Názory k článku Multiplex 2 startuje z Pradědu, Česká televize vypíná 78 analogových vysílačů

Dopočítávané HD žádný smysl nemá. Jen zatěžuje a prodražuje přenosové kapacity. Když HD, tak v nativu. A když SD, tak zvednout datový tok na 5-6 MBit/s o braz bude jak břitva i na současných TV s tunery MPEG2! 99% lidí by nepoznalo rozdíl mezi dopočítávaným HD a SD vysíláním, pokud by SD nebylo záměrně degradované nízkým datovým tokem.

No sláva, letitý cíl zavedení DVB-T na celém území ČR se zvolna blíží. Mistři v ČTÚ se ovšem opět ukázkově předvedli, když pro MUX 2 z Pradědu určili K53. Zkrátka zcela zbytečných komplikací zřejmě nikdy není dost. K53 i K50 jsou kanály dle GE06 určené pro územní oblast Jeseník. Co by se asi tak stalo,kdyby MUX 2 byl vysílán na K50, kterýžto ČT1 stejně opouští nedlouho před spuštěním MUXu 2, a na K53 zůstala Nova se svým milovaným analogem až do úplného konce... :-) Věřte tomu, že i přes veškerá upozorňování, se najde spousta "laických" diváků, co se budou zítra nevěřícně divit, proč jim nehraje Nova na K53 a proč jim místo ČT1 najednou jde Nova. Zkrátka - čím zamotanější, tím lepší.

Jinak ČRa přeju, aby se jim v příštím roce povedlo úspěšně rozjet DVB-T2 a přesvědčit vedení ČT, ale i Novy, Primy či Barrandova, že vysílat své programy v HD rozlišení, i jen "přepočítaném", má rovněž pozemní cestou význam a smysl. Rozhodně větší, nežli další uvažované programy degradující v chaotický balast s naivní představou vyšší a vyšší sledovanosti té které televize jako celku. Český "rybníček" je dle mého soudu již nyní nasycený, každý "nový" program v něm akorát šplouchá a přetéká přes pomyslnou hráz. Fakt nevím, oč se ty naše komerční televize vlastně pořád snaží. Kvantita na úkor kvality, a to i technické, rozhodně není cestou, kudy by se televizní vysílání mělo ubírat.

Asi se budete muset naučit pořádně číst, protože tyto lokality jsem zmínil jako místa, kde jsou kvůli špatnému signálu dokrývače DVB-T. Nikde netvrdím, že by tam měli chytat Praděd.

Ale vždyť to slavné DVB-T2 přenechte "trhu". Pokud samotné televize (ČT, Nova, Prima, Barrandov atd.) budou chtít mermomocí terestricky vysílat své HD programy ( = jediný, trochu rozumný důvod pro expanzi DVB-T2), potom nechť ČRa budují pro tento účel nový multiplex v DVB-T2. Pokud do toho ale televize nebudou chtít investovat, žádný takový multiplex samozřejmě nevznikne !! Jako platící koncesionář bych se ovšem nerad dožil toho, aby DVB-T2 "táhla" pouze veřejnoprávní televize. To by bylo opravdu jen vyhazování peněz nás všech.

Je vidět, že DigiZone nečtete pravidelně, protože jinak byste věděl, že generální ředitel Českých Radiokomunikací Kamil Levinský v nedávném rozhovoru vysvětloval, že teď se finišuje s přípravou technických specifikací českého DVB-T2, na jehož základě budou moci výrobci přijímačů dodávat na náš trh set-top-boxy a televizory s tunery DVB-T2. A to nastane po Novém roce. Předtím by to nemělo smysl, když nebyly známé technické specifikace vysílání DVB-T2 v České republice.

doufám, že podobné to bude i pro CI sloty do televizorů s tunerem DVB-T. Nerad bych měl další krabičku navíc. I když mám i příjem ze satelitu, takže bych to asi neřešil.

Svým způsobem máte jistě pravdu, ale kolik pořadů je v současnosti v nativním HD? A podobně to je i s datovým tokem, respektive s celkovou kapacitou jednotlivých muxů. Na zvyšování datového toku zkrátka není místo, a nebo by musely být některé programy zrušeny a v multiplexu by mohly zůstat nanejvýš tři. A myslíte, že zvýšení datového toku pro SD by přenosové kapacity nezatěžovalo a neprodražovalo? Přepočítané HD proto smysl jistě má, a to i v případě satelitního vysílání. Je velmi znatelný rozdíl dívat se na SD a přepočítané HD. Když už nic jiného, tak v HD je obraz kompaktní,zcela mizí, řekl bych, "závoj-slída" velmi viditelná zejména v obličejích; samozřejmě - čím blíže k televizoru, tím je tato mazanina znatelnější. Vyšším rozlišením se ale zcela ztrácí. Samozřejmě, že nativní HD... to už je zkrátka bonbónek :-)

Technické specifikace českého DVB-T2 se týkají volby vysílacích parametrů. Přijímače musí vyhovovat obecné specifikaci, která je definovaná, takže musí fungovat všude. Žádná česká specifická varianta se nemusí připravovat.

DVB-T2 je pro ČR prozatím zbytečnost a od p.Levinského a ČRa jde o obrovský podvod s cílem ušetřit na účet všech diváků v ČR. Je naprosto "tržně sprosté" chtít po uživatelích, sotva si pořídili boxy či TV s DVB-T/mpeg2/mpeg4 , aby znovu investovali do nového zařízení pod záminkou LOH 2012 v HD! Británie měla a má svá specifika, i její původní analog byl typu s oběma postranními pásmy, ale zbytek EU zcela jistě přijme jedinou společnou verzi DVB-T2 (koneckonců nejsou k tomu i regulační orgány,aby to tak i bylo?), takže obezle, že výrobci čekají, je neakceptovatelná.
Pevně věřím, že ČT nepřistoupí na tento nátlak ČRa a HD bude šířit v DVB-T/mpeg4 jako doposud.

Tak Praděd hraje jak já laicky říkám i na vidle v okolí Jablukova bezproblémově , taktéž na Broumovsku na hrábě.A to už neříkám,kde až dosvítí do Polska.A teď trochu úsměvně z článku -citát :"Tím bude proces digitalizace televizního vysílání v Česku zavržen."A je to!

Což je z obchodního hlediska naprostý nesmysl. Ta specifikace měla být hotová někdy v září, aby se stihly vánoční nákupy. Pokud bude specifikace hotová v lednu, bude problém i s novými modely, které se uvádějí na trh obvykle od března. Nakonec se sice ukáže, že stačí použít jakýkoliv model dodávaný už dnes do Británie, případně jen se změněným fw, ale u nás je to na 2 roky bádání, během kterých si spousta lidí koupila TV s DVB-T a měnit na DVB-T2 nebude chtít.

Nova se řídí zákonem. Aby bylo možné vypnout analog, musí být zajištěn souběh analogového a digitálního vysílání po dobu nejméně půl roku. Což v případě Novy na Pradědu nenastalo. Nova tedy zcela správně bude vypnuta až 5/2012.

To že je TPP nedomyšlený paskvil, je věc jiná. Kdyby byly lépe zkoordinované kanály, mohl MUX 2 na Pradědu začít vysílat zároveň s MUXem 1 a dnes by bylo možné Novu v klidu vypnout.

Co se týká datového toku. Chyba je v zákoně. Měl se uzákonit (alespoň pro veřejnoprávní TV) minimální datový tok pro jednotlivé kompresní standardy tak, aby obrazová kvalita nemohla být horší než analogové vysílání.

Pokud není nikde definována "kvalitativní norma", pak se nelze divit, že se vysílatelé snaží ušetřit a nacpat do MUXu co nejvíce programů. Soukromníci typu Nova, Prima, ať si dělají, co chtějí. Jsou to jejich peníze. Ale ČT platím řádně koncesionářské poplatky, tak bych měl mít nárok na kvalitní obraz, ne horší, než byl 50 let starý analog.

Porovnat komprimaci ČT 24 s analogem si můžete ještě na Zlínsku, v 19.00 si pusťte zprávy na ČT 24 a porovnávejte přepínáním na analogovou ČT 1 ;-)

Já už mohu bezprostředně porovnávat jen s Polsatem a TVP 1. Pusťte si v neděli třeba přímý přenos Formule 1 v DVB-T na Nově a pak přepněte na analogový Polsat. Pokud máte na analogu kvalitní příjem, rozdíl uvidíte.

Rozumím, že většina lidí neměla nikdy kvalitní analogový signál ani kvalitní TV. Pro ně je digitalizace určitě pokrokem. Ale pro mě je současný stav v SD DVB-T krokem zpět. Raději bych měl v MUXu jen 3 obsahově a obrazově slušné programy 6,5 MBit/s, než 5 nekoukatelných programů 3,5 Mbit/s...

V TPP je uvedeno: "...je zajištěno základní souběžné vysílání po dobu nejméně 6 měsíců, nestanoví-li toto nařízení jinak..."
V případě Pradědu je to právě "jinak" a Nova to tak v TPP podepsala.

dojde taky k přesměrování 3.MUX na kanál 48 v Hošťálkovicích nebo až během listopadu.

Vypnutí analogového vysílání:
ČT2/ČT1 (K50) - říjen 2011
NOVA (K53) - říjen 2011

Síť 2:
Zahájení vysílání DVB-T (K53)- říjen 2011
Doba souběžného vysílání (NOVA) - 0
Vypnutí vysílače velkého výkonu (K53)- říjen 2011

Takže NOVA to všechno podepsala a teď si vyvzdorovala něco jiného.
Termín ukončení analogu v červnu 2012 platí pro vysílače malého výkonu (ERP < 1 kW). Bude NOVA vysílat na K50 s takovým výkonem?

Problém je v tom, že hybatelem veškerého dění jsou peníze a poslední dobou obzvláště. Osobně nepodezřívám výrobce, že se jen vymlouvají na čekání na specifikaci DVB-T2 pro ČR. Proč by to dělali? Ceny jejich výrobků zákonitě relativně klesají, 3D až tak moc netáhne a je velmi pravděpodobné, že náklady na HW tuneru pro DVB-T2 budou jen zpočátku trochu vyšší. Dá se předpokládat, že pokud již dnes by na našich pultech byly k dispozici TV, STB a PVR s DVB-T2 tunery, přineslo by to tak vítané oživení trhu. Nebo jsou náklady na opravdu univerzální tuner pro DVB-T2 o tolik vyšší, než jen ČR varianta? Nebo zde je skutečné nebezpečí, že nějaké technické české "špecifikum" by mohlo zavinit nefunkčnost přístrojů s obecnými tunery a dodatečné náklady by nesl prodejce, potažmo výrobce?

Dalším problémem je to, že tuzemské HDTV, šířené v MUXu 4, má na kahánku. Nejen ČT HD je zde šířena bezplatně. Až se situace vyjasní, nedá se očekávat, že nový provozovatel MUXu bude i nadále něco šířit grátis a ještě dlouhodobě. Budoucnost rozšiřování TV služeb je v jejich zpoplatnění a na to se sice DVB-T2 asi hodí nejlépe, jen není jisté, zda na tuto hru přistoupí i druhá strana, pravděpodobně ještě důležitější a to jsou diváci. O jakém nátlaku zde Amosi tedy píšete? ČT by asi chtěla, možná by na uvedení novinky měla, ale na vše musí být minimálně 2 hráči. A pár týdnů trvající LOH je sice vhodný termín pro start i experimentu v DVB-T2, ale co potom? Bude síla, prostředky a zájem v tom pokračovat? Donutí diváky těch pár tuzemských medailových nadějí utrácet za předčasný nákup nových technologií, když i ty pro DVB-T se budou v tu dobu v našich domácnostech teprve završovat?

Samozřejmě :-) Pokud nehodlají pouštět pravé plnohodnotné HD, tak at' jej ani nespouštějí a at' radši vylepší současné DVB-T. To bude mít větší význam.

PetrK - Pusťte si kvalitní DVD záznam ... to je SD. Vidíte slídu v obličejích? Pokud ano, pak bohužel vlastníte nekvalitní TV s mizerným upscalingem. Pokud ne, pak stejný obraz byste mohl vidět z DVB-T SD vysílání, kdyby datový tok nebyl ošizený!

Na analogové vysílače ČT 1 a ČT 2 šel master-signál 6,5-8 MBit/s na program. Kdo měl možnost přijímat kvalitní analogový signál na kvalitním přijímači, měl často lepší obraz (plynulý pohyb s ostrými detaily), než nyní při digitálním příjmu, kdy datový tok ČT 24 jede s 3,5 MBit/s a pan Dvořák nám to chce ještě osekat kvůli nesmyslu jménem ČT 3 :-(

Ano, to stačí na koukatelný statický obraz, ale při pohybu se projevují kompresní artefakty (mravenčení na obrysech, rozmazání, ztráta ostrosti), a to tím více, čím je komprese vyšší / datový tok nižší. Pokud se na ČT 24 díváte na obrazovce 117 cm ze 3 metrů, bolí z toho oči a požitek je pryč. To na analogu nikdy nebylo. Ikdyž analogový signál měl taky své mouchy, pro oči byl přirozenější. Chytám stále velice slušně analogový Polsat, tak to mohu porovnat.

A že přenosová kapacita v DVB-T nejde navýšit? Jde. A jde to zadarmo! Stačí zkrátit ochranný interval a zredukovat opravná data. Viz MUX 3 (GI 1/8, FEC 3/4) s kapacitou 25,5 Mbit/s nebo polský MUX 2 (GI 1/4, FEC 5/6), vše bez problému chytám na vzdálenost 100 km, kvalita signálu 100% na obyčejnou rybí kost.

To je přece už u nás v oblasti digitalizace naprosto běžné. Nova porušuje TPP a všem je to šumafuk.

Ano, to mě taky pobavilo :o) dobrý překlep.

PS: a abych předešel námitce, že při kratším GI nebude fungovat SFN, tak to pravdu nebude, ale volných frekvencí máme v ČR dost. Pokud vím, původně se počítalo s 5ti celoplošnými MUXy... Realita je, že nejsou naplněny ani 3.

Takže by nebyl problém, v lokalitách, kde jede MUX 1, MUX 2 v SFN, přidělit jiný volný kanál.

PRO REDAKCI: udělejte něco s tím fórem, kurzor mi neustále zamrzá, nedá se pořádně nic napsat, na obrazovku mi skáče hláška, že kvůli běžícímu skriptu na stránce (tipuji reklamní bannery) je omezená rychlost prohlížeče. Nikde jinde mi to nedělá, jen na Digizone...

Myslíš na motyku s Turbo polským origo zesilovačem? :o))))

Citace : "...Pokud se na ČT 24 díváte na obrazovce 117 cm ze 3 metrů, bolí z toho oči a požitek je pryč. To na analogu nikdy nebylo.", konec ditátu. Toto prohlášení je už jen věcí víry. Těžko někdo dnes může a snad ani nikdy v minulosti nemohl, srovnávat analogový a digitální obraz ČT24 na obrazovce s úhlopříčkou 47". Pokud se nemýlím, nikdy nebyl kanál ČT24 vysílán analogově. Také nikdy nebylo možné srovnávat obraz na analogové a digitální obrazovce s úhlopříčkou 117 cm. Tak velké CRT baňky se do našich domácností vůbec nedostaly. Proto bych pro ilustraci popisu "nepěkného" obrazu raději volil jiné argumenty. Tyto jsou na první pohled tendenční a nereálné. Pokud se někdo dávno díval na analogový CRT TV s obrazovkou maximálně s úhlopříčkou 72 cm ze 3 metrů, neviděl možná řádkování, šum a duchy, proto mohl jen tušit, že se dívá na "dokonalý" obraz. Kompresní artefakty k DVB principielně patří, s tím se dá jen bojovat vyšším datovým tokem a dražší distribucí signálu. Zde také záleží na divácích, až kam nechají provozovatele televize zajít a nechají je šetřit na úkor jejich zraku a diváckého požitku.

P.S. Omezení funkčnosti stránek vlivem běhu scriptu v reklamě je opravdu vítaná služba pro aktivní návštěvníky DigiZone. :-(

Taky mě ten script pěkně otravuje a stránky se koušou :-( To je teda pech.

Vysílat olympiádu v DVB-T2 chtějí, ale v českých obchodech TV s tunerem T2 nejsou. V čem je tedy problém? Např. Samsungy na britském trhu jsou všechny standartně vybaveny tunerem T2, stejné řady prodávané u nás jen DVB-T Mpeg4.
To je podobné jako se STBoxy - Mpeg2 versus Mpeg4. Spousta lidí má možnost v příhraničí chytat polské multiplexy, ale náš trh je neustále zaplavován velmi levnými a nekvalitními tunery Mpeg2. Když máte v RD např.jako já čtyři starší televize a chcete je dovybavit STB, samozřejmě Mpeg4, tak 1500,-Kč za jeden je dosti vysoká cena v porovnání s TV s mešími uhlopříčkami.

Jmenovat podorlicko že Praděd pokryje je dost hezky nesmyslné tvrzení, kor jmenovat dotyčná městečka kde nehraje Praděd téměř vůbec: Žamberk, Letohrad, Dolní Dobrouč. Pěkná blbost autore, je vidět že nemáš o této oblasti vůbec přehled. Spíš to pokryje trochu ještě Č.Třebovou - ano, tu ještě trochu jo.

No jo, máte pravdu - následná věta to už upřesňuje :-)

Ve Varšavě na motyku.

A co Zlínsko ? To dáme Slovákům ??

Tak to nemá chybu! je vidět, co za specialisty sedí ve státní instituci jménem ČTÚ!

http://www.ctu.cz/ctu-online/vyhledavaci-databaze/prehled-televiznich-vysilacu.html?action=station&f_transmitter=&f_channel=50&f_pol=0&f_station_name=&f_druhvys=0

A K53:

http://www.ctu.cz/ctu-online/vyhledavaci-databaze/prehled-televiznich-vysilacu.html?position=1&action=station&order=&direction=ASC&f_channel=53&order=&asc=&type=&f_station_name=&f_pol=0&f_transmitter=

Tím vlastně říkáte, že každý stát bude mít vlastní normu DVB-T2. Takže pokud budu chtít přijímat polské,slovenské nebo rakouské T2, budu muset mít tuner zakoupený v dané zemi? To nějak nedává smysl. Norma DVB-T2 je snad jednotná pro celou EU. Nebo se mýlím ?