Vlákno názorů k článku MS šmíruje data klientů na Internetu a kšeftuje s nimi od Ladislav Zajicek - Jste v argumentaci opravu mimo. Clanek je o...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 4. 4. 2001 20:45

    Ladislav Zajicek (neregistrovaný)
    Jste v argumentaci opravu mimo. Clanek je o MS. Moje clanky, kritizujici bezbrehou ultraliberalizaci, ktera svou ekonomickou moci prevalcovava statni instituce a poklada demokraci na zada, se netykaji ANI ZDALEKA JEN MS. Clanek na Lupe je o MS - o jednom z mnoha podobnych subjektu.

    Kecate uz jak Palackej, kdyz vsechnu moji kritiku zuzujete jen na MS. Na jednu stranu se tvrdosijne branite rozsireni tematu mimo MS, na druhou se snazite mi prisit priblblou nenavist k MS. Jste fakt slabej v kramflekach.

    Proste priznejte, ze jste zastancem ultraliberalismu, at s sebou prinese cokoli, a bude to jasne. Zastiranim a krytim toho do napadani typu "vas je nutne se bat jako svazaku v r. 48", je zhovadilost. Jen v opacnem gardu papouskujete to, co komunisti pred vami, kdyz se sapali po moci a drzeli se u ni. Stejne metody.

    Napodobne: Howgh.
  • 4. 4. 2001 12:36

    Dan Lukes (neregistrovaný)
    Tak jo, mate pravdu jako vzdycky. Kdyz nemuzete odpovedet na prispevek argumenty, poprete, ze byly argumenty v otazce. O GLP a Passportu jsem pokracoval v jine casti diskuse a v prispevku jsem to psal - ale jak v nem zrejme schazely argumenty, prehledl jste i toto. Co se tyce zaveru, "A nastala typicka argumentace ...", tak ta nenastala. Nerekl jsem, ze jste svazak roku 48 (nevedel jsem, ze jste byl dokud jste to sam nenapsal), ale ze se bojim, ze mate stejne nadseni a zaniceni v boji proti vybranemu nepriteli jako meli oni - a podlozene je stejnymi dobrymi umysly jako meli oni - a ze se bojim, ze to dopadne stejne spatne jako dopadli oni. Ja je neodsuzoval - oni za neco bojovali a byli presvedceni, ze za dobrou vec - jako vy ted. Ale dopadlo to spatne. To nebyla urazka, jen jsem se snazil ukazat, ze nadseni a burcovani proti spolecnemu nepriteli muze dopadnout spatne i kdyz ten kdo ho dela neni veden zlymi umysly a ma na mysli jen to nejlepsi - zvlast kdyz spolecneho nepritele nema definovaneho jednanim ale jmenem. Nejsem si jist, jestli jste stejne pohnutky, kdyz jste me oznacil za naslednika estebaku let 70 - ale verim, ze to nemela byt urazka.

    Klidne se povazujte za viteze teto debaty. Co jsem chtel jsem rekl a ostatni si sami vyberou ci nazory jsou nebezpecnejsi.

    Howgh.

  • 3. 4. 2001 20:24

    Ladislav Zajicek (neregistrovaný)
    Inu, koukam, ze uz jste ztratil prostor pro manevrovani a manipulaci s fakty. Popirat, ze ekonomicka moc nadnarodnich monopolu prerusta politickou moc a tim padem i demokraticke principy, muzete vy a dalsi, kteri tomu veri, nebo maji zajem na tom, aby se veci ubiraly titmo smerem. Mne nepresvedcite o spravnosti takoveho vyvoje.

    Stejne tak mne nemuzete presvedcit, ze licence, na kterou ma - podle vas - MS v MS Passportu plne pravo, neni svinstvo, porusujici plejadu zakladnich lidskych prav. V licenci MS Passportu je jasne uvedeno, ze MS nebere ohled ani na copyright, patenty, obchodni pravo u vseho, co se dostane na servery jeho a jeho filialek. Tak o jakem pravu autoru cehokoli, stanovovat si licencni podminky, tady mluvite, kdyz jde o kradeni prav druhych spolkem zvanym MS? Navic - prava pro stanoveni licenci jsou dana zakonne, ta si nemuze vymyslet kdokoli jakakoli bez ohledu na jasne stanovene meze zakony platnymi v tom kterem statu.

    Poudackama, ze se mne musite bat jako svazaka z roku 48, se posouvate do roviny, kde uz postradate jakooukoli faktickou argumentaci. Rovnez jste neuvedl zadnou dalsi argumentaci ve veci vaseho srovnani GNU/GPL s MS Passportem, asice ze je to totez v oblasti licencnich prav. Tohle tvrzeni jsem vam vyvratil, od vas samozrejme ticho. A nastala typicka argumentace - to je svazak z r. 48, bacha na nej! Stejne, ale v opacnem gardu na mne riceli estebaci v 70. letech. Hrozili mi vyskrtnutim ze vseho a splnili to. Mate zkusene predchudce. Congrats.
  • 3. 4. 2001 17:10

    Dan Lukes (neregistrovaný)
    K miliardam se dostava tak, ze je a) chce; b) nekdo mu je dava. A zatimco u jidla, tepla a elektriny me asi presvedcite, ze jsou to tak zakladni veci, ze je musim ziskat a tak ten, kdo je poskytuje me muze vydirat cenou, u software, navic necejho takoveho jako je M$ Passport me o necem takovem nepresvedcite. Souhlasim s vami, ze M$ se v mnoha pripadech chova monopolne a sveho postaveni zneuziva - to jste ale ve svem clanku neresil a zasah proti tomu jste nenavrhl. Takze to sem netahejte. Vy jste brojil proti tomu, ze si M$ dovolil vytvorit vlastni licencni politiku, navic bezplatnou obsahujici nejake podminky a omezeni - jak uz to tak ruzne licencni politiky delaji. A na zaklade toho navrhujete, zrejme, omezit autorum pravo aby si licencni politiku stanovovali. Toho se bojim a s tim nesouhlasim. Autor MA pravo urcit si licencni politiku - a kdyz to bude GPL, tak to bude GPL, kdyz to bude BSD style (tu preferuji ja - jak se to srovnava s vasim obvinenim ze jsem proti GNU, protoze je to "protikapitalisticke zlo", coz je zase vase osobni konstrukce). Jestlize autor ma pravo urcit si licencni politiku a M$ je autor (a to by se asi dalo zpochybnit nejlepe - vzdyt vime, ze ukradnou co mohou jinde), pak z toho plyne, ze M$ ma pravo urcit si politiku. Ve jmenu ochrany pred kapitalismem a elitarstvim volate po elitarstvi - vsichni autori si smeji urcovat licencni politiku - ovsem az na nektere, ti ji museji mit takovou, jakou chcete vy ... A ja nesouhlasim s vytvarenim "vyjimek" pro kohokoliv.

    Rikate "Nerad bych se tu znova dockal toho, ze nejaci papezenci zase budou mlatit nejake "moci proklate objekty", ktere se vymykaji prikazovemu establishmentu". Jste schopen pochopit, ze ze stejneho duvodu se bojim - vasich nazoru ? Reknete na rovinu, ze si prejete stanovit vsem autorum jake smeji mit a jake nesmeji mit podminky pro uzivani svych del - a ja vas vezmu vazne jako partnera v diskusi (vim - neni duvod si myslet, ze byste zrovna o tohle stal ...) i kdyz se mozna nakonec neshodnem. Ale nelajte jednomu konkretnimu autorovi za neco, co mozna v trochu jine podobe, ale prakticky stejne delaji desitky jinych, proti kterym nebrojite. Tim se snazite vytvorit "moci proklaty objekt" - protoze jiny duvod proc je proklet POUZE ten neni.

    Na zbytek neodpovim - to co jsem napsal povazuji za natolik vazne, ze nechci aby to zaniklo v dalsi debate nad necim jinym, v porovnani s tim nepodstatnym (a vyjadruji se k tomu jinde). Ja se vas bojim, protoze z vas hovori nadsemi svazackeho mladeznika (a to NENI urazka) z let 48. Jsou to strasne krasna a lakava slova, jak ten svet bude nadherny az odstranime utiskovatele a nepratele - a nepujde-li to jinak, tak se zbrani v ruce. Vzdycky to skoncilo strasnou tragedii ...

  • 3. 4. 2001 16:30

    Dan Lukes (neregistrovaný)
    Naopak ja si myslim, ze komuniste jsou velice zli. A vim take, ze k moci se dostali tak, ze slibovali chudym a odstrcenym misto na slunci a ochranu pred bohatymi a bezohlednymi. A proto jsem velice opatrny jakmile vidim, ze nekdo se ohani ochranou slabych a chudych pred zvuli a nasilim - a ochranu by videl nejradeji mocenskym zasahem. TO je velice uslechtila myslenka, ktera ale ve vetsine pripadu naprosto spatne konci.

    To co tady prosazujete je do jiste miry technorasismus - rikate, ze vetsina lidi se neridi vlastnim rozumem a EULA odklikne aniz vi o co jde - a my tady jsme ti chytri a inteligentni, ktery by tedy meli rozhodovat za ne - a nejlepe jim z jejich tupych rukou rozhodovaci pravomoce zcela odebrat a nedat jim moznost, aby spachali chybu pro sebe osudnou. Fasismus rikal, ze nadrazena rasa je nemecka a ostatni jsou menecenni, kterym je treba vladnout a "pomahat jim". Rasismis je totez, jen delici cara je vedena jinak. Vzdycky to dopadlo tak, ze ve jmenu ochranu proti (domele nebo skutecne) zvuli diktovane jednou skupinkou se pachala zvule - diktovana jinou skupinkou. Nejinak to bylo i za komunismu - a povsimnete si, ze u nas se komuniste dostali k moci za opravdu masove vetsinove podpory stejne jako v nemecku fasismus. Dostali jsme se do oblasti velice silnych slov a chybnych prirovnani - ale ja se opravdu bojim mesiasu typu "Zajicek", kteri se stavi nad "menecenne nesvepravne" a ve jmenu jejich ochrany by chteli nekomu jinemu diktovat a nasilim ho k necemu nutit. Mozna to dopadne dobre - a mozna je to jen takovy ten mlady zaniceny komunista z roku 1948 naplneny idealy a vidinou skveleho sveta bez nerovnosti - a nakonec to skonci, pres veskerou jeho uslechtilou snahu obrovskou tragedii, kterou nevedomky pomohl rozpoutat - a odnesou to obvykle nejvice ti, kteri meli byt ochranovani.

    Souhlasim s tim, ze je potreba bit na poplach a presvedcovat lidi, ze to je dabelska smlouva vyzadujici podpis vlastni krvi. Souhlasim s tim, ze je nutne lidi od podpisu takove EULA naprosto odrazovat. Ale jsem naprosto zasadne proti tomu, aby se M$ zakazovalo jestli svuj software smi nebo nesmi davat k dispozici za urcitych podminek. Otevirate Pandorinu skrinku - jestli je legitimni diktovat podminky co se software tyce Microsoftu, lze je diktovat komukoliv - a M$ bude opravnene pozadovat, aby byla volnost podminek omezena i dalsim - zejmena OpenSource a, mozna jeste zretelneji a driv - GNU, protoze to je typicka vazalska licencni smlouva. Prave jste mu naridili, ze software musi davat za penize a ne "jak si vymysli" - vrati se nam to zpet driv, nez mrkneme okem a budeme se sakra divit. Proto se bojim vypousteni nebezpecnych dzinu z lahvi byt' ve jmenu uslechtilych myslenek. A ochranovat lidi proti jejich vuli (tedy pokud Passport budou chtit pouzivat) stejne dlouhodobe nedokazete - bez diktatury. Jestli tady tedy ale volame po odstraneni svobodneho nazoru a zavedeni diktatury (a ja se domnivam, ze clanek lze chapat prave takto), pak to je samozrejme jina - pochopitelne myslime diktaturu osvicenou - my jsme preci ti odpovedni svepravni a inteligentni jejichz ochrany masa chudych, hloupych a nesvepravnych nutne potrebuje ...

  • 3. 4. 2001 15:59

    Ladislav Zajicek (neregistrovaný)
    Pane Lukesi, usilujete o to, dostat vsechno jinam, nez o cem jsem napsal. Prisuzujete, resp. prikladate/vkladate mi neco, co je opet jen vasi osobni konstrukci. Vezmu jen ty hlavni body.

    Mne vadi, kdyz se nekdo dostava k miliardam a moci zpusobem, jakym to cini MS a kamenici a spol. (cilenou likvidaci vseho kolem sebe s posvecenim politickych "bratru a sester" v parlamentech, kongresech atd.). A pak tu moc jen dal rozsiruje a zneuziva ("exploit" je to prave slovo, ktere je - nikoli nahodne - i v podminkach uzivani MS Passportu). Podle vas je to zcela OK, protoze expanze koristeni je opravnena tim, ze coby jeji potencialni cil muzete zvolit jinou cestu. Namitl jsem, ze jsou situace, kdy zadna takova cesta neexistuje. Podle vas tohle nema nic spolecneho s pristupem MS, protoze v softwaru jina cesta jeste existuje. Zrejme teprve pokud by V SOFTWARU neexistovala, tak by (podle mne gangsterske) zpusoby MS prestaly byt spravne, prestoze by byly stale stejne? Zvlastni logika...

    Ja jsem dalek toho, abych pouzival MS Passport. I kdyby byl MS Passport jedinym nastrojem toho druhu na svete, nepouzival bych ho. Nepouzival jsem "obcanskou kolaboraci" za bolsana. Uz nekolik let nekupuju cedecka, protoze je to muj osobni bojkot kameniku, destruujicich kulturu a vykoristujicich i blokujicich vetsinu hudebniku. To je muj postoj a odpor ke kolaboraci jakehokoli druhu. Jenze tohle cinim ja, protoze mi to necini jine nez (nekdy materialni) problemy, a vim, proc tak cinim. Nejde o "svatost" ani dzihad! Vetsina lidi ovsem takovych neni. Kritika svinstev globalizujicich se spolku je moje parketa. Nerad bych se tu znova dockal toho, ze nejaci papezenci zase budou mlatit nejake "moci proklate objekty", ktere se vymykaji prikazovemu establishmentu.

    A pokud jde o GNU/GPL. Uz nekde jste ho oznacil za ulitle nabozenstvi. Kapitalisti ho oznacuji za komunismus (any geek is the commie!:) MS ho nemuze ani citit. To je vas i jejich problem. Pro me je podstatne, ze GNU/GPL prichazi s alternativou mimo MS a spol. A zcela jiste prijde i se softwarem, ktery nabidne alternativu kulture. Vase vytka, ze nemuzete "tajne" pridat radek k softwaru GNU/GPL, jako by snad znamenala, ze ji muzete tajne pridat do ciziho uzavreneho kodu, kdy se vam zachce:))) Ale existuji i varianty licenci otevreneho kodu, kde je dost volno i pro uzaviraky, coz sam velmi dobre vite. Kazdy, kdo dela na softwaru GNU/GPL, vi, o co jde. Uz jsem uvedl, ze zvlaste Linux je skvelym prikladem obecniho statku. Na to ovsem reagovat nedokazete, protoze obecni statek - GNU/GPL - je "to velke protikapitalisticke zlo".

    A vase srovnani MS Passportu s GNU/GPL, jako ze je to totez, protoze oboji pripravuje o autorska prava - to snad nemyslite vazne. Pokud se chci podilet na zvelebovani neceho (zdaleka ne jen softwaru) zcela dobrovolne, aniz bych si pak cinil narok na jakekoli vlastnictvi zvelebeneho, pak tak cinim proto, ze tak cinit chci ja sam o sve vlastni vuli. A taky vim, co se zvelebuje - je jedno, zda jde tu o Linux, tam o hriste pro deti apod. MS Passport ukradne cokoli, co se do nej dostane, co jim projde, co v nem kdo zaznamena. Pokud tohle povazujete za vedome, dobrovolne zvelebovani neceho jasne daneho, pak opravdu pambu s vami.
  • 3. 4. 2001 12:41

    Marek Stránský (neregistrovaný)
    Pane Lukeši, vy mi ve svém optimismu připomínáte postavu tatínka z filmu Obecná škola a jeho výrok o tom, jak ČSR bude tím mostem mezi východem a západem, že ti komunisti nejsou tam zlí...

    Dnes jsme v situaci, kdy přesvědčení uživatelé Microsoftu (např. onen americký senátor) táhnou proti Open Source...
    Jim nestačí mít jejich svobodu, oni teď chtějí sebrat svobodu ostatním. Čím více uživatelů MS bude mít, tím větší
    šanci podobní softwaroví fašisté mají. Většina lidí se neřídí zdravým rozumem, ale dá na to, jak a kdo jim co řekne. A většina lidí tu EULA Microsoftu odklikne, protože se ani nedozví, co v ní je. Kdyby se lidi řídili rozumem, nikdy by v žádné zemi nebyli zvoleni fašisté ani komunisté. Taky proto se je zdravé společnosti snaží eliminovat tím, že jim nepřipouštějí možnost sebepropagace.
  • 3. 4. 2001 12:08

    Flipper Tom (neregistrovaný)
    "tak proc lidi nepresli napr. pod Linux ? "

    a proč by používali videa VHS ? a nepřešli na nějakej mnohem lepší systém ? Ty chytrej :)
  • 3. 4. 2001 10:59

    Dan Lukes (neregistrovaný)
    Napsal jste taky, že axiom "peníze nebo život" je v pořádku, když máte třetí cestu (když se s tím, kdo na vás chce "peníze nebo život", mile rozejdete). Milý pane, tolik lidí (podle vás proletářů, ale nejen jich) nemá žádnou takovou cestu, že byste se divil, kdybyste tušil aspoň něco z úzkých mezí, v jakých se pohybují jejich životy.

    O tom ale vas clanek nebyl. Ten byl o pripadu, kde se celkem bezbolestne vyhnout lze - ale vyjadrovani bylo voleno tak, jako by to neslo. A k tomu predevsim smeruje moje pripominka - nic se nema prehanet. Vy jste povysil M$ a jeho software na takrka klicovou otazku byti a nebyti (nebo alespon ze sily reakce tak ja usuzuji) - a tim zrejme ospravedlnujete "mobilizacni ton".

    A kdyz uz jste vytahnul to GPL - mam jeste jeden zcela kontroverzni nazor - mezi GPL a onou napadenou licencni smlouvou je urcita nikoli nahodna podobnost. Uzitim M$ Passportu se, dle vaseho vykladu, m.j. zrikam vetsiny svych autorskych prav. Uzitim jakekoliv castli kodu pod GPL se take zrikam vetsiny svych autorskych prav. I jeden radek z GPL kodu v mnohamegovem dile znamena, ze cely zdrojovy kod musim uvolnit pod GPL. Zatimco u GPL vam toto naproste omezeni zakladnich autorskych prav ovsem pripada v poradku (a me take) v duchu "nikdo vas preci nenutil tam ten jeden radek dat" a "autor si preci muze urcit za jakych okolnosti bude smet byt uzivano jeho dilo" pak u M$ Passportu se na problem shodnym zpusobem nedivate. Muj nazor je ten, ze vam nelezi v zaludku omezovani svobody jako takove, ale proste vam v zaludku lezi Microsoft - presneji receno, v podstate libovolna bohata organizace.

    Tlachani by nebylo tak donekonecne, kdybychom se prave duvody nesnazili zakryt "zduvodnenimi pro verejnost" a mluvili jasne - vadi mi Microsoft, protoze je bohaty zatimco mnoho chudych na svete hladovi - misto Microsft mi vadi, protoze (napriklad) omezuje autorska prava (pritom je z debaty o GPL zrejme, ze vam nevadi to omezeni prav jako takove, ale to, ze ho udelal Microsoft).

    Me vadi Microsoft protoze je bohaty zatimco mnoho lidi na svete hladovi. A vadi mi clanky, kde autor sam nejprve necemu prisoudi velky vyznam, ktery to ve skutecnosti nema a pak proti tomu hromadne mobilizuje. Ukazte, v cem je skutecny problem M$ Passportu bez svevolne zvoleneho axiomu "kazdy si ho bude muset poridit a tim se Microsoftu vzdat svych prav a soukromi" - a pak se muzeme bavit o clanku. Nebo pripustte, ze clanek byl jen zasterka pro vyjadreni uplne jineho problemu - a pak se muzeme bavit konstruktivneji a bez tlachani.

    Nikdy by me nenaladlo, ze ja budu nekdy vystupovat vuci nekomu, kdo kritizuje Microsoft - ale cestny boj je mi milejsi nez zakerne napadani zezadu a je tedy zrejme nutne obcas branit i toho, kdo je mi krajne nesympaticky.

  • 3. 4. 2001 9:18

    Ladislav Zajicek (neregistrovaný)
    Jidlo, vzduch, teplo, voda, zakladni lekarska pece a vzdelani - to jsou (mozna nikoli nutne zcela vsechny) zivotu potrebne veci - a ty ma smysl ochranovat. Ale pokouset se "chudymi celeho sveta" omlouvat zasah i proti vecem zcela nesouvisejicim - at uz je to vyrobce a dodavatel satenovych kosili s krajkami, kaviaru, nebo dodavatel celkem nahraditelneho software mi zavani prilis znamou vuni - ja prozil dve tretiny zivot v dobe, kdy kazdy soudruh dobre vedel co proletariat a jini chudi tohoto sveta potrebuji a co si za to mohou a co nemohou dovolit dat - a tak regulovali a regulovali co si ten, ktery smi a nesmi dovolit za to co ma zadat.

    Konstrukce, že "omlouvám chudými celého světa" nějaký neidentifikovaný zásah proti čemusi všemu, je jen vaše osobní (a mylná). Mocenská totalita zůstavá totalitou podle svých konkrétních činů, nikoli podle toho, co hlásá v novinách nebo na tiskovkách apod.

    Napsal jste taky, že axiom "peníze nebo život" je v pořádku, když máte třetí cestu (když se s tím, kdo na vás chce "peníze nebo život", mile rozejdete). Milý pane, tolik lidí (podle vás proletářů, ale nejen jich) nemá žádnou takovou cestu, že byste se divil, kdybyste tušil aspoň něco z úzkých mezí, v jakých se pohybují jejich životy. Máte pravdu ve svých předchozích příspěvcích, že jde o vítězství síly nad vším ostatním. A o její expanzi na dobytém prostoru. Potvrzuje to např. i dlouholetý ozbrojený střet Zapatistů v oblasti Chiapas na jihu Mexika. Když už tam měli vší expanze parazitické síly dost, vzali do rukou zbraně a bránili svou samosprávu. Nakonec se jim podařilo "jakž takž" zvítězit.

    Á propos - kde máte onu vaši milou třetí cestu při nákupu čistých nahrávacích médií, kdy platíte nevolnickou daň do kapes kameníkům? Budete si cédéčka vyrábět sám? Svého času jsme se diskusně střetli kolem správy a užívání obecních statků (neplést s komunistickým znárodňováním). GNU/GPL je docela dobrým příkladem obecního statku v softwaru. Existence obecních statků je součástí svobodného života (nemusí jít jen o hmotu). Expandující soukromé vlastnictví ve střetu s obecními statky prosazuje a přináší omezování svobody. Soukromým vlastnictvím byl i komunismus - jeho ideje byly soukromým nástrojem moci omezené skupiny nad druhými, kteří do toho neměli co kecat, směli jen poslouchat - opět žádná milá třetí cesta, kromě útěku za hranice (bude ale pořád kam utíkat?).

    Tlachat o tom všem by se dalo donekonečna, protože jde o hodně rozsáhlá názorová pole. Ale s tím, co jste napsal, souhlasit prostě nemůžu.

  • 3. 4. 2001 8:38

    Jan Stich (neregistrovaný)
    S tim muzu jenom souhlasit. Vyvyjim na MS platforme a licence me ( a ne jenom me) vyjdou na nemale penize, ale porad je o tuto platformu zajem.
    Nezatracuji Linux, ale zatim neni z meho pohledu u koncovych zakazniku tak rozsiren. A kdyby MS byl tak strasny, prohnily, drahy a nefunkci, jak se da obcas docist, tak proc lidi nepresli napr. pod Linux ?
  • 2. 4. 2001 23:43

    Dan Lukes (neregistrovaný)
    Neni dovoleno vse - je dovoleno vse jen tehdy, pokud mam pravo zustavat stranou a neucastnit se. Nemam nic proti pristupu "penize nebo zivot" - pokud stale zustala treti moznost - vy si nechate sve, ja si necham sve a s tim se rozejdeme.

    Vase poznamka o prodavani deti zde je a neni na miste - zkuste nekoho z onech chudych sveta se zeptat, zda by sve soukromi, telesne organy nebo deti vymenil za nejaky produkt Microsoftu - ano, spravne - bude vas povazovat za blazna - co by s takovou zbytecnosti delal ? Spravne. Nemam nic proti tomu, aby se brojilo proti dodavatelum ZIVOTNE dulezitych veci - pokud se pri jejich dodavani nechovaji moralne. Pokud se Microsoftu podarilo Vas presvedcit, ze jejich produkty jsou ZIVOTNE dulezite a zaslouzi si takovou ochranu - pak je patrne nutne konstatovat, ze jejich marketingove oddeleni dela svoji praci dobre. Jidlo, vzduch, teplo, voda, zakladni lekarska pece a vzdelani - to jsou (mozna nikoli nutne zcela vsechny) zivotu potrebne veci - a ty ma smysl ochranovat. Ale pokouset se "chudymi celeho sveta" omlouvat zasah i proti vecem zcela nesouvisejicim - at uz je to vyrobce a dodavatel satenovych kosili s krajkami, kaviaru, nebo dodavatel celkem nahraditelneho software mi zavani prilis znamou vuni - ja prozil dve tretiny zivot v dobe, kdy kazdy soudruh dobre vedel co proletariat a jini chudi tohoto sveta potrebuji a co si za to mohou a co nemohou dovolit dat - a tak regulovali a regulovali co si ten, ktery smi a nesmi dovolit za to co ma zadat.

    Jsem dalek toho podezrivat vas z vedomeho podporovani techto praktik. Snad rozumim i tomu, na co jste se snazil, prostrednictvim prikladu, ktery asi sam o sobe nemel byt klicovym, upozornit. Hranice toho, kde konci zasah proti globalizatorum "ve prospech chudych celeho sveta" a kde zacina rovnostarstvi, statni planovani a socialismus jsou ale ponekud rozmazane. A cesta do pekla je dlazdena samymi dobrymi skutky ...

  • 2. 4. 2001 16:21

    Ladislav Zajicek (neregistrovaný)
    Pane Lukesi, pro vas je svet uz jen utilitarni prostor, kde je vse dovoleno. Schvalujete existenci přístupu "penize nebo zivot". Kdo uz ma tech penez moc, pro nej je vyhodnejsi, brat zivoty druhych. To mu k dalsimu rustu penez pridava i rust moci, cili kompletni manipulace s lidmi a majetky.

    Nelzete si do kapsy, ze rostouci podil chudych lidi po celem svete muze delat neco jineho, nez prodavat sve zivoty. Prodavaji mocnym a bohatym nejen sve soukromi, ale uz i sve telesne organy a sve deti. MS Passport neni jen o nejakem "Windows vs. Linux". Je to o jednom strepu globalniho trendu vyvoje spolecenskych systemu po celem svete.

    Vim, jak silnou naklonnost mate k vitezum (jak jste uvedl, vitezi silni a ti rozhoduji a to je pro vas smerodatne). Mluvite v jejich prospech, zadny div. Jini se na to mohou divat zcela odlisne, protoze maji zcela odlisny hodnotovy system nez vy s vasimi (vzdy promenlivymi) vitezi.
  • 2. 4. 2001 15:29

    Dan Lukes (neregistrovaný)
    Normalne je mi priznavam spise umirneny a moderujici status - ale tentokrat hodlam prispet nazorem znacne kontroverznim. Vazeny pane Zajicku a vsichni ostatni stezovatele - problem, ktery resite je predevsim ten, ze se domnivate, ze za penize lze poridit vsechno a ten kdo ma penize nepotrebuje jiz nic jineho. Jenze tak to neni. Veci lze poridit jen za takovou protihodnotu jakou nabizejici zada - a pokud nabizejici nezada penize, pak vam vsechno zlato sveta neni k nicemu. Microsoft v tomto pripade nezada penize - zada soukromi. Je na vas se rozhodnout, jestli za tuto cenu onu sluzbu chcete. Pokud ne, neberte ji. Nikdo vas nenuti na neprijatelne podminky pristoupit. Internet existoval mnoho let i pred vstupem M$ na toto pole a muze existovat i bez nej. Jen se mozna budete muset naucit instalovat Linux nebo FreeBSD, jen se mozna budete muset naucit pouzivat Netscape nebo Links misto MSIE, jen si mozna budete muset naucit ovladat StarOffice nebo TeX misto MS Office - proste, jen se mozna budete muset neco naucit.

    Muzu vyletet z kuze, kdyz vidim, jak by lide nejradeji vsechno naprosto pod nosem, aby nemuseli nic umet, nic se ucit a pokud mozno zadarmo - a kdyz nikdo takovou sluzbu nenabizi, tak si vyberou kdo ji nabizi - ale ne za cenu, ktera se jim libi - a do toho rejou at cenu upravi. A co hur - ten nekdo v tomto pripade dokonce nezada penize - o ty hruzo - nekdo si troufa odmitat resit nas problem ackoliv mame penize! Takove rouhani. On nechce penize, on chce za sve sluzby neco jineho - vsechno na svete preci lze vyresit s penezi ...

    Vsem, kdo maji s licencnim ujednanim nejake problemy mohu poradit jedine - prestante nadavat na ty okolo a delejte si neco sami se sebou - naucte se pouzivat neco jineho a bez M$ se obejdete, naucte se proste neco - zejmena se odnaucte si myslet, ze vsechno na svete se da poridit za penize a ze pro vasi penezenku si sedne na zadek kazdy na koho ukazete prstem. Nektere veci proste nikdo pouze za penize nenabizi - tak se bez nich obejdete nebo si pockejte az zacne. Myslet si, ze za penize se da poridit vsechno je americky zpusob nahledu na vesmir - a ten kdo ho ma by nemel byt pohorsen tim, ze nejaka americka firma tento sen sni take - jen si po svem vylozila kde ty penize vezme.

Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).