Vlákno názorů k článku Mýty o bezchybném systému, nebo provokace? od MartensPh - tak trochu ma ten pravnik pravdu. pominu bezpecnostni...

tak trochu ma ten pravnik pravdu. pominu bezpecnostni chyby, ale tzv. provozni by tam byt nemely. to ze tam jsou, znamena, ze microsoft, ale nejen on, si nedal praci s ladenim. to je jako uvest auto s chybou nahodneho zastaveni. jede jede a najednou pic, uz nejede. ze by se vyrobce tim nezabyval? nemyslitelne.
je fakt, ze xpcka uz jsou mnohem lepsi, nez to byvalo drive.

Přesně tak, přitom to, že nejde napsat "bezchybný" software je pouhý mýtus. Vždyť např. v dnešních automobilech software je a záruka se na něj vztahuje stejně jako na jiné výrobní vady. Takže bezchybný software (rozuměno tak, že procento chyb bude na únosné mezi, takže výrobce bude schopen řešit reklamace) nejenže napsat jde, ale dokonce se běžně používá. Je pouze hloupost uživatelů, že jsou ochotni přistoupit na nevýhodné licenční podmíky některých SW firem a neschopnost úřadů, že takovéto mnohdy monopolní praktiky strpí.

No, středně rozsáhlé softwarové dílo je nesrovnatelně složitější, než je nějaké auto nebo dům. A to nemyslím složitější ve smyslů vývoje, ale ve smyslu popisu všech možných interakcí s prostředím. Napsat bezchybný software není nemožné. Nemožné je napsat v dnešní době bezchybný komplexní software za cenu, za kterou by bylo možno jej prodávat.

Software neni tak vyjimecny svou slozitosti. Rekl bych ze v takovem stredne velkem dome (cinzak, bytovka, mensi supermarket) je ta moznost interakci prinejmensim srovnatelna. Taky nelze "vyrobit" bezchybny dum. Smlouvy s tim vetsinou pocitaji a obvykla zaruka se ve stavebnictvi pohybuje kolem 5 let.

V tomto případě se jednalo o interakce, které řeší software v daném zařízení (dům, auto apod.). A těch zase tolik není.

No řekl bych, že to je trošku něco jiného - ten sw v tom autě je vytvořený a odladěný pro daný typ hw a řidiči ho už jen používají aniž by něco aktualizovali či přidávali a pokud je vydána aktualizace je opět testována na daném hw a nainstalovana odborným technikem v servisu (nevěřím, že by jste si ten sw mohl aupdatovat sám). Kdežto OS je sw, který si uživatel nainstaluje sám a na svou vlastní konfiguraci hw a MS ani žádná jiná firma nemůže testovat svůj sw na tisících různých konfiguracích hw. Dále si do OS přiinstalovává další sw jiných výrobců a pokud vím tak většina pádů windows je způsobena právě sw třetích stran. Samozřejmě tím nechci říct, že by se windows nedaly udělat lépe, ale je třeba mít opravdu nadhled.

To je panecku operacni system ten MS Windows, kdyz jej lze "shodit" spustenim nejake aplikace. Operacni system drzi aplikace na uzde, dava jim pristup k systemovym prostredkum, takze pokud OS spadne je to VZDY chyba toho OS a ne nejake aplikace. (Jeste to muze byt chyba hardwaru).
Samozrejme muzu psat aplikaci tak, aby chybu OS obesla a chranila jej pred padem, ale to asi neni vec, kterou by se MS chtel chlubit.
To, ze zakaznici tyhle chyby MS Windows toleruji a povazuji je za normalni chovani, je mi nepochopitelne.

No neříkam, že nemáte pravdu, ale co naděláte když programátoři dané aplikace jsou pra.... (nejsou moc dobří) ;o)
Ostatně tento problém u winxp už snad ani není (tedy mi aspoň kvůli nějaké aplikaci ještě nespadly - pouze ta aplikace)

To je panecku operacni system ten GNU/Linux, kdyz ho lze shodit provozem nejake aplikace :-)

Ono totiz neni uplne jasne, zda je dana vec "aplikace" nebo "operacni system". Ovladac hostap, ktery v kombinaci s jistym druhem bezdratovych karet a mene vykonneho hardware je schopen zpusobit stredni dobu mezi rebooty PC smerovace v radu jednotek hodin, je OS nebo aplikace?

Desitky adminu CZFree.Net doporucuji :-)

A co treba pocitace, ktere se prodavaji s predinstalovanym OS? Tam si zakaznik kupuje hotovy vyrobek. Pokud pri prodeji nejste upozorneni na zavady, vychazite z toho, ze kupujete bezvadny vyrobek.

Však také pokud nejste s winy spokojen můžete je vrátit do 30ti dnů od zakoupení. Pokud se nepletu tak by toto mělo být dokonce uvedeno v licenčních podmínkach.

"Pokud pri prodeji nejste upozorneni na zavady, vychazite z toho, ze kupujete bezvadny vyrobek."

Uz to tu bylo zmineno, SW rozsahu nejcasteji pouzivanych operacnich systemu a jeho aplikaci VZDY obsahuje chyby (= vady).

> Dále si do OS přiinstalovává další sw jiných výrobců a pokud
> vím tak většina pádů windows je způsobena právě sw třetích
> stran.

No to je samozřejmě pravda, ale už jen počet vydáváných záplat
hovoří o tom, že i vlastních chyb je "nadměrné" množství.

Dále by OS jako takový měl být navržen tak, aby byl imunní (a to alespoň ve značné míře) vůči procesům které spouští uživatel.