzlu. Dekuji.

Dostáváte zdarma novou verzi OS. Většina default aplikací je nahrazena novými. Proč by FF měl mít výjimku, zvláště když ještě FF pro W10 není hotov.
BTW s instalaci nebo aktualizaci Adobe Readru či Flashe, se vám nainstaluje Chrome a nastaví jako výchozí, nápodobně při aktualizaci FF se vám nastaví jako výchozí, atp. Proč tohle nikdo neřeší? Většina lidí ani neví jaký prohlížeč používá, používá ten co mu tam propašovala nějaká jiná aplikace.

Měl jsem nastaven výchozí Firefox a po upgradu na mě vyskočila hláška že FF výchozí, tak jsem dal potvrdit ať je. Stejně jsem to musel udělat v tom nastavení Windows 10 tu výchozí aplikaci. Celkově ty desítky jsou jen Windows 10 a naprosto retardovaný systém.