Vlákno názorů k článku Na návštěvě u… instalace VKV antény Kathrein ABH 01 od anonym - az se dostanu k nejakemu pocitaci s nerozbitou...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 12. 8. 2011 22:05

    bez přezdívky
    az se dostanu k nejakemu pocitaci s nerozbitou klavesnici, trosku to cele upresnim, clanek je psany z pohledu laika a je tam par technickych nepresnosti, ktere zasadne meni vyzneni instalace. kazdopadne se to merilo a ta antena ma zisk o 2 az 3 db vyssi, ovsem vyrazne zlepseni prineslo zejmena zvyseni stozaru a presun anteny na vrchol...
  • 13. 8. 2011 16:26

    bez přezdívky
    Takže, jak jsem slíbil, už jsem u normálního PC na kterém se dá psát...

    Článek jsem neautorizoval a text neprocházel, protože jinak bych tam Lukášovi opravil nějaké nepřesnosti a nedovysvětlené věci, které z pohledu laika nejsou třeba důležité, ale profesionála to praští do očí.

    1) není tam izolační páska, ale samovulkanizační páska, která se na izolaci spojů ve vnějším prostředí používá a vydrží bezproblému několik let, do spoje přes ni narozdíl od izolačky nenateče.

    2) anténa Kathrein ABH01 není anténa vyloženě dělaná na DXing, to je jasné každému, kdo se anténami blíže zabývá. Na opravdový dálkový příjem se používají osmi- a víceprvkové antény, já osobně mám doma nainstalovanou anténu devítiprvkovou, ještě se používaly antény UKS 14, což byly čtrnáctiprvkové antény s prostorovým uspořádáním prvků (ale laděné jen na 88-103 MHz). V současné době nejvýkonnější FM anténa, která se vyrábí je Körner 15.11, kterou designoval švédský DXer Peter Korner a tato anténa má vyrovnaný zisk 8-10 dB v celém pásmu 88-108 MHz s vynikajícím diagramem. Je to ale monstrum dlouhé 3,6 metru, které stojí včetně dopravy do ČR cca. 5-6 tisíc Kč. ABH 01 byla zvolena z důvodu pevnosti stožáru a úchytů, celkové ceny úpravy přijímací sestavy a také vzhledem k parametrům - má vyrovnaný zisk 6-8 dB v celém pásmu a relativně slušné předozadní potlačení (paradoxně lepší, než má např. moje devítiprvková anténa) a je celkově lepší, než např. český Supersonic (který je opět špatně laděný jen na 88-105 MHz). Navíc je velmi kvalitní po mechanické stránce, opět výrazně lepší než např. české antény s tenkými prvky.
    Nadto vše je v Praze pásmo natolik zasekané, že opravdový DXing už je problematický, skoro na každém kmitočtu je nějaký debilní vykrývač a tu samou stanici lze zachytit několikrát, a to i stanice regionální z jiných regionů a v opačné polarizaci (inu, když se překračují výkony...). Bohužel už i pásmo 107-108 MHz, které bylo před pár lety ještě volné a nebyl problém i v Praze chytat stanice 400-500 km vzdálené, je natolik zasekané, že se obtížně vzdálené úlovky dolují i s upraveným tunerem.

    3) Přímé porovnání oč je anténa lepší než předchozí dát nelze, protože původní anténa Schwaiger byla namontována před rokem jen jako doplněk, byla nízko na stožáru (byl nízký, musel by se měnit a to se tehdy z finančních důvodů nedělalo) a její vlastnosti tedy byly logicky horší kvůli nižší ef. výšce a také z důvodu deformace diagramu budkou výtahu. Reálný zisk tříprvku Schwaiger je 3-5 dB s tím, že v pásmu 87,5-90 MHz chytá do jisté míry zezadu, maximum zisku 5 dB je na 107 MHz. Kathrein ABH 01 má reálně 6-7,5 dB, příčemž má zisk vyrovnanější a má lepší vlastnosti diagramu, zejména potlačení příjmu zezadu a z boků. Po výměně antény se síla většiny vzdálěnějších stanic (Bayern 1 a jiné) zvýšila až o 5-10 dB, a objevily se stanice, které byly dříve buď pod hranicí šumu a nebo byly zarušené a směrovější anténa pomohla rušící vysílače odladit. Celkový přínos byl tedy značný.

    4) UHF anténa není košer, o tom vím, ale v tom případě by se musel nechat vyrobit speciální držák, aby bylo stále dostatečné odsazení obou antén od stožáru, k čemuž opět nedošlo z finančních důvodů. Pokud by byl rozpočet neomezený, určitě by tam byl jiný, speciální výložník a ne tento běžný.
    Celkem se divím, že zatím nikdo nezkritizoval použití klasických PVC koaxů (ač jsou to kvalitní trojitě stíněné kabely). Má to také svůj důvod - jako svod od stožáru jsou také použity PVC koaxy z předchozí instalace, a natáhnout všechny nové by bylo finančně i pracovně náročné (koaxy jsou svedeny do bytu s délkou cca. 25 m každý). Původní koaxy jsou značky Cavel, nové jsou od Kathreinu. Plán je takový, že až skončí původním koaxům životnost (tyto mají na střeše životnost cca. 5-7 let), natáhnou se nové venkovní PE koaxy (Kathrein LCD 115), které už by tam měly vydržet dost dlouho. Ale to je hudba budoucnosti :)

    Instalace v článku samozřejmě není po naprosto všech stránkách ideální resp. maximální, ale vše se řídí mimo jiné i finančními požadavky, a v tomto směru je dosaženo maximální kvality za dostupné peníze :)
  • 12. 8. 2011 19:02

    bez přezdívky
    Pěkné, ale přeci jenom stále polovičaté.

    Ač vybavení měřící technikou, postrádám jediný pořádný údaj - porovnání, oč je nová anténa lepší než ta původní. Dle propočtů max. o 2dB, spíše se více získalo zvýšením efektivní výšky. Být DX-manem, dávno bych si postavil daleko lepší a výkonnější anténu na FM rozhlas, takhle to byly skoro jen vyhozené peníze. To jste to opravdu vůbec neměřili?

    UHF anténa na vertikál není namontována zcela "košer", profesionál ví, amatéři se musejí ještě učit. Koaxy na vodorovné výložníky se z jistých důvodů upevňují pod trubku a nikoliv na trubku.

    Jinak osobně bych dal přednost oddělenému natáčení UHF a R antén a jako maximalista síťovou parabolu s průměrem 1,2 - 2m a dvojitým ozařovačem V/H a jako FM anténu min. Yagi 8-prvkovou, návodů na netu je habaděj.
  • 13. 8. 2011 19:19

    Sasan
    Sorry, Kubo, za můj amatérský pohled na věc, ale stačilo by pro každou UHF anténu použít tento samostatný 1m výložník + samostatný třmen na upnutí ke stožáru. Celkovou cenu by to prodažilo max. o pár set, což je skoro zanedbatelné ve výsledné ceně.
  • 13. 8. 2011 21:02

    bez přezdívky
    Nemám to ověřené v praxi, ale troufám si říct, že jestli je ten výložník u V antény ohnutý nebo né, tak to stejně na příjem nebude mít měřitelný vliv.

    Jaký je průměr toho stožáru?
  • 17. 8. 2011 18:43

    Steve
    Já bych se ještě Kubo zeptal pokud mohu a pokud to není nějaké výrobní tajemství ... jak jsou obě TV antény Vertikál + Horizontál sloučeny. Nějakým mechanickým přepínačem, Hybrid slučovačem či nijak a kabely se jen mechanicky u STB prohazují?
Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).