Názory k článku Neblahé vlny z Vatikánu

Odvolací soud 4.6. 07 všechna obvinění zrušil. Ale přečtěte si, jak byli představitelé rozhlasu souzeni za "vrhání nebezpečných předmětů". Je to zábavné:

http://www.radiovaticana.cz/clanek.php4?id=3789

http://www.radiovaticana.cz/clanek.php4?id=7877

Ty vysilace nejsou ve Vatikanu ale na vatikanskem exteriorialnim uzemi. Co presne tam plati ze strany Vatikanu a co presne ze strany Italie je otazka pro pravniky, ale podle meho selskeho rozumu to nema na vec vliv. Proste si nekdo postavi barak u "neceho" (nejspis proto, ze tam byly levne pozemky) a pak si zacne stezovat, ze "to neco" tam je a pozaduje odstraneni.

Domy si postavili sice dodatečně, jenže jde o to, že ty vysílače jsou v jiném státě. Domy jsou v Itálii a vysílače ve Vatikánu. Tak je snad v porádku, že jim vadí, když cizí stát působí na jejich uzemí.

Ja vam verim, ze to citite. Spousta fyzikalnich jevu se vyznacuje tim, ze je naprosta vetsina populace neni schopna vnimat, ale nejake mizive procento populace dokaze "detekovat".
Ja jsem znal cloveka, ktery citil vysoke frekvence. Dokazal poznat, jestli je 50 kHz generator na druhe strane mistnosti zapnuty, zatimco my ostatni jsme nepoznali nic. Ne, ze by to slysel uchem, spis to udajne nejak "celkove vnimal".

Delal jste ale slepy test? Tedy, ze nekdo ve vasi blizkosti pouzival mobil a vy jste poznal, jestli je skutecne zapnuty, nebo ne? Spousta lidi si totiz takoveto veci podvedome vsugerovava.

U těch vysílačů nejde o záření jako takové, ale o ionty, nabité částice vzduchu, které vznikají mj. provozem antén (vznikají i provozem kopírek a laserových tiskáren). Ty jsou škodlivé prakticky stejně jako ionizujícího záření (s trochou zjednodušení se dá řící, že záření tyto částice vyrobí přímo v těle, zatímco takto je do sebe nadýcháme), protože se přeměňují v těle na volné radikály, reagující s DNA. S identických důvodů je předepsáno velmi intenzívní větrání prostor s rentgenovými přístroji (záření se neodvětrá, ale jde právě o ty ionty).

Pochopitelně, vliv baterie antén na obrovské ploše je zcela nesrovnatelný s vlivem např. mobilu (protože zdrojen iontů jsou i různá pomocná zařízení a trvalý provoz stabilních antém do určité míry přitahuje i přirozenou cestou vzniklé ionty ze širokého okolí, to u mobilu v podstatě není možné.

Nejnovější lékařská literatura uvedený vliv zdrojů iontů uznává, včetně vzniku uváděných dětských leukémií. Mimochodem, samotný údaj o dvojnásobném zvýšení jejich výskytu oproti referenční populaci nic moc neříká. Statisticky vysoce významné může být i zvýšení o 10 - 20% nebo naopak i čtyřnásobné zvýšení může být statisticky nevýznamné, záleží na tom, jak moc bude výskyt těchto nemocí kolísat ve vícero kontrolních oblastech.

Již několik let mobil nemůžu používat, protože cítím emf dosti agresivním způsobem: 3 dny intenzivní bolesti hlavy, pocit "tlakových vln" apod. Vyzkoušel jsem řadu značek. Nejhorší to bylo v uzavřeném prostoru (autě), až fyzické bolesti. Nepřeháním, vím, že jsem jeden z mála, kdo to cítí, a chápu, že mnozí z vás mi to nebude věřit a že je to pro vás možná scifárna. Nejsem ale sám, v Norsku jsou ohledně vyzařování mnohem dál, než tento článek. K diskuzi jsem otevřen pouze přes mail, bádá-li někdo v tomto směru skutečně seriózně.

od černoprdelníků se ani nic jiného nedá čekat.

Je pekne ako sa trozohnujete ale myslim si ze nejde az tak o vpliv nejakeho ziarenia ale o predpisi danej krajini a tie su zavezne pre kazdeho prevadzkovatela v danej krajine. a co sa tyka domov a spol pokial viem tak el-mag smogom sa svet zarobera v relativne poslednej dobe (~10 rok max) takze je jedno kolko to tam stpoji su nove predpisi a tie sa musia akceptovat jak potom ktomu pridu ine vysielace, firmy generujuci smog ..... vsetci musia upravovat menit vrazat peniaze do vyroby abi vyhovovaly predpisom len najvecsia SRO na svete nie?

Tak jsem si chtel precist, jak papez platil vyrobu HIV a ono nic. Na gewo.cz/gewo.applet.cz ani tuk. Doklikal jsem se tam odtud pouze na skvely http://www.mwm.cz, kde pisi, ze to byl americky federalni program. O Vatikanu ani slovo. Inu, asi to uz inkvizice z webu vymazala.

Zacit slavit silvestra 31.12. ve 12:14 je jeste v norme. Ale 29.12. ve 12:24, ze kdy je vas prvni prispevek, to je celkem rarita. :-)

Když na něj zapomenu, je po stresu. Lidé, kteří si lámou hlavu nad každou prkotinou umírají mnohem dřív, než ti, co problémy nechávají koňovi, neb má větší hlavu. Kdysi jsem přitáhl domů dva obrovské a silné pernamentní magnety, řekl jsem to manželce a ta za dvě hodiny dostala vyrážku a nařídila mi, abych magnety odtáhl do sklepa. Magnety jsem zašil do jiných krabic do skříně a do sklepa odnesl jen prázdné krabice a ejhle: vyrážka zmizela. Takže: vemte na vědomí, (natlučte si do kebule), že bezdrátová zařízení jsou lidskému zdraví neškodná a problém je vyřešen. Škodit může jen to, o čem jsme přesvědčeni, že je škodlivé.

Pokud nemáte nějakou starodávnou šunku, můžete být v klidu. Novější přístroje mají vyzařovací diagram upraven tak, aby veškerá vysílaná energie směřovala od těla, takže pokud jsou někomu nebezpečné, tak daleko víc okolí, než majiteli.

CIA to ,,vyrobila" (rozuměj: geneticky upravila), Vatikán to spolufinancoval; taky zadával určité parametry. Více najdete na www.gewo.cz.

www.gewo.cz

Jak je to na SH nevím, ale tehle "holčičí předpoklad" se traduje u techniků v České televizi už někdy od 80. let. Záření z monitorů prý paralyzuje "chlapecké" spermie více než ty "dívčí" a pokud chce technik kluka, musí si vzít alespoň 14 dní dovolené, odjet k moři, tam v prvním týdnu vyplácat to "paralyzované sperma" a teprve na konci pobytu počít "na ostro".

Jakkoliv to zní šíleně, hodně lidí to opravdu dodržuje (respektive dodržovalo, když jsem se v téhle oblasti ještě pohyboval) a i tak byl poměr holek skutečně větší, zhruba 2/3.

Výkon vysílače Cukrák (např. TV Nova) je téměř dvojnásobný - 1000 kW. Proč tedy právě Vatikán? Jinak o účincích elmag. záření na lidské zdraví se stále ví příliš málo na to, aby se daly vyvozovat jednoznačné závěry. Dá se ale předpokládat, že škodí, jako všechno, co není přirozené a je vytvořené člověkem ku jeho prospěchu. Pokud by se negativní účinky na lidské zdraví prokázaly, je už stejně pozdě. Navíc není důležitý jen výkon vysílače. Mobil těsně u hlavy může mít stejný vliv, jako megawattový vysílač ve vzdálenost x metrů.

Možná by také bylo dobré, kdyby se pan autor ráčil zmínit, zda náhodou nebylo v Itálii před volbami, když se tam kritika ozvala, a zda náhodou nebyla vláda levicová.

Technické disputace jsou fajn, ale podstaty se v tomhle nemohou dotknout.

Jo jo, priste ocekavam clanek ze zivota kosatek...

Lupo, lupo kam to kracis? Uz jen reklama na damske hygienicke potreby a je je dokonano. Vse je pro neco dobre, alespon pomalu vznika dira na trhu.

To, ze casto plati umera - cim vyssi prirozena uroven radiace, tim nizsi vyskyt nekterych nadorovych onemocneni, je pomerne znamo.
Problem je, ze o tom dohromady nic nevime presne. Vicemene tusime, ze ty male davky dokonce pomahaji. Vime, ze opravdu velke davky skodi a pravdepodobnost vzniku rakoviny vyznamne roste. Ale presnejsi udaje nemame, tak se drzime prisnych norem a chovame se, jako by i ta nizka uroven zareni skodila. To se ovsem tyka radioaktivity. O EM zareni o frekvencich stovek kHz az jednotek MHz (nebo az jednotek GHz jestli chcete ty mobily) zadne takove informace, tedy ze by jejich male davky zdravi spise prospivaly, nemame.

Predpokladam, ze svou alobalovou cepici zasadne nesundava, ani v koupelne.

Moje poznamka je ciste hnidopisska, ale znate nejake odvetvi (mozna krome mediciny), ktere nema negativni vliv na lidske zdravi?
Vsechno je nejak nebezpecne. Akorat ze v dnesnim pretechnizovanem svete, kde do me zleva perou zareni a zprava jedy se dozivame vetsiho prumerneho veku, nez kdyz jsme v jeskyni premysleli, jestli letos kvuli spatnemu lovu zemre polovina, nebo jenom tretina kmene.
Jestli se zjisti, ze jsou mobily nejak nebezpecne, tak se zacnou pouzivat ruzne metody, jak ho drzet dal od hlavy. Mozna budou vyhovovat bezdratova sluchatka, mozna budou muset byt s dratem. Mobil si zavesime k pasu na misto, kde pod saty budeme mit kovovou folii, ktera pomuze, pokud by to zareni nahodou skodilo i jinde nez v mozku.

Krakonosi, kazde male paranoidni dite vi, ze virus HIV syntetizovala CIA a nikoliv Vatikan. Propagandou vymyte mozky naopak tvrdi, ze to byla dezinformace vychodonemecke tajne sluzby.
Kazdopadne jde o to, ze jelikoz virus HIV je tady od padesatych let a velmi pravdepodobne uz od konce ctyricatych, tak at je to Vatikan nebo CIA, tak jsou straslive mocni. Dnesni spickova civilni pracoviste by neco takoveho nezvladla, a jestli to nekdo dokazal uz koncem 40. let, tak je neuveritelne technologicky vyspely a nemel byste se o tom moc sirit do diskuzi, nebo vam na dalku vypali mozek paprskometem.

Při Vaší zmínce o skladu jaderného odpadu se mi vybavil tzv. "Taipeiský incident". Nejedná se sice o vliv elektromagnetického pole, ale ionizujícího záření, přesto myslím stojí za zmínku. Celou tu diskusi o škodlivosti toho či onoho trochu relativizuje. O co tedy jde:

V Taipei na Taiwanu postavili začátkem 80. let bytový komplex. Použili konstrukční ocel, do které se při tavbě dostal radioaktivní kobalt (nejspíš z nějakého školního nebo nemocničního zářiče, který vyhodili do šrotu). Než se na tuto skutečnost v roce 1993 přišlo, obdržel každý z cca 10000 obyvatel ročně dávku (ekvivalent) průměrně několika desítel milisievert (mSv). Ti nejspostiženější "dostali" ročně až několik set mSv. To jsou dávky o jeden až dva řády překračující povolená maxima pro obecnou populaci (max. 5 mSv/rok) a až o řád vyšší než je přípustná expozice profesionálů pracujících v riziku ionizujícího záření (1 mSv/den, 15 mSv/90dní, 50 mSv/rok, 100 mSv/5let).

Jaké byly následky? V zasažené skupině se asi o řád SNÍŽIL výskyt zhoubných nádorů a vrozených vad u novorozenců. To nebylo úplné překvapení, podobný jev byl už pozorován dříve, ale na nereprezentativních počtech lidí nebo v Sojuzu (mizerná dokumentace nebo rovnou utajení). Vysvětlení prý má být takové, že ionizující záření samozřejmě poškozuje buněčnou DNA, tím se ale spouští replikační mechanismy, které nahradí poškozené části dříve, než se poškození nahromadí a stanou se neopravitelnými. Tento jev se nazývá hormeze a funguje obecněji, ne jen pro radiaci, ale taky pro některé jedy. A třeba i pro elmag. vlnění. (Ale třeba taky ne.)

A závěr: Určitě si domů nepořídím gama zářič a nestrčím si ho pod postel, ale na druhou stranu bych moc neřešil, jestli mám na střeše nějaký (relativně nízkovýkonový) vysílač. Jako laik bych řekl, že případný stres bude mít na moje zdraví horší vliv než samotný vysílač.

Odkazu na zdroje, ktere vedi pravdu o Vatikanu, je prece tolik. Zkuste treba http://www.halonoviny.cz/, tipoval bych, ze odtud cerpa i pan "krakonos". Jo a vedeli jste, ze Jan Pavel II. vyrabel za valky pro Nemce cyklon B?

A pokud jde o Vatikán, existují poznatky, že se finančně podílel na přísně tajném výzkumu syntézy viru HIV (původně to měla být biologická zbraň proti militantním islámským zemím.) Nejaky odkaz by nebyl?

No rozhodně bude lepší si nestoupat mezi (typicky) mikrovlnné spoje těchto antén....

A to jsme jeste k tomu v evrope: Vysilani, uzemni plan, stavebni povoleni na vysilace i domy - vsechno ma urcite stovky razitek, za ktera jiste nese vysoce zodpovedny a nezkorumpovatelny italsky stat plnou odpovednost.

Pokud jde o skodlivost ruznych kmitoctu/vlnovych delek, je tu (v diskusi) chybna uvaha, ve skutecnost delsi vlny, ktere projdou (napr telem) s nim neinteraguji - nic se nedeje. Naopak kratsi typicky s objektem velikosti desitek cm interaguji, neco se deje je to zajimavejsi.....

Vim, ze metafora kulha ale presto: na 50 Hz vedeni a motory si nestezujete(me), ale zkuste si dat hlavu do mikrovlnky.

Myslím Strahov. Svého času se tradovalo, že kolejáci tam 5 let bydlící mají následně převážně holčičky. Víte o tom někdo něco?

Jinak v té Itálii by měli mít něco jako územní plán, ne? Kam postavit antény a kde se budou stavět obydlí.

A pokud se časem ukáže, že navzdory územnímu plánu je třeba někde stavět obydlí (Řím roste), tak ať ten, kdo to chce stavět, zajistí těm anténním komplexům někde jinde náhradní přemístění a zaplatí to. Jenže to se nejspíš nejdříve tamějším spekulantům nebo stavebníkům nerentovalo, pozemky mohly tak být levnější a nakonec se snaží vypudit toho, kdo tam byl dřív, politicky, tj. zadarmo.

Ostatně stejně by to mělo fungovat i naopak. Když se někde blízko obytné zóny, kde podle plánů dříve neměla stát, chce postavit průmyslová infrastruktura (ať již fabrika, nebo dálnice), tak těm co tam bydlí, by se měla vyplatit spravedlivá kompenzace.

Jestliže chci někde stavět, měl bych mít k dispozici informace o tom, zda mnou vybrané místo je vhodné. Jenže to by se silně omezil obchod (a spekulace) s pozemky a to přece v tržním systému nejde, že? Co na tom, že lidé umírají, hlavně, že se hejbe kšeft!
Pokud jde o vliv elmag. smogu na lidské zdraví, rozhlasové a televizní vysílače škodí mnohem víc, než mobily protože:
a/ Vysílají s mnohem vyšším výkonem než jakékoli zařízení GSM, wifi, wimax a t. d.
b/ Kmitočty rozhlasových a televizních vysílačů projdou bez problémů celým tělem, zatímco kmitočty GSM (a ostatní výšeuvedené) se zarazí už o povrch těla.
c/ Všechny solidnější mobilní telefony jsou konstruované tak, aby vyzařovaly hlavně od těla.
Takže to, co tu píšete je, bohužel velmi rozšířený blud. A pokud jde o Vatikán, existují poznatky, že se finančně podílel na přísně tajném výzkumu syntézy viru HIV (původně to měla být biologická zbraň proti militantním islámským zemím.)

Problém je v tom, že i kdyby skutečně mobilní telefonie měla negativní vliv na lidské zdraví, nedojde k tomu, že toto odvětví zanikne. Již je natolik rozšířené a nutné k udržení současné úrovně života, že prostě bude existovat dále s vědomou negativitou na lidské zdraví. Stejně jako se ví, že automobilový provoz má škodlivý vliv na zdraví člověka. Prostě se to ví a automobily jezdí přirozeně dále...

Pokud jseš pod anténou, tak se nic neděje, tam to nezáří. Nesmíš si stoupnout před anténu do vyzařovacího laloku. Ze svého mobilu dostaneš řádově větší vf energie, než z ostatních zdrojů dohromady.

T-mobile nam na strese postavil 4 anteny, nevite nahodou neco o vlivu zareni z techto anten na zdravi? Neco jsem vygooglil, ale moc toho nebylo.

Souhlas, v pustine se postaví vysílače. kolem se nastehují lidi (asi ty vysílače přehledli) a na základě pochybného výzkumu se vyvolá panika.
Jinak vysílací výkon mobilu je max 2W
Jinak leukemie ma více "spouštěcích" důvodů a jednoznacne říci, že za to může vysílač a ještě na tak malém vzorku obyvatel je více než podivné.

Takže v roce 1951 se postaví v pustině vysílač, později si tam lidi postaví baráky (o vysílači asi nevěděli) a pak žalují? No hezké, něco mi to připomíná. Hlavně, že se jedná o Vatikán, do toho se rýpe nejlíp.
Pamatuju na časy, kdy se dělal rozruch kolem nějakého vysílače v Praze, tak to přeměřovali a museli vyhánět lidi s mobily, protože ti ten vysílač přehlušili. Takže pokud někdo z ohrožených má doma mobil, nakopal bych ho maximálně někam. Ten ho ohrožuje víc. Navíc rádiové vlny riziko rakoviny moc nezvyšují, pokud vůbec, na to je třeba jinou energii.