Vlákno názorů k článku Multiplex 4 má dnes spouštět čtyři nové vysílače. Co o něm víme? od anonym - 6-7Mbits na jeden program, to je tedy HD...

6-7Mbits na jeden program, to je tedy HD jak sviňa. Takovéhle pseudo-HD obhajoval na jedné konferenci nedávno člověk z O2. Právě kvůli limitům na ADSL O2TV a možná i kvůli MUX4.

A oponovali mu z Mattes AD - ti si stěžovali že po zahájení Nova HD ve Skylinku snížila Nova datový tok na 10Mbps a že už to není ono. Naprosto s ním souhlasím, Nova HD už není prostě ono. A jak tedy potom vypadá HD na 6-7 Mbps? A je to ještě stále HD a nebo už jde jen o video v rozlišení 1920x1080 prokládaně bez ohledu na jeho kvalitu?

Datový tok je přeci jen jeden z parametrů vzorce. Druhý parametr je použitý codec.
Jedná se ve všech případech o MPEG4? Nebo je něco z toho HD vysílání v MPEG2?

Podle mě 6 - 7 Mbps nemusí nutně znamenat špatnou kvalitu obrazu.

Samozřejmě mluvíme u HD o MPEG4-AVC. Nic jiného ani nikdo neuvažuje.

Tak se prostě lišíme v názorech. Pravdou ale je, že když jsem si to naposledy ověřoval tak stejný názor jako má i BBC R&D. Kde při posledních testech H.264 enkodérů pro HD se doporučené minimální datové toky pohybovaly bezpečně nad 10 Mbps.

K tomu Full HD - to je temín, který označuje parametry přijímače. Pro kvalitu vysílání to nic nevypovídá. Prostě HD se vysílá buď 720p, 1080i a nebo (teoreticky - zatím nikdo tak nevysílá) 1080p. Takže pro vysílání TV Nova HD je odpovícají termín 1080i.

Evidentne jste ten obraz nevidel a delate si vlastni zaver. Podivejte se na FullHD Novu na O2TV kde je datovy tok 5,5 - 7,5Mbits. Obraz je narozdil od Novy HD ze satelitu luxusni, krasne prirozeny a ostry. Bavime se ciste o MPEG4 AVC.

Samozřejmě že pokud jde o HD, tak se v současné době bavíme jen o MPEG4-AVC.
Ne, obraz o kterém se tu teď hypoteticky (3programy po 6-7Mbps, takže na video připadne zhruba cca 5-6 Mbps) bavíme jsem zatím neviděl. A závěry si dělám na základě toho, co vidím z jiných různých zdrojů (Sat a pod.). A na základě toho si stojím za tím, že datový tok pod 10 Mbps není za současného stavu techniky HD.
HD není jen vyšší rozlišení obrazu, které jej "o něco" vylepší proti SD. HD je zejména vynikající kvalita obrazu, podání detailu a barev.
To co vidím na Nova HD je sice mnohem lepší než SD, ale pořád to není to co si pod HD představuji já. Možná by to trochu vylepšili volbou 720p namísto 1080i. Možná jsem jen příliš náročný.
A tak si nedokáži představit, že s datovým tokem o více než 1/3 nižším bude ten zážitek ještě mnohem lepší. Ale rád se nechám překvapit, bohužel v okolí nikoho ze cca 100k zákazníků O2TV neznám, takže mi asi bude ještě chvíli trvat než zjistím jak na tom je.

Ještě jeden dotaz - co myslíte tou FullHD Novou? Znamená to vysílání Nova HD?

To co Vy si predstavujete jako HD ocekavam od BD a podobnych medii, ale ne od "obycejneho" TV vysilani. FullHD myslim Novu HD s rozlisenim 1920x1080.

No já nevím, jestli všechny HD programy třeba ze satelitu jsou MPEG4.

To cim nazyvate FullHD neni nic jineho nez paskvil 1920x1080i/50, ze ktereho pomoci de-interlacingu na TV prijimaci (spojeni sudych a lichych radku ze dvou po sobě jdoucich snimku) vznikne 1920x540p/25.
FullHD je podle me nic jineho nez rozliseni: 1920x1080p/25

=> Nova HD nikdy nebyla ani nebude FullHD a FullHD tu nemuze byt rec. Takove streamy (1080p) proste technologicky nedavaji, a navic to nikdo nezaplati...

Nechci do toho moc kecat, ale deinterlacingem vznikne 1920x1080p/25 s poněkud rozmazanými hranami v pohybu :)

ano souhlasim: 1920x1080p/25 z toho 540p roztahlyho 2x na vysku :)

Teď už ano (nevím o žádném, který by v poslední době nepřešel z MPEG2 na MEPG4-AVC).

Jestli chcete z 1080i vytvořit pro zobrazení 1080p, určitě nevystačíte s de-interlacingem, pokud chcete kvalitu.
Pro vysílací stranu platí prostě 720p nebo 1080i a nebo 1080p. Kdy, podle mého názoru, je na 1080p zatím moc brzy a 720p dává lepší výsledky než 1080i. Takže otázkou zůstává proč velká část vysílatelů v HD jde do 1080i. Schválně jestli na to přijdete.
Jinak Nova vysílat v 1080p prostě nemůže ani kdyby chtěla. Jejich nově nakoupené vybavení totiž umí maximálně 1080i. Navíc, v 1080p zatím nikdo nevysílá. Nemá to v současné době v podstatě žádný smysl, a ještě to nějakou dobu potrvá.

Ještě doplním - jestli současné TV stanice chtějí něco udělat pro zvýšení kvality obrazu, tak ať zvýší datový tok. Bude je to stát mnohem méně než vysílání v HD a diváci nebudou muset zbytečně investovat do nových přijímačů. Na HD ať pomýšlejí až když bude skutečný HD obsah a také dostatek toku na jeho dopravu do přijímačů bez degradace.

Milý Honzo DVB. Nic ve zlém, ale miluju takový odborníky, kteří o něčem píší a ve skutečnosti to ani neviděli. Kdybys totiž viděl obrázek HD NOVA od O2 ( na IPTV ) a porovnal s tím HD NOVA ze satelitu, tak bys ten příspěvek nikdy nenapsal. I přez to, že je tok opravdu jen 6-7 MBps a menší než na SAT, je obrázek mnohem kvalitnější. Ono to totiž není jen o bitratu, ale i o kodeku víš? Ale možná na to jednou příjdeš sám, nebo to někde na vlastní oči uvidíš. A věř tomu, že budeš čumět jak puk :-)

Jsem pro, aby MPX4 zustal v mpeg4 a vysilal HD obsah. Casem klidne placeny. Planovane pokryti se vztahuje na vetsi mesta a movitejsi cast obyvatel, kteri budou ochotni za tohle platit. Dle testu se do standartniho muxu vejdou v mpeg4 bez problemu 3 prg. (3x 6-7Mbits). Nejradeji bych tam videl CT4 HD, Nova Sport HD a Nova HD nebo CT1 HD :-)

aha, takze pouze jakoby 2 obrazovky SD vedle sebe. To at redeji daji ten tok pro SD vysilani a vyprdnou se na "HD". Kvalita "Full SD" vytre zrak 95 procentum populace. Treba ani netusi co dokaze jejich stavajici televizor zobrazit.