Názory k článku “Mušketýr bez bázně a hany”

no dobře, teď ta konkrétní čísla, kdo a kolik platil, tedy kolik to vydělalo a hlavně komu ty příjmy jdou. Jak/když to výše tvrdíte.
Já o té produkci nemám přehled, jen stále čtu, jak současní "tvůrci" chtějí a dostávají dotace a cízí peníze.
Příznačné je , že dnes české TV stále dávají z archivů to, co bylo natočeno za 1. republiky a dokonce protektorátu (tehdy si navíc vše na sebe muselo vydělat) či za totáče, bohužel dnešní tvůrci se až na malé vyjímky na nic lepšího nezmohli.

Nevím kolik zaplatili, ale fakt to tam dávali. To se dá i nezvratně dokázat. Tenkrát se ta stanice jmenovala TPS STAR. Tohle byla poslední možnost, jak to tam vidět:
"Film Un rêve tchèque : dernière diffusion le jeudi 17 janvier 2008 05h16 sur TPS Star"

Ten dokument a článek působí jak červený hadr na "antihavloidy". Je celkem úsměvné sledovat, jak jim každá kladná zmínka o Havlovi pohne žlučí. Zajímavé je, že tihle antihavloidi za komárů většinou svědomitě pracovali pro blaho naší socialistické vlasti a hleděli vstříc lepším zítřkům pod vedením KSČ, což pravidelně stvrzovali stoprocentní docházkou na akce jako 1. máj, VŘSR a další. Bylo by zábavné vidět taky nějaký ten dokument z dob normalizace o nějakém tom pepíkovi novákovi, jak s rudým transparentem a s rádiovkou naraženou směle nízko do čela, manifestuje proti všem těm Havlům a dalším západním zaprodancům. Často to jsou stejní lidé, kteří ho haní i teď.
Zábavné jsou taky hlášky těch závistivců, kteří říkají, kolik za to Havel dostával peněz. No, kdyby to bylo tak lukrativní a kdyby to byl tak sladký život, tak se divím, že se tito lidé taky nestali disidenty. Zřejmě byli připos.raní, tak si tu tenkrát chybějící odvahu dnes vynahrazují tupými pomluvami těch, kteří se nenechali zlomit.

tohle podvlákno je o Českém snu.
Nicméně vy asi tady v diskuzi budete jediný, kdo ten dokument o Havlovi, o kterém píše p. Žáček viděl, nebo ne ?
Když už urážíte většinu lidí, kteří nedobrovolně žili v socialistickém ráj a vysmíváte se tomu, k čemu byla většina z nich znásilněna - tak alternativou byla nejprve smrt, ppozději vězení a vždy trvale existenční likvidace celé rodiny - tak pokud jde o ty opravdové soudruhy z 50. let, tak to byli Havla nejlepší kamarádi, jediný Havel jmenoval jako premiery dva estébáky, za havlisty kandidoval na prezidenta "dubčekova doložka" z estébácké rodiny 50-60. let - tedy té nejkrutější doby.

"za havlisty kandidoval na prezidenta "dubčekova doložka" z estébácké rodiny 50-60. let - tedy té nejkrutější doby."
Když se to hodí, tak kádrujete celou rodinu stejně jako komanči. U těch "správných" se o tom samém radši nezmiňujete :-)

pepa novák:
Vkládáte mi pusy věci, které jsem neřekl. Já jsem psal o dnešních antihavloidech, kteří buď proti Havlovi demonstrovali už tenkrát, anebo při různých manifestacích aktivně vystupovali proti "zaprodancům". Proto ta zmínka o nosičích rudých transparentů. Padesátých let se můj příspěvek netýkal. S tou dobou měl Havel pramálo společného. Ale když už je tu zmínka o padesátých letech, tak pár mých nejlepších kamarádů s kterýma jsem téměř v dennodenním styku prožil desítky let, byli "kluci", kteří strávili roky "na uranu". Říkám byli, protože už nejsou mezi námi. I od nich čerpám své životní názory. Mimochodem, tito moji kamarádi měli zase jiného kamaráda, sice řadového, ale opravdu kovaného komunistu. Byl to ale člověk, který nikdy nikoho nepodrazil, vždy držel slovo a nikdy nepřevlékl kabát. Já jako o 30 let mladší člověk jsem si mezi tou partou často připadal jako kdybych se díval na Skřivánci na niti.

těmi aktivními proti zaprodancům myslíte Svěráka či Veškrnovou a další signatáře anticharty či bývalé členy KSČ, dnešní členy lumpenkavárny ?- jen nepište, že "oni museli" a ti ostatní "kolaborovali".
Myslím , že hodně lidí, kteří za totáče sympatizovali s Havlem, podle obrazu tvořeného tenkrát třeba z VoA či RSE, zklamala realita. Havlovo pokrytectví, hloupé a lživé sliby i činy, spolupráce s estébáky a komouši po r. 89, dělání užitečného trouby cizím mocnostem, držení se u koryta. A dnes k tomu přispívá to umělé vytváření havlova kultu. Vždyť takový obraz jako má Havel na Muzeu, má ještě Mao v Pekingu a Kim Ir sen v KLDR, je to stejné nebo i horší jako kdysi oslavy kdejakého výročí Lenina.

.....Havlovo pokrytectví, hloupé a lživé sliby i činy,.....
Jestli těmi sliby myslíte ekonomickou prosperitu, zaměstnanost, tak tomu V. Havel opravdu věřil a do značné míry se to mohlo splnit.. Jeho chybou, ovšem tenkrát kvitovanou téměř celým národem, abych to řekl jedním slovem, byl "Klaus". Jak zmiňuji v jiném příspěvku, nikdo nemohl tušit co je Klaus zač. A už vůbec nikdo nemohl tušit, že tento jediný člověk v podstatě dokáže rozvrátit celý stát jak ekonomicky, a co je horší, tak dlouhodoběji, morálně...V podstatě píšu proto, protože k tomu měl samozřejmě další lidi jako byl Dyba, Kočárník, Čermák, atd. Mimochodem, Klaus velmi dobře ví, co tady napáchal, a proto taky ta jeho aktivita, kdy píše knížky a projevy, kde se snaží očerňovat jiné a ze sebe dělat toho jediného správného. Dělá to proto, protože ví, že ho dějiny budou brát jako negativní postavu zodpovědnou za marasmus, do kterého tento stát dostal. Ale taky dobře ví, že někdy za 200 let budou historici hodně čerpat také z knih, které napsal. A samozřejmě, čím víc napíše o sobě dobrého a o jiných špatného, tím víc může tyto historiky ovlivnit. V dnešní době totiž jeho knihy nikoho neosloví, protože všichni dobře vědí co je to za ptáčka.

vaše nenávist ke Klausovi není racionelní a svědčí o tom, že jste bud socialista nebo tomu nerozumíte. Pokud jde o privatizaci, tak tu přeci - přímé prodeje - ovládala havlistická ODA (Ježek, Skalický, Češka) a v zemědělství lidovci Lux. Marasmus nastal po r. 97, kdy havlův estébák Tošovský dělal kejkle s Kč, aby se dostalo hospodářství do zahraničních rukou. Ano, majetky ovládli estébáci, komouši a zahraniční kapitál díky přímým prodejům pod patronací havlistů. Obyčejným lidem se dostalo nějakých peněz jen z klausovy kuponovky. Po přímých prodejích a pak čssd privatizaci lidé nedostali nic, jen platili daně na dotace, investiční pobídky a ztráty.
Klausova zásluha o stát je v tom, že u nás zavedl parlamentní demokracii a trh soukromých vlastníků, jako tomu bylo v době prosperujícího Západu - Havel se svými soudruhy tomu jen házeli klacky pod nohy. I když dnes je ten systém z brusele hodně likvidován, tak jen díky tomu máme dnešní životní úroveň a kvalitu hospodářského systému. Je to na delší diskuzi, ale vy máte jasno.

Něco tak hloupého už jsem dlouho nečetl - jak mohl Klaus rozvrátit stát ekonomicky, když tady bylo jenom bolševikem zcela zdevastované plánované hospodářství s nulovou perspektivou, navíc plně závislé na dodávkách surovin převážně ze SSSR, který byl v té době také na huntě?! Tady nešlo nic rozvrátit ani při nejlepší vůli, protože všechno už rozvrácené bylo! A nebýt tehdy Klause a jiných, tak dneska ani neplkáš na netu a někde leda stojíš 8 hodin u soustruhu za 800 stovek měsíčně a jednou ročně ti dají odbory kolekci na vánoční stromek...

ano nebýt Klause, tak jsme na tom podobně jako lidé na Ukrajině. Stát a veškerý majetek by si rozdělili jen mocensky oligarchové podle dohod havla s estébáky. Politicky v čele "občanská společnost" to je různí po r. 90 ve všech volbách neúspěšní kocábové...na trhu by bylo jen to, na co by oligarcha urval dotace. ostatně to ted politicky i hospodářsky předvádí Babiš a vida jakou má podporu..

Ale kdepak, to je zase další manipulace a dělání boha tentokrát z Klause. Stalo se snad něco podobného v Polsku, Maďarsku? S těmi je třeba srovnávat. Ne s Ukrajinou, kde stejně jako v Rusku demokracie a normální právní systém nikdy nebyl.

Jenomže v těch dvou státech také probíhala privatizace, stejně jako u nás.

Vždyť ano. Ale ta by u nás proběhla i bez Klause, na tom byla shoda. Shoda nebyla jen na jejím způsobu. A je vidět, že bez kupónové privatizace se všude jinde obešli.

Samozřejmě, že by "nějak" proběhla i bez Klause, každý je nahraditelný. Ale jestli zrovna vzor Polska a Maďarska je lepší, než co bylo u nás, o tom se dá úspěšně pochybovat. Prostě Klaus má nezpochybnitelné zásluhy na tržním hospodářství u nás a o nic jiného v diskuzi nešlo.

jan Novák především neuvádí, jaká byla v Polsku/Maďarsku inflace či nezaměstnanost, prostě náklady transformace. V každém případě až někdy do r. 1998 byla ČR premiantem, dohánět nás začali ti ostatní po pádu Klausovy vlády. A to ještě Klaus vládl v koalici, kde zejména lidovci mu dělali peklo a havel přednášel projevy o b*bé náladě.

V Maďarsku prakticky celý stát prodali zahraničním firmám a v Polsku zase spousta podniků zůstala po původní divoké privatizaci státních, takže ani jedno z toho není ideální. Tady alespoň běžný občan mohl pár tisícovek trhnout na kuponové knížce, když ji prodal.

Jo Pepo, premiantem jsme sice byli, ale z jaké pozice jsme startovali my a ti ostatní.

myslíte startovací pozici r. 1945, 1948 nebo 1989 ? relativně se zbytkem světa vč. RVHP se ta startovací situace stále zhoršovala.
Rozdíl byl třeba v tom, že v Polsku i Maďarsku či NDR byl stále částečně soukromníci, tak nemuseli třeba obnovovat spoustu podniků služeb, malých výroben, atd. (malá privatizace)

NDR bych z toho vynechal, tam došlo ke sjednocení s nejvyspělejší evropskou ekonomikou SRN, takže něco úplně odlišného, než v ostatních postkomunistických státech.

A proto jsme prokazatelně opustili trhy na které se jak supi čekající na kořist slétli ty jiný kterým pád zdi přišel velmi vhod protože celosvětově v té době došlo ke stagnaci.. Teď se na ty trhy už dostáváme jen velmi těžko a navíc kde jsme byli před válkou a po ní byť s těžkým průmyslem a kde jsme v celosvětových žebříčcích místo vysokých pohledávek... teď pod taktovkou Klausovo kupóvky atd. pokusů ve spolupráci STB naopak teď zadlužení (i veškeré zisky putují jinam než do státní pokladny) levní otroci my... Prostě jsme stali se novodobou nadnárodní kolonií...

Nikdo ti ovšem nebrání v opuštění kolonie.

problém je kam jít. Kdo byl v poslední době třeba v SRN, Skandinavii o Francii či Anglii nemluvě, tak to tam viděl - samý mohamedán či jiný multikulti. Jak to tam bude vypadat za 10, 20 , 50 let ? Vždyť u nás je to už lepší.

pane kukykuku, poslední vláda, která nezadlužovala byla ta Klausova v 90. letech. Ano, v 90. letech došlo ke změně trhů od tehdy nesolventní RVHP do tehdy prosperujícího Západu, Ostatně zahraniční obchod vývoz/dovoz a konkurenceschopnost čs. hospodářství se za těch 25 let neuvěřitelně zlepšila, tady určitě "bota netlačí"

A co ty banky co nechal houfně založit a rozkrádst i zkrachovat a pak musela přijít jejich nákladná tj.zadlužením státního rozpočtu oprava... (v USA to dělají každý rok, jinak by zbankrotoval chod celého nejvíce zadluženého státu na světě) Navíc důchodový fond měl velký od té generace od války nastřádaný přebytek a použil se nenávratně do rozpočtu na něco jiného a teď se ví, že je prázdno všade díky Klausovské bandě zlodějů co to dělali legálné díky úmyslně nedokonalým zákonům jak i Ježek přiznal... ano dělali jsme velké chyby úmyslně stylem tomboli v Má paneko hoří... tj. zhasli jsme a kdo nebyl nenasytný ničeho se neštítící nevyužil toho tedy byl slušný má prostě smůlu... Taková doba tj. možnosti si nakrádst majetech vytvořený poválečnou generací kde vládl stát a né soukromníci už nikdy se opakovat nebude...

na banky do r. 97 dohlížel "nezávisle" soudruh Tošovský guvernér ČNB, pak havlův premier. Nicméně na tzv. transformaci po r. 89 byly určeny prostředky z privatizace, vybralo se cca 270 mld. které kryly ztráty těch menších i větších bank, v podstatné míře způsobené tím, že poskytovaly úvěry krachujícím podnikům, aby je udržely v chodu a nebyla nezaměstnanost. Rozkradení těch největších 4 bank (KB, ČS, ČSOB, IPB) následovalo za vlád čssd, kdy za pusinku je ozdravené z peněz daňových poplatníků dala Rakušanům, Francouzům a pak loupež století - IPB (přes 200 mld platili daňoví poplatníci) spolu s ČSOB belgičanům. Jinak je to otázka policie a justice - běžné krachy a podvody bank a kampeliček jsou všude ve světě a i u nás dodnes.

A že ses tehdy neozval, že máš lepší řešení jak přejít od plánovaného hospodářství k tomu tržnímu? Jistě by tvůj model byl natolik úspěšný, že by dneska před námi klečela i Čína na kolenou, jaká jsme ekonomická velmoc :D

V okolních zemích, kde bylo hospodářství socialismem rozvrácené víc než u nás a tudíž měli horší výchozí pozici, byl progres mnohem rychlejší Především kvůli kuponové privatizaci, která sloužila pro ostatní země jako odstrašující příklad u nás zůstala ekonomika rozvrácená či málo výkonná. Vždycky se musím smát, když slyším, že nebýt Klause, jak bychom na tom byli špatně. Jinde kolem nás Klause neměli a šlo to u nich mnohem lépe. Další fáma je, že nezadlužil stát. Samozřejmě, když šly všechny zisky z privatizace do rozpočtu, tak mohl rozpočet zůstat vyrovnaný. A že to bylo miliard. Klaus udělal hned z kraje jednu dobrou věc - konvertibilitu koruny - a tím jeho reformy skončily. Další průšvih bylo založení ODS, která se tady chovala jako kuna v kurníku. A hlavně nastavila tady tak špatné právní a morální prostředí, že to má dodnes své důsledky. Objektivně je třeba říct, že do velké míry ve stejném stylu později pokračovala i ČSSD. Jistojisté je, že kdyby byl místo Klause "u koryta" snad kterýkoliv jiný ekonom, nemohli jsme na tom být hůř a naopak, při jen trochu šťastnějším výběru bychom na tom dnes byli o moc lépe. A premiantem byla ČR do roku 1998 jenom papírově, protože HDP táhla výroba na sklad, kterou financovaly neprivatizované banky, jejíchž sanace nás později přišla hodně draho. Ty banky poté co je vysály za Klause nereformované podniky (podniky privatizované kuponovou metodou musely být často privatizovány v podstatě znovu) a někteří chytráci, byly bez sanace neprivatizova­telné...

pane franto, to co píšete prostě neodpovídá faktům.
A pokud jde o kuponovku, tak jedině z ní jako občan něco mám, pár desítek tisíc. Z těch přímých prodejů (spojených s korupcí a rozdávání majetku kamarádům) nemám nic, naopak jsem musel na daních platit "ozdravění", pobídky, dotace a miliardové arbitráže na tyhle podniky. Vy jste snad něco "přímou koupí privatizoval" , že jste z toho tak nadšen ?

Privatizace "českou cestou" byla samozřejmě cesta do pekel. Známe Poldi Kladno se Stehlíkem. Když Čech něco prodává jinému Čechovi, tak se ho většinou snaží ošidit. A to platí nejen "tam nahoře", ale i u obyčejných lidí, např. přetočené tachometry... Anebo, jak píšete, zavání to korupcí. Takže privatizovat formou Škody M.B., a to aspoň několik desítek či stovek nejdůležitějších nebo potenciálně perspektivních podniků (podle oboru). Je zajímavé, že např. Maďaři privatizovali podnik od podniku a dokončili ji jen rok po naší kuponovce. Taky poté měli dobře našlápnuto a že to u nich nakonec též nedopadlo ideálně už nebylo vinou privatizace. Říkáte, že jste inkasoval aspoň pár desítek tisíc. Otázkou je, o kolik víc byste bral po jiné, lepší formě privatizace. Já osobně jsem na tom stejně jako vy, pár desítek tisíc z kup. privatizace. Co se týče pobídek, tak já jsem bedlivě každý měsíc sledoval vývoj zahraničního obchodu a viděl jsem jak se po zavedení pobídek, obrovské záporné saldo dostávalo někdy na přelomu tisíciletí podle toho jak přibývaly zahraniční investice do plusu. Byla to jasná úměra. Naše nerestruktura­lizované, nerentabilní firmy s technologiemi z dob socialismu nebyly schopny svými zastaralými výrobky konkurovat na západních trzích ani doma. Všichni kupovali zboží z dovozu a ty podniky přežívaly jen díky štědrým "dotacím" z neprivatizovaných bank, jinak by dávno zkrachovaly, což by však bylo v této situaci i přes vyšší nezaměstnanost jen dobře. Stejně tak pro stát to bylo už neúnosné. Až s pobídkami (a dalšími opatřeními) přišly investice a moderní technologie ať už do nových nebo některých stávajících firem Navíc to pomohlo menším firmám, které se uplatňují jako subdodavatelé. Toto ale mohlo přijít mnohem dřív a bylo by také mnohem dřív lépe. Zbytečně jsme přišli o několik let prosperity. Ještě k těm pobídkám. Pobídky jsou ve svém principu opravdu špatné, protože mj. narušují hospodářskou soutěž, ale v případě, že drtivá většina zemí pobídky nějakou formou uplatňuje, je ekonomický nesmysl je nenabízet a bít se v prsa, jak jsme principiální. A jestli někdo říká, že na pobídkách v konečném součtu víc ztratíme než získáme, ať si položí otázku, proč to tedy např. ti Němci, ale i drtivá většina zemí široko daleko dělá? To jsou všichni tak hloupí, ať tam jsou levicové či pravicové vlády, že klidně vyhazují peníze jen tak? Asi ne. Ještě k Alexovi a těm podle něho neprodejným bankám. Dokud ty banky nebyly zadluženy podporou nerentabilních podniků, prodat se daly. A i kdyby se prodaly za korunu, tak by se to bohatě vyplatilo, protože by stát později ušetřil stovky miliard za jejich sanaci.

Ta tvoje privatizace formou AZNP Mladá Boleslav také může dopadnout jako v Aero Vodochody, kdy nakonec český stát odkupoval zpátky podíl od Boeingu a až teprve celý podnik koupila česká Penta, tak se jakž-takž dostal z problémů. To je prostě vždycky sázka do loterie a ani zahraniční vlastník není žádnou garancí, že firma nepůjde do kopru.
A ohledně těch pobídek se stačí podívat na Flextronics v Brně nebo Philip-LG v Hranicích a dál už není co dodat.

To je Alexi sice pravda, ale celkově klady převažují. S tím, že ty firmy jednou odejdou se počítá. Jde jen o to, jestli tu jsou dostatečně dlouho na to, aby se státu vyplatily náklady. To jest, kolik ušetří na dávkách v nezaměstnanosti, kolik získá na daních z příjmu, na DPH z toho co tito lidé utratí, atd. Jsem přesvědčen, že i když stát sem tam na některých firmách, které to zabalí dřív tratí, celkově na tom hodně vydělá. Bez těchto firem by ti lidé často neměli celou dobu žádnou práci, tak ji mají aspoň na nějakou dobu. Naučí se něco nového, atd. Jo, kdyby některá vláda měla odvahu přijmout zákon, že lidi žádné dávky nedostanou, aby byli nuceni všechno prodat a odstěhovat se za prací tam, kde práce je, jako je tomu třeba v USA, to by byla jiná, ale to u nás asi nikdy nebude.

Tak nějak taktně se pozapomnělo na Zetor, farmaceutické firmy a další, které si zahraniční majitel koupil, aby získal jejich technologie a nebo je rovnou zavřel, aby mu ubyla konkurence. Nějak se ve smlouvách o prodeji zapomínalo na záruky nejen pro zaměstnance a stát byl rád, že se zbavil břemene.

Astra Diu Jevíčko a Gillette

pane franto, fakta jsou fakta a dojmy jsou dojmy. největšími zaměstnavateli v USA i ve všech zemích EU jsou malé a střední firmy.

Jinde, kde neměli Klause, jsou na tom hůř dodneška. A pokud jde o banky, tak seš úplně mimo, protože v původní podobě po roce 89 je nikdo nechtěl ani zadarmo (myšleno nulová cena za samotný prodej), takže nemá smysl spekulovat co by kdyby.

ano, nikdo nechtěl zadlužené banky, ale vláda čssd je penězi daňových poplatníků oddlužila a pak zdravé dala za pusinku (tak párměsíční zisk) cizincům. U IPB dodkonce čssd garantovala státem veškeré dluhy a takhle IPB prodala za 1 Kč. !! A tak dodnes máme celý finanční kapitál v rukou cizinců.

ale ale ale, pepo, to se stalo mezi roky 1998 - 2000, tedy za vlády čssd s tolerancí ods, kvůli oposmlouvě, tak prosím tě, trochu fakt a míň propagandy...

fakta jsou taková, že privatizovala vláda čssd a pokud se dobžře pamatujete, ods protzi tomu, zejména převzetí IPB protestovala. Jinak máte pravdu, pokud chtěla čssd a ods zabránit nestabilitě kvůli ambicím pidistran havlistů a lidovců, museli se dohodnout. Taky od doby, kdy skončila "oposmlouva", tady nebyla jediná stabilní vláda, která by vydržela 4 roky.

Ano ODS "protestovala". Kdyby jí na tom záleželo, mohla Zemanovu vládu místo virtuálních protestů svrhnout. Takhle plká, že banky špatně privatizovala ČSSD, ale vše proběhlo s jejich tichým souhlasem.
Argumentace, že se museli dohodnout, aby zabránili nestabilitě, je stejně tak bl*bá, jako že někdo musel vstoupit do KSČ, protože jinak by tam byli ještě horší :-)

Do strany se vstupovalo hlavně kvůli osobnímu prospěchu a možnosti profesně růst. Dnes se sice necení rudá knížka, ani návštěva SSSR, ale hloubka análního skoku.

pane Nováku, vy se s každým, kdo neskáče 100% podle vás, jistě taky rozcházíte. Vy musíte být strašně osamělý člověk.
A že zrovna při vašich zásadách vám nevadí, že ti vaši pravdaláskaři byli ve všech vládách od r. 89 s vyjímkou té Zemanovy - jsou i v té současné - Dienstbier, Stropnický atd. Ti tedy museli "morálně" hodně věcí překousnout, když se chtěli zdržet u koryt.

Tomu říkám argument. Nejdřív vytvořím virtuální skupinu pravdoláskaři a pak je kritizuji. Vtip je ovšem v tom, že pravdoláskaři nejsou žádná politická strana s jednotným programem, ale jen Klausovo pojmenování nepřítele - skupiny lidí, která mu není po chuti nebo ho kritizovala. Pak není divu, že do této skupiny patří lidi z levice i pravice, kteří by se ani mezi sebou politicky neshodli.

Takže můžeme mít Zemanovce (nemyslím členy strany), ale nemůžeme mít právdovláskaře? Nálepkování je zcela běžnou součástí života.

A pak něco pište o chápání psaného textu... Jistě, označení si může vymyslet každý. Ale to neznamená, že označená skupina se podle toho začne chovat. Nálepka pravdoláskaři ty lidi nepošle do jedné politické strany, takže je lze těžko kritizovat za to, že někdo z nich je politicky vlevo a jiný vpravo.

Vždyť netvrdím, že příznivci Havla jsou členy určité strany!

oni ti pravdaláskaři nejprve na každé volby zakládali novou "čistou" stranu, protože ta stará končila s ostudou, případně i se zpronevěrou mnoha milionů. Pak byli stále více "nezávislí" a v poslední době se rozlezli do mnoha stran (TOP, čssd,ods, sz atd.), které mají jako výtah ke korytu a kde tvoří větší či menší část. Takový knížepán už byl členem či zastupoval OH, ODA, US, US-DEU, SZ a ted TOP09, k tomu různé ty "iniciativy" dřevčická výzva, Odějděte či jak se to vše jmenovalo nepočítaje. Například jeho ODA končila se podivnou nezaplacenou směnkou na 50 milionů, k tomu se knížepán nehlásí. Kdyby se jako jiní združili v nějaké straně a šli tak do voleb, bylo by to jistě poctivější a méně pokrytecké nežli ta jejich údajná "nezávislost" a "nestranickost" a zasviňování jiných stran..

Aspoň máte nějakého nepřítele, proti kterému můžete bojovat.a svalovat na něj všechny své neúspěchy. Co na tom, že se to nijak neliší od Goebbelse...

a co třeba tzv. Sarajevský atentát, kvůli kterému padla Klausova vláda ODS?

No Davide tento známej intelektuál http://video.aktualne.cz/dvtv/belohradsky-spolecnost-rozpoltila-prima-volba-prezidenta/r~4f7b57aa8f9011e4ba57002590604f2e/
s drbáním se na hlavě přiznal to co se vědělo tj. že byl komediantem pro komedianty a kámoše ve své divadelní branži + silný slepý obhájce všeho i toho horšího co je za mořem a běda jak někdo protestoval... Jinak Bára Štěpánová s koloběžkou na Hradčanech, Knížák atd. lidi z undengroundu... a "puberťáckých" dýchánků na Hrádečku kde se dovádělo bl.binama o "106" kterých měla nóblesní Olga už plný zuby... a keci o králíkárnách atd. též o něčem svědčilo... Ano byl lidovej něco jako "Tóňa Robota" co vymetal hospody... Ochranka by s tím měla třeba v USA se svou hlavou státu velký problémy... Byl jsem dost mladej, cinkal klíčema v prvním týdnu několikrát tj. v době kdy se nevědělo jak vše dopadne a lítali nad námi helikoptéry tj. papaláši si ověřovali nakolik je to vážný?... na Václaváku... změna byla nutná a dost lidí si jí přálo ale každý měl o ní jiný očekávání... Výsledek vidíme po řádění z Prognosťáku založeným úmyslně Moskvou z KGB... Prostě papaláši jak i Milouš Kéšja přiznal... ušily na nás všechny boudu pod vedením V.Klause... kterýho Havel neměl sílu vyhnat od koryta a tak máme co teď máme... vzájemnou nenávist a velký rozdíly mezi slušnými skromnými lidmi a ničeho se neštítícími mega zloději... Jak se říkalo o spálené zemi... samá skepse a už nevěření nikomu a ničemu viz výsledky voleb kde se národem zkouší jiní než ti zaběhnutí... Proto Klaus "pláče" že jeho modrý pták odletěl do propadliště dějin atd...

Kukykuk: Celkem s tebou souhlasím. Aspoň s druhou půli tvého příspěvku. Havel a nikdo z dalších, které dějiny vynesly "nahoru" nebyli ekonomové. Proto dali na různá doporučení a oslovili do té doby ušlápnutého teoretika Klause a spol. (např. Dyba). Byla to chyba, za kterou budeme platit nejméně ještě jednu generaci, jenže tenkrát nemohl nikdo ani tušit, kam až to tito "ekonomové" dovedou. Potom už neměl Havel ani nikdo jiný sílu s tím něco dělat. Já sám se přiznám, že mě taky trvalo snad 3 roky než jsem zjistil, do jaké katastrofy to Klaus vede.

Ahoj Davide. Dík za názor. Mě je taky V. Havel sympatický i tím, že to byl normální člověk s chybami, jakých máme nebo aspoň já mám, dost. Důležité je jeho směřování, říkat pravdu o které jsem přesvědčen, i když je to často proti většině a i když ho za to můžou zavřít. On vlastně říkal jenom to, co si většina lidí myslela. Jenom měl málokdo tu odvahu říkat to nahlas a jen minimum lidí bylo ochotno za to "bručet". Dneska vylézá spousta křiklounů, kteří si myslí jak jsou odvážní, že někde hlásají své názory. Byla by prča sledovat, kolik z nich by si za svými názory stálo, kdyby se za ně opět zavíralo. To by najednou byla všechna fòra jak vylidněná.

Řeknu ti paradox aktuální současné doby... Na zastávce městskýho autobusu stála vymrzlá paní co čerstvě přijela vlakem z listopadového dění v Praze kde proti sobě stáli dvě strany tj. tzv. "červená kartička" velký dav proti méně početným kteří šli podpořit prezidenta a výsledek?... Policajti tam několika starým a slušným lidem fyzicky ublížili tj. těm co nesouhlasili s názory té vlajkové lodi typu Svěráka který veřejně hlásal ve volbách "kdo nechce Karla jde proti nám..." a ty vajíčka atd. též olecčem svědčilo... Dnešní státní moc hraje svými kamarády opět jen pro někoho tj. policajti poslouchají rozkazy které dostanou...

A to jste si vycucal z jakého prstu? Vždyť tam k žádným střetům nedošlo a policajti silou nezasahovali. Navíc červené karty byly na Národní třídě zatímco zelené na Malostranské.

Já jsem ti to nevěříci Honzo z prstu nevycucal protože ta paní byla čekající z posledních sil co ji nohy držely skutečně autenticky vymrzle do Severu Čech čerstvě po náročném výletě z Prahy plná zážitků i pochodem po Praze s různými lidmi z celé republiky i Slováky co nesouhlasili s rozdělením ČS státu... tedy lecos v tom dni viděla a zažila... i stánek na podporu Zemana tam násilně zlikvidovali na příkaz polismeni... To mu se říká demokracije po vzoru chemiků atd.

Takže si to shňme. Paní byla unavená a vymrzlá, plná zážitků. Viděla, jak policajti zavřeli nějaký stánek. Ale opravdu ji fyzicky napadli?

Už zase Jeníku druhým vnucuješ, co si mají myslet, protože si nemyslí to, co ty? :-)

Opravdu někomu něco vnucuji? Jen se ptám, jak to bylo. On už tu Kukykuk napsal dost pohádek.

Paní neznám, takže ji nemůžu hodnotit, ale vím, že většina tzv. novinářů je pravicově orientovaných. Podobné to je i mezi umělci. Zeman je levičák. O tom, že jsou vysazení na Zemana se také všeobecně ví, protože jimi pohrdá. Tedy těmi nekvalitními. Zřejmě se tak cítí všichni. Že se šéfredaktoři domlouvají při společných snídaních o způsobu informování mas, už není také tajemstvím...Z toho my vyplývá jediné...O nějaké nestrannosti, vyváženosti a objektivitě nemůže být řeč.

Méme internet, máme i různé nezávislé i "nezávislé" noviny. Najdete snad nějakou informaci o policejním zásahu tam?

Zaregistroval jsem balík z americké ambasády s červenými kartičkami. :) Ale přiznám se, že celou situaci kolem hanobení hlavy státu sleduji jen okrajově. Čekal jsem to. Jen je škoda, že jim Zeman dobrovolně a tuším, že i rád, plní munici do zásobníků.

Především většina novinářů je nevzdělaných poskoků a píší, jak pán píská.
A ujasněme si pojmy pravice/levice - na TOP09, dnešní ODS a havlistech obecně vlastně nic levicového není, Jen o pravicovosti žvaní. Jsou přisáti na rozpočtu/cizích penězích/konce­sionářských poplatcích/dotacích úplně stejně jako ti největší levicoví soudruzi. Na jejich obranu nutno říci, že tohle sem jde z brusele a jen trouba by si taky nevzal...

Vtip je v tom, že občanovi musíš dát na výběr, aby měl dojem, že může něco ovlivnit - pravice - levice. Že je to stejná banda už je vedlejší. I proto jsem volil nevyhraněné "koblihy", protože na pravolevou politiku nevěřím. V rámci koalic se programy v rámci "dohod" doladí a výsledkem je paskvil, jak já říkám impotent, protože je to hra kluků. Horší by bylo, kdyby dostala nadpoloviční mandát jedna strana a ta by se neměla na koho vymlouvat a mohla by realizovat své sliby. Jo...Sliby se slibují a blá.zni se radují.

Chceš tvrdit, že ta paní skutečně neviděla na vlastní oči chování těch policajtů co starým lidem fyziky ublížili či jim pod pohrůžkama zakazovali se volně pohybovat v některých místech který byli obšancovaný oponenty prezidenta... Tak to je mi tě fak moc líto, že věříš jen oficielním prop.agandám které ukazují jen to co se jim hodí do krámu tj. obhajobu rozdávání kartiček a házení vajec o čemž jsem se dozvěděl až později (ta paní mi to řekla vymrzlá = přímo z místa dění to viděla) protože v Praze jsem v ten den nebyl a bednu i net též neměl k dispozici když jsem lítal venku a byl na návštěvě v jiném městě... Ach jo... Jseš už horší jak cenzoři ze STB ale naruby pro jiný lidi sloužící...

Už to z vás leze. Takže policajti zakazovali volný pohyb na některých místech, jinými slovy oddělovali příznivce jedné strany od druhé. Tedy normální chování při demonstracích. A možná přitom někoho, kdo neposlechl, vytlačili. Kdyby došlo na pendreky, jsou toho plné noviny, ale to se neobjevilo nikde.
Na Albertově taky ty, co házeli vajíčka, vytáhli z davu. To byla taky policejní zvůle?

Hele ty jsi tam tak jako já nebyl a ta paní viděla co viděla a zažila co zažila a myslíš si, že všade na každém rohu stojí novinář či kamera... Jo průmyslových je všade mraky, že žijeme ve větší totalitě než se říkalo o bývalém uspořádání světa... Prostě zpochybňuješ, že tam starým lidem zpusobili zranění které kdyby se stalo někomu ze "Karlovců" tak by zaručeně bylo plné sdělovacích prostředků ale takhle?... policajt je též člověk jež má různé povahy a to vidíš dnes a denně kdy spáchali něco špatného ale tutlalo či překrucovalo-cuje se to k jiným verzím...

český sen - celý tenhle nesmysl by soukromá firma byla schopna tenkrát natočit za pár desítek tisíc, včetně výstavby kulis. Nákladná byla asi ta barnumská reklamní kampaň, tedy peníze do spřátelených řad...
Navíc myšlenka filmu není nic originálního. Barnumská reklama jako manipulace lidmi byla praktikována v USA již před více nežli 100 lety a není nic původem českého

Pokud je to pravda, co se píše, tak z toho filmu se stal absolutní kult a těm českým důchodcům se chechtali dokonce diváci v amerických kinech. Mezinárodní úspěch. Takže ty tady kritizuješ ziskovou záležitost a zatím nějaký Lojzík natočil záběry mraků na Hawaji za 250 miliónů.

pokud..
Zjevně neznáš americké, německé či dokonce holandské nejen důchodce. Tam je studium možných slev a letáků a weekendové pobyty v shopping centrech celonárodními zábavami, vlastně odtamtud ten "konzumní" způsob života přišel k nám.
Tobě se ale zjevně více líbí (podle loga) bhútánský index štěstí...ok, pak tedy proč tady tak vychvaluješ někoho, kdo "tvoří" za cizí peníze ? Ujišťuji tě, že kdyby ten film byla taková výnosná pecka, tak se o ty dva porvou soukromí investoři a zrovna tihle dva "tvůrci" by jistě nebyli proti.

jinak na natáčení podobných děl jako český sen, není třeba točit film za 19 milionů. Stačí natočit obyčejnou novinářskou reportáž vlastně z jakékoliv části světa (vč. třeba USA, GB), jak se mezi sebou ušlapávají lidé, když nějaký obchod otevře a zahájí slevy.

Americký divák nebo celkově divák západního světa vůbec nerozumí nějakým zdejším frontám na všechno (jak je to vidět v úvodu dokumentu) a nějaké honbě za slevami. Tamní nákupní centra jsou mnoho desetiletí součástí a všechno už mají za sebou. Tento dokument rozesměje tak nanejvýš někoho u nás. A možná pár oduševnělých rádobyinteligentů si někde na festivalech předává ceny (jak si za socialismu vládní delegace předávaly metály všeho druhu), ale tím to končí.

Nebojte se, i americký divák rozumí frontám. Ne těm socialistickým z nedostatku, ale těm vyvolaným marketingovou kampaní ano. Viz každoroční bl*bnutí s iphony. Nebo frontám na černý pátek - což je honba za slevami.

no vidíte, jak se i shodneme. Jen bych dodal, že mě zrovna český sen a obdiv k němu spíše vypovídá o jeho obdivovatelích - jako o světa neznalých zamindrákovaných snobech. A motivace "tvůrců" ? - asi nedostatek opravdové tvůrčí potence a velice pravděpodobně cesta k dobrému zisku, tedy přesně to, co ve filmu jako kritizují.

"A motivace "tvůrců" ? - asi nedostatek opravdové tvůrčí potence a velice pravděpodobně cesta k dobrému zisku, tedy přesně to, co ve filmu jako kritizují."
Opět je potřeba podsunout do příspěvku ten "správný" názor. Patří k těm špatným havloidům, takže to určitě dělali jen pro peníze. Jak jinak :-)
A co třeba že jen reagovali na to, co se zde s nástupem supermarketů dělo. Jistě, na západě to bylo aktuální už v 60.-70. letech, ale u nás to bylo nové až v letech 90.

nikde nepíšu o Remundovi a tom druhům jako havloidech, ani to nevím. I když - asi máte pravdu, jinak by těch 19 mil. na takovou kravinu nedostali. Jo a je v jejich filmu taky nějaká zmínka, že tenhle způsob života sem jde z "konzumního Západu" ? A ještě napište, že ted už o tom, kdo je "umělec" nerozhodují komise :)
Jestli Vám chybí zmínka o Havlovi - tak zrovna taky on chtivost/konzum taky kritizoval a hlásal skromnost a ekologii, že ehmm - nejlépe mu to šlo, z jeho vily a nadupaného mercedesu SÚV - a vykládal to pokrytecky a bez zábran zrovna těm důchodcům

Ona i Havlova údajná disidentská činnost je s velkým otazníkem, protože kdo kdy viděl disidenta, který má byt, chatu, chodí mu peníze z ciziny a on si jenom spisuje nějaké básničky nebo co to je za oduševnělá díla?! Pod pojmem disident se dá představit třeba Nelson Mandela, který skoro 30 let seděl v base, ale určitě ne Havel, který si žil hodně nad poměry i v tehdejší době. Ani bych se moc nedivil, kdyby byl součástí stejné grupy jako agent Bureš...

Jasně, nechal se zavřít, protože věděl, že to za 15 let krachne a on to přebere :-) Vy vždycky toužíte po extrémech - hospodářská krize nebyla, protože to nevypadalo jak v 30. letech, Havel nebyl disident, protože tady 70. léta nebyla 50. a všichni neseděli v lágrech. Nakonec i kdysi Havlíček byl v Brixenu na takové delší rekreaci v Alpách :-)

pane Nováku, kde jste žil ? já kdysi jezdil kolem Bytízu či viděl jak tisíce muklů stavěli novou Příbram..zavírali je ti, kdo se později stali havlovými nejlepšími kamarády a dodnes dělají ukřivděné - Dienstbier, Ruml, Pithart atd.. Vy nemáte žádné známé z buržoazního/ku­lackého prostředí ? Kteří přišli o vše, nemohli získat odpovídající práci, studovat ? tak tady neoperujte jedním havlem, nebyl žádnou vyjímkou a navíc "trpěl" až ve fešácké době normalizace. Jaké mají mínění o havlovi snad dostatečně projevili i političtí vězni.

Proč mícháte dohromady 50. a 70. léta? Asi aby ta vaše manipulace líp vypadala.
Jinak říkám snad, že byl Havel výjimkou? Nebyl, ale taky to neměl s STB fešácky zrežírované, jak se tu snaží "Alex Gaga" naznačit.

Ale měl a na dost dobré úrovni. Také jim to koncem roku 89 na revanš oplatil a místo aby Jakeš a spol. dopadli jak Ceaușescu, tak se dodneška válí ve svých vilkách a smějí celému národu :-(

V Maďarsku, Polsku, Německu to měli taky dohodnuté? Tam se taky nestřílelo.

jo, vypadá to, že to vše pro všechny tyhle státy dohodli Reagan s Gorbačovem a tihle místní na to zase takoví vliv neměli.
Něco podobného, jako že měl kocáb vliv na to, že od nás odešla vojska CCCP :)

Reagan s Gorbačovem se tak dohodli na vojenských otázkách, ale určitě neurčovali, kdo tam bude vládnout.

vy jste u těch jednání byl ? já ne, jen usuzuji z toho, že změny proběhly prakticky ve všech zemích během krátkého období a bez odporu CCCP. A nastoupili připravení disidenti- spolehliví kádrové, ač třeba ti naši 17.11. trávili mimo Prahu na Hrádečku a údajně nic netušili. A kromě Ceausesca se vlastně žádnému komouši nic nestalo.

Jo, jo. Všechno nakonec rozhoduje KGB a CIA :-)

NDR - Erich Honecker, souzen ve sjednoceném Německu, pro špatný zdravotní stav omilostněn, zemřel v Chilském exilu. PLR - Wojciech Jaruzelski, před soudem od roku 2006, ze zdravotních důvodů nebylo líčení s ním skončeno, zemřel ve Varšavě. MLR - János Kádár, stihnul v červenci 89 zemřít, takže nebylo koho soudit. ČSSR - Milouš Jakeš, spokojený život ve vilce.

Jinými slovy, stejně jako u nás se jim nestalo vůbec nic, ale aspoň formálně to vypadalo líp.

To není pravda, protože při zahájení soudního líčení nikdo z nich nemohl vědět jak dopadne. Zatímco tady to věděli všichni, že se jim nic nestane. Jediný, koho "hodili lidu", aby se nabažil a kdo na to doplatil, bylo to vemeno Štěpán. Ale ten si za to může sám, měl v tom ČKD tehdy držet ústa.

V "dobré rodině" přece neodsoudí syn štědrého taťku.

V base byl necelé 4 roky, a to ještě proto, že nechtěl vycestovat do USA, což mu režim nabídnul, takže to není žádný skutečný disident, který by se někde do krve pral za svobodu a demokracii. A je úplně jedno, jaká byla léta. Komunistický režim je pořád stejný a pokud je někdo opravdu nepohodlný (jako třeba v NDR Dean Reed, který si svůj útěk na východ rozmyslel a chtěl se vrátit), tak ho bez obalu zlikviduje.

Souhlasím, Havel žádnym disidenten nebyl, bylo to jen na oko s režií STB.Na dnešní dobu z jeho strany velká komedie.

Vůbec není jedno, jaká byla léta. 70. léta nebyla 50., nakonec i v SSSR Sacharova neposlali do Gulagu, ale do vyhnanství a Solženicyna vypověděli. Vystěhování v 70. letech tady nabízeli spoustě nepohodlných ale známých lidí. Nejen nabízeli, přímo je k tomu nutili. Tím, že tu nabídku nepřijal, projevil odpor, mohl žít klidně jinde.
Fakt by mě zajímalo, jak by podle vás vypadal skutečný disident - měl se upálit na náměstí nebo to vzít se zbraní v ruce jako Mašínovi?

pane Nováku, vy zjevně nemáte ponětí, jak žili 40 let všichni ti neznámí lidé, kteří byli opravdu pronásledovaná komunisty, ale i ti nepronásledovaní. Když s tím porovnáte život Havla, tak si i za normalizace žil hodně dobře. Už jen to, že nemusel ráno v 5 jet busem, aby v 6 hákoval a za pár peněz...

To, že si žil líp, ale neznamená, že s nimi byl jedna ruka.

Možná s nimi byl jedna noha :D

Žil si až moc pěkně i pěkné vozy vlastnil, chudák pronásledovaná..

v každém případě byl s estébáky jedna ruka po r. 89 - jednomu prodal Lucernu, dalšího jmenoval v r. 97 předsedou vlády.
Proč dneska havlisti tak dehonestují Bureše, když jim Tošovský jako premier nevadil, dokonce ho vyzdvihují jako nejlepšího ?

Lucerna je soukromý majetek, tu do toho nemá smysl plést.
O spolupráci s STB psala MFDnes v roce 2007, pro činnost v ČNB ale musel mít Tošovský lustrační osvědčení. Takže ho těžko Havel jmenoval vědomě jako STBáka.
Jinak je zajímavé, že výskyt STBáků a komančů v okolí vašeho guru nebo nyní vámi hájeného Zemana vám nevadí. Dostali se do všech stran, ale účelově je používáte jen proti Havlovi.

co mi to zase podsouváte ? O estébácích havlistů píšu, kvůli pokrytectví s jakým se v této věci prezentují.

Vy se ovšem prezentujete naprosto stejným pokrytectvím, jaké sám kritizujete.

Americký divák rozumí věcem, které jsou v USA, ale rozhodně ne tomu, co je v ČR. A spousta tamních lidí ani neví, co to ČR vůbec je...

No bylo uděláno mnoho důkazů, že ani ti obyvateké co jsou pyšní (největší s Izraelci nác.kové) na svou zem o ní vůbec nic neví... krom přísaze k USA zákonům a hymny která je tak náročná, že jí smí veřejně zpívat jen pár vyvoleně přoškolených....

Váš antiamerikanismus je už fakt ubohý. A nastudujte si, kdo byli náckové.

Chceš snad tvrdit, že nejsou? největší nác.kové kteří diktují celýmu světu jak má žít dle jejich pravidel... a že tu jejich hymnu skutečně v hmoho důkazních u nich natočených dokumentech ukázali nemůže zpívat veřejně kde kdo jako třeba tu naší ušišlanej Rakušák... Tak to je mi tě líto protože jak to není made in USA tak jsou všichni dle tebe Rusáci a Kmérové a nesmí si dovolit na tvé božstvo sáhnou žádnou kritikou ač je oprávněná... Ukazovali i známou herečku která měla v USA před národem kvůli zpěvu ostudu... asi málo sleduješ dokumenty na ZOOM atd. jinde z celého světa kde je vše bez jednostranných důkazů jako je tomu u skutečně východněji orientovaných reportážích v KINOSVET...

Jsou snad američani nacionální socialisté? Aspoň se naučte rozumnět pojmům.
A s tou hymnou je to už jen k popukání. Kolik lidí by dokázalo dobře zazpívat třeba francouzskou nebo anglickou, nakonec i tu naší, aby se to dalo poslouchat? Když ale nezvládnou americkou, máte z toho hned téma.

Líbí se mi představa dlouhých řad lidí, před kiny po celých USA, kteří čekají na nějaký "velice zajímavý film z východního bloku", opatřený titulky. :) Podobné scifi jako řady obdivovatelů Klause při jeho cestách po USA a člověk se dozví, že většinou sály zely prázdnotou.

Je hezké, když rozporujete něco, co jste si sám vybásnil :-)

Ale má pravdu, nějaký Český sen v USA zajímal možná hrstku imigrantů, ale jinak asi sotva koho...

To jsou ART kina. Ano, budeš se divit, ale v Americe existujou ART kina. Například IFC Center New York. Tam to přímo dávali.
http://goo.gl/Sbs9wG

Možná někdy po půlnoci pro hrstku těch, které to skutečně zajímá. A nejvýš ještě pro nějaké bezdomovce, kteří se tam přišli ohřát. Sorry, ale sledovanost českých filmů, navíc dokumentárních a v původním znění s titulky, to bude sotva v desetinkách promile :-)

kolik USD to v NY na sebe vydělalo ? nebo to promítali zadarmo ?

Jenom stovky dolarů. Určitě se na to fronta nestála. Ale to je pouze jedno kino. Dávali to celkem v deseti amerických kinech.

Takže výdělek v tisících dolarech, náklady v tehdejším kurzu něco přes 630 000 $. Tomu se říká super business po česku...

Čtení v kontextu asi patří do vyšší dívčí, že ho neovládáš. Problém bude v tom, že nereaguješ na obsah, ale na jednotlivé pisatele a potom ti některé "drobnosti" unikají.

Reakce patřila Jeníkovi.

To přesně píšeš o sobě, protože já na rozdíl od tebe byl u zrodu tématu Český sen v této diskuzi, zatímco ty ses přivařil někdy v polovině a tradičně bez znalosti věci začal reagovat. Mimochodem mnohdy ani nečtu, kdo ten či onen blábol napíše a moje reakce je pouze na blábol samotný.

P.P.: Tak sorry, ty vlákna jsou opravdu programátorsky řešená tak mizerně, že mnohdy už člověk ani neví co kam patří :-(

Jaké čtení v kontextu. Nikdo tady nepsal nic o tom, že by na to měly stát v US fronty, jen o tom, že se to promítalo v US kinech a na francouzské stanici. Nic víc, zbytek jste nafoukl sám.

a copak je to podle vás takový "rozumný člověk" :)

Každej kdo nechce obhajovat zlodějskýho kumpána a extrém nesympatickýho Klause co tak uznává lumpy jako toho Pitra.Jo a ten kdo kvůli tomu nebude používat dva nicky--LadyGaga a Otíko. S váma hotovo tady. Já vám ukážu co je to poctivá práce. Máme menší firmičku a dělám řemeslo. Potom nebudete uznávat takovej povrchní zlodějskej póvl jako je tuneldědek

no vidíte, právě díky Klausovi můžete takhle podnikat. Nebo snad máte dotace ?

Obávám se, že jeho "podnikání" je pouze fikcí za zdmi ústavu pro choromyslné...

Co čekat od ubohýho týpka co to v životě dotáhl jenom tam že na netu musí furt obhajovat ty největší zlodějský lumpy a tak jasánek i Aktív že jo. Já vůbec na naši rodiný firmičce nevidim nic extra děláme ve čtyřech koupelny a nemusim tu nějákýmu ztroskotanci co si mění nicky aby mačkal do kláves obhajoby za největší zloděje nemusim nic dokazovat a je mi jasný že je to pro vás i naše malá řemeslná firmička šok když ste se nikam dál než obhajovat kikina gaunery nedotáhl. Stěr chudáku co.

Sorry. kuchyně děláme ale vy stejně dál budete mačkat oslavování zlodějskejch lumpů jako je Klaus a Aktív takže od vás nic chytrýho nečekám v reakci

že by - zloděj křičí "chyťte zloděje !" :)

Pepíno, máš dojem, že malé firmičky mají u nás na růžích ustláno?

Tenhle člověk zas svými zákony v té době kdy byl u vesla tj. Bursík způsobyl, že se nastartoval krach a dusení rozvoje mnoho firem a nastalo propouštění lidí ... který to neustále obhajuje jako správné a pak se diví, že ve volbách pohořeli a zmizeli do propadliště dějin i s dalšími gaunery... http://video.aktualne.cz/dvtv/zemanova-politika-i-vulgarismy-prezidentsky-special-dvtv/r~36a7d4aa902211e486b9002590604f2e/?utm_source=centrumHP&utm_medium=dynamicleadbox&utm_campaign=A&utm_term=position-18

Jestli ve svém virtuálním světě děláš koupelny nebo kuchyně je úplně jedno, večer v 19 hodin máš vizitu, tak to sděl ošetřujícímu lékaři a on už bude vědět co a jak :-)

LOL. Přesně představička levobočka co obhajuje kikinský gaunery. Nechápe že někdo dělá řemeslo nebo poctivou práci a proto se brání jako ubohej ňouma. Jak přesně víte kdy sou vizity? Se ani nedivim že už vás po těch zkušenost nikde nechtěj a musíte tu obhajovat grázly. Chudinko nechtěná.

Pokud bych podnikal, tak jako podnikatel rozhodně nebudu plivat na Klause, který právě k rozvoji podnikání přispěl velkou měrou. To si s gustem plivnu na všechny socany, kteří podnikatelům jenom hází klacky pod nohy. Už z toho je vidět, že tvoje podnikání je jenom fiktivní a podle projevu se to navíc jeví jako ne zcela dobrý zdravotní stav...

My sme klasik rodina co se tatík začal po revoluci věnovat řemeslu a teď sme čtyři. Hodně se směju jak snáze nějákej fiktivní a virtuální svět když o tom stále melete. Za to já nemůžu že si tu furt na něco hrajete. My jsme úplně standart rodina a jestli vám připadá extra firma kde sme čtyři tak to budete asi pěknej závistivák. Mě je teprv 22 takže začátky s Klausem nepamatuju ale co vim od lidí co sou živnostníci nebo podnikaj dlouho tak vim že Klaus tu udělal pré jenom pro ty bejvalý komanče co se po revoluci převtělej za velký demokraty a opravdu pracovat nikdy jenom si nakráct v čele s kikinou tuneldědkem. A umim číst takže vim že byl Klaus komanč a dělal pro Kreml študoval za komanču v usa a kdo byl tatít paní Lívie vim taky dobře. Takže typickej převlečenej gauner.

A dva nicky si to založí když už to nikdo nechce aby to mělo sílu na netu. I to obyčejný řemeslo to závidí když to nic neumí. Prašule co vyděláme poctivě nejsme zlodějská verbež jako Klaus.

Byl jsi za totáče v kriminále?

Pokud ne ,tak tu aspon ze sebe nedělej č.u.r.á.k.a !!!

Alex gaga.

Nebyl, nemusím mít stejné zážitky jako ty.