Názory k článku Na poslední chvíli: jak na web dostat souhlas s používáním cookies

To že to vyskakuje na každém webu ukazuje co to je za ptákovinu. Je to jak kdyby u každého vjezdu, napojení na silnici jste museli odškrtnou, že jste si vědomi že tam jezdí i jiní.
Nebo na každém domě, že otevřením dveří a vstupem si uvědomujete že jste na soukromém pozemku.

nechápu proč bych to měl řešit já ať si to vyřeší googl když o to stojí, jednoduše ať v EU místo reklamy zobrazí souhlas a teprv po jeho odsouhlaseni zobrazuje reklamu :D

Vsak on od cookies taky ustupuje, ma lepsi zpusoby identifikace. Jedine, ceho tim EU vyhledove docili, bude jeste vetsi vytezovani dat o uzivatelich, tzn. pravy opak.

No a nemel byste pak spis vy bud nepouzivat jeho reklamni system na svem webu, nebo pokud stojite o prijem z nej, tak vyhovet jeho podminkam provotu?

Predpokladam ze kdyz odkliknu to upozorneni ze cookies slouzi pro reklamu, tak se ten stav ulozi do .. cookies. Nemelo by to tedy po odkliknuti upozornit, ze informace o provedenem souhlasu s vyuzitim cookies pro reklamu byla ulozena do cookies ... a upozornit tedy znovu ? :-)))

nebo ještě lépe ať žádné cookies googl nepoužívá na to, aby někde zobrazil reklamu to NEPOTŘEBUJE!

Tak ako to vyžaduje smernica, je úplná tragédia a nepochopenie fungovania Internetu. V EÚ by skôr mali tlačiť na to, aby každý prehliadač mal jendoduchú možnosť povoliť a zakázať COOKIES pre vybranú doménu, tak ako to vedia všetky normálne desktopové prehliadače.

Problém s tým má ale napríklad Apple na iPhonoch a podobné softvéry pre úplných ***** (jednoduchších užívateľov), ktoré nemajú takmer žiadne možnosti nastavenia. Niektoré mobilné prehliadače, vrátane toho na iPhone, umožňujú cookies povoliť/zakázať len globálne pre všetky domény. A toto je problém! Vyžadovanie súhlasu je to najhlúpejšie možné riešenie. Od EÚ by stačilo vyžadovať to, aby užívateľ mal možnosť nastavenia odmietnutia cookies pre každú doménu a aby východiskovým nastavením bolo odmietanie cookies tretích strán, pokiaľ si to užívateľ sám nenastaví inak v svojom prehliadači.

Nevznikol by tento chaos, služby by fungovali ďalej, reklamy by sa zobrazili tam, kde ich majitelia webov chcú mať, akurát by neboli personalizované, čo je omnoho menšia škoda (z pohľadu majiteľov webov) ako keď sa musí takto hlúpo zasahovať do kódu.

Z implementácie totiž zvniká situácia, ktorá hádže polená pod nohy práve tej časti užívateľov, ktorá si cookies spravuje štandardným spôsobom pomocou funkcií prehlidača. Ak cookies povoľujeme len vybraným doménam kde to má pre nás význam, budeme na každom webe vidieť lištu s týmto hlúpim oznamom, pričom je to úplne zbytočné. Niektoré varianty súhlasu neumožnia plnohodnotné využitie webu. Nehovoriac o tom, že je problematické sa tejto hlášky zbaviť, pretože doméne musíme uloženie cookies POVOLIŤ (!!!) aby sme sa danej hlášky zbavili, prípadne musíme siahnuť po pluginoch, ktoré umožňujú vybrané prvky na webových stránkach identifikovať a skryť ich pridaním do zoznamu pre blokovanie reklám (napríklad https://adblockplus.org/elemhidehelper pre adBlock Plus).

PS: V článku je nepresnosť. "Do této skupiny patří především cookies, které jsou nutné k fungování webu – třeba ty, do kterých se ukládá obsah nákupního košíku v e-shopu."

Veľkosť obsahu cookie je značne limitovaná, preto sa do cookies väčšinou neukladá samotný obsah košíka (jednotlivé položky nákupu, ich počet, varianty), ale len krátky reťazec umožňujúci spojenie užívateľa s identifikátorom nákupného košíka uloženým v databáze servera.

Upřímě jsem nehnul ani brvou. Na svých stránkách uživatele nesleduju, a jestli s tím má google problém, je to jeho věc, měl by se zařídit. Na stránkách, kde není odsouhlasené ukládání cookies by měl uživatele nesledovat. Chápu, že se mu to jako, hlavnímu příjemců peněz za reklamu, nelíbí.

Krásny ideál, ale...

1. Predvolene zákazané 3rd party cookies by na desktope znamenali takmer 100% zrušenie personalizácie, takže pre Google veľké NIE.

2. Promile používateľov, ktorí si spravujú cookies pre každú doménu, ani nemá význam spomínať.

ja jsem si vsim ze treba Blizzard ma usa verzi stranek battle.net a totoznou eu verzi stranek, na usa verzi zadne upozorneni nevyskakuje zatimco na eu strankach ano... zalezi jen na tom zda se vydate na http://us.battle.net/en/ nebo http://eu.battle.net/en/

Googlu by tedy melo stacit prohlaseni ze se jedna o neevropskou verzi stranek! :D

skutecne dokaze.. tady ja potrebuju priklad protoze google sucks

Mimochodom, nie je to náhodou tak, že FF už od verzie 22 cookies tretích strán defaultne blokuje?

Prečo by to nebolo možné zistiť? Jednoducho pošlem na web robota, ktorý nepríjme cookies domény ale príjme cookies tretích strán. Ak vznikne request na domény služby ktorá ukladá 3rd party cookies, ide o porušenie pravidiel. Jednoduché.

Tak to není žádná novinka, že řešení by Eurobyro bývají poměrně často kontraproduktivní :-)

Mne skôr chýba informácia, že ak nalinkujem na svoj web akýkoľvek externý prvok (napr. script, iframe, objekt, obrázok) nemám ako (pokiaľ nie som expert) zistiť, či sa na mňa vzťahuje tento zákon. Navyše sa to v čase môže meniť. Všetko má v rukách ten, kto má daný nalinkovaný objekt na webe a teda by to mala byť jeho zodpovednosť. Práve z tohto pohľadu je tento zákom úplne mimo.

Nijak.

Lenže tu nejde o lištu. Lišta je len prostriedok, nástroj na zobrazenie možnosti získania súhlasu. Súhlasu, ktorý musí byť získaný ešte predtým ako je cookie uložená. A o toto primárne ide, nie o spôsob ani o rozhranie pre získanie toho súhlasu. Ak to implementuješ obrázkom, fotkou, textom o veľkosti 3px alebo hlasovou/obrazovou informáciou na videu, kľudne – tvoja vec. Nikoho nezaujíma spôsob, no podstatné je ten súhlas mať. A mať ho vopred. A toto sa overiť dá, plne automatizovane a jednoducho.

Web by mal zabezpečiť nevygenerovanie HTTP requestu na obsah, ktorý zabezpečuje ukladanie cookies tretích strán, pokiaľ nebol tento súhlas udelený. Čiže o lištu samotnú vôbec nejde. Ide o nevloženie kódu do stránky pokiaľ návštevník súhlas neudelil. Ak tam niekto len dá lištu alebo akýkoľvek oznam, je to implementované zle. Ak narážaš na povinnosť poskytnúť informácie o účele, to naozaj dosť dobre a automatizovane skontrolovať nejde. No ak Google straší rušením účtov, bude to pravdepodobne analyzovať automatizovane s kontrolou zameranou na samotné ukadanie cookies, nie na poskytnutie informácií.

Mimochodom, weby byť mali mať zabezpečenú aj odvolateľnosť udeleného súhlasu, takže v momente ak návštevník súhlas dá, lišta by sa nemala skovať, ale zobrazovať možnosť udelený súhlas odvolať :-) A sú tam ešte dalšie komplikácie ohľadne získavania súhlasu od detí a podobne. Viac info napríklad tu: https://www.zdrojak.cz/clanky/budete-dodrzovat-susenkovy-zakon-je-vubec-mozne/

Aby sme sa rozumeli, aj podľa mňa je to celé postavené na hlavu. Osobne, ak by som na webe nejaké tlačítka FB alebo adSesnse reklamu mal, absolútne by som to neriešil, pretože toto nariadenie je totálny nezmysel. A nezmyselný zákon nehodlám dodržiavať. Je to niečo podobné ako "porušenie autorského práva" vložením verejného, dohladateľného obsahu z Internetu do mojej stránky cez iframe, alebo "nelegálnosť" odkazovania na verejný, dohľadateľný obsah, nech už odkazujem kamkoľvek a na čokoľvek. Pretože ak vložím na svoj web vzdialený obrázok, nemám možnosť vedieť, čo sa deje medzi serverom a koncovým zariadením pri HTTP požiadavke – to je čisto vecou medzi prehliadačom návštevníka a serverom, kde ten obsah je uložený. Mám zo zákona povinnosť zisťovať, či ten server kde je uložený obrázok ukladá cookie tretích strán, pretože technicky to možné je? Rovnako ak vložím na svoj web odkaz, nemám kontrolu nat tým, čo na tej odkazovanej adrese je a čo tam bude v budúcnosti. Nemôžem mať teda zodpovednosť nad cudzím obsahom.

Zbytočný opruz je nutnosť spravovať povolenia k ukladaniu cookies v prehlidači prostriedkami webu cez ukladanie nastavení zas len do tých cookies v prehliadači.

pomocou: https://adblockplus.org/elemhidehelper

lupa.cz##.innerDiv
lupa.cz##.sharer-trigger[target="_blan­k"] .sharer-inner

to druhé pravidlo je tá nechutnosť, ktorá po vyznačení textu vysype na obrazovku možnosť zdieľania cez sociálne siete.

Alebo lepšie:
lupa.cz##.cookies-information

Co se asi tak může stát? Nic!

Že Google zablokuje účet?

A kde je zdroj této informace? Předpokládám, že pouze ve vaší fantazii.

Nestane se vůbec nic. Pokud Vás někdo vyložene googlu nenapráší, že tuto informaci na webu nemáte, nemá to google jak zjistit - kromě ručního procházení milionů webů :)

to prave udela david slizek

Google dokaze z webu vydolovat daleko zlozitejsie veci, takze zistit, ci sa pouziva nejake riesenie na suhlas s cookies prenho nebude problem.

1. Pre Google a Facebook veľké nie, samozrejme. No z môjho pohľadu by snaha orgánov EÚ mala byť zameraná práve týmto smerom. Nech presviedčajú a snažia sa tí, ktorý tie cookies chcú a potrebujú využívať. Vlastník webu chce zobraziť reklamu, či bude personalizovaná alebo nie, nie je v jeho moci. Nech lišty a podobné opt-in hlášky obsahujú ich reklamné systémy a sociálne pluginy, dokiaľ to užívatelia nepovolia. Jednoducho buzeráciu by mali preniesť z vlastníkov webov na prevádzkovateľov cookies tretích strán. Príklad: mám na webe rekladmný systém, kde prevádzkujem kód dodaný z reklamnej agentúry, ktorej dôverujem, ale to, čo vykonáva má pod kontrolou len tá agentúra. Ja kód vkladám z ich servera linkovaním scriptu. Prečo by som sa mal starať o povolenia ja, keď reklamná agentúra cez SVOJ kód realizuje načítanie reklamy a skriptov na ktoré ja NEMÁM dosah? Či budú tie bannery len statické alebo personalizované, to aké cookies budú čítať/ukldať nie je v mojej moci, je to vec agentúry, ICH kódu bežiacom na ICH serveri, čiže je to v rukách tretej strany. Presne toto ukazuje na nezmyselnosť implementácie tohto zákona. Ten totiž obmedzuje niekoho, kto vždy nemusí (a v 99,9% prípadov ani nemá) kontrolu nad kódom, ktorým sa cookies riešia.

2. To, že je to malá časť užívateľov neznamená, že tento prístup je nesprávny. IMHO by práve takto malo byť použitie cookies defaultne nastavené v každom prehlidači. Načo by som mal defaultne prijímať cookies ak ich nepotrebujem? Je jednoduché defaultne cookies zakázať a ručne si povoliť (pri prvej návšteve) doménu, kde potebujem nejaké prihlásenie, nakupovanie alebo inú personalizáciu (napríklad zoznam nových príspevkov v diskusii). Takýto prístup je praktický, nenáročný a neobťažuje. Chce to len mať základné znalosti o čo ide. Ak by toto bol štandard, weby by pri detekcii nepodpory cookies mohli zobraziť hlášku o aké služby sa návštevník ochudobňuje. Typicky eshop by si pri vložení do košíku požiadal cookies zapnúť, inak by neumožlil nákup. Jednoduché.

Není jasně definováno jakým způsobem má být "hláška" formulována, proto jsem připravil přehled hlášek různých webů (Facebook, Twitter, Ikea a další) http://www.sprava-site.com/priklady-cookies-upozorneni-vyjadrujici-jednoznacny-souhlas-2421