viz muj prispevek vyse. kdyz budete mit flamewar o stovce prispevku, tak je to necitelne a lidi to prestanou cist. K cemu pak tato svoboda ? Kdyz to jednu cast diskutujicich omezuje pri cteni.
Novinky.cz - už jsem to psal několikrát, diskuze před registrací sice za nic nestála, ale dalo se tam něco rozumného najít. Po registraci je to katastrofa, trochu jako u "blbečků na dvorečku" a já už se na tuto "diskuzi" ani nedívám. Proč taky, když tam nemůžu jednoduše něčím přispět. Podotýkám, že na iDnes napíšu několik diskuznách příspěvků a nikdy jsem tam problém neměl, stejně tak přispívám na Digizone a mám tam auru přes 80.
tak ja mam vcelku jasno uz delsi dobu. Zajima me spise kvalitni obsah nez Ty hity. Samozrejme, ze to obcas neni moc "ekonomicky priznive".
Jinak celkove je zde v diskuzi __hodne dobrych__ nametu na zamysleni. V pondeli se jedu projet vlakem, tak bude o cem premyslet a pak uz jen realizovat....
Kdyz jsme u te anonymity/registraci v diskuzich, tak me napadlo, ze aby to bylo pro anonymni navstevniky spravne, tak by i provozovatele mohli byt anonymni....... Dalsi dusledky si domyslete sami.
vcelku se zajmem jako provozovatel portalu sleduji zavadeni povinnych registrovanych diskuzi na portalech.
Vcelku jsem si pred casem "nabil usta" tim, ze lidem vadila cenzura. Nikoho ale nezajimalo, ze bez cenzury=schvalovani se da vydavat cokoli a jako provozovatel za to nesu odpovednost. Coz hodne navstevniku nezajima.
Novinky.cz zavedly povinne registrace do diskuzi. Vidite konkretni lidi. Vite, ze dany clovek existuje. Kvalita diskuzi se zlepsila. O dost. Neni jiz tisice prispevku o nicem.
Ale i tak to neni to prave orechove. Lide, i kdyz uz jsou vlastne "konkretni osoby", tak prezentuji stale stejne nazory. Modra, oranzova a o jinych zlodejich a porad stejny "cesky brek". A ted jak jeste lepe oddelit uzivatele, od kterych jsou prispevky vice prinosne? Ne-li nenechat jen je, aby byli jejich prispevky videt. Otazka tedy zni: jak jeste vice v diskuzich zkvalitnit obsah ? Registrovani uzivatele to stale podle me neresi. Jeste tomu neco chybi. Co presne ?
Pokud je na ten ,,jeho" server z netu volný přístup, tak to, alespoň v opravdu demokratickém systému, musí být o tom, že tam může každý a bez registrační buzerace. Já sám s registrací problém nemám, na servery, jako jsou Novinky, nebo Neviditelný pes nechodím, protože tam najdu jen snůšku pravicových nesmyslů a tam, kam chci se dokáži zaregistrovat anonymně a pokud mi admin zruší účet, budu tam druhý den znovu a pod jiným. A blbej je jen ten, kdo si myslí, že nějakou cenzurou dá svět do latě.
Nijak! Ať si každý vybere, co se mu líbí. Protože každý jsme jiný a co se líbí jednomu, nemusí se líbit druhému a naopak. Jakýkoli jiný přístup typu, nechám tu jen to, co se mi líbí je špatný, je to totalitní přístup a ke skutečné totalitě je od něj jen malý krůček. Nikdo nemá právo zakázat části populace pojídání syrečků jen proto, že tato pochutina kolem sebe šíří pro někoho nelibý odér.
To je preci jasne - nechame pod clanky prispivat jen overene, inteligentni ctenare, nejlepe autory clanku. Svata prostoto :-)
Muzete mi nekdo rict, co je treba spatneho na diskusich zde na Lupe? Presto ze zde neni povinna registrace, rekl bych, ze to splnuje ucel, nekdy vice, jindy mene.
>>>Vcelku jsem si pred casem "nabil usta" tim, ze lidem vadila cenzura. Nikoho ale nezajimalo, ze bez cenzury=schvalovani se da vydavat cokoli a jako provozovatel za to nesu odpovednost.
Ne, nenesete. Nesete odpovednost za to, co rikate vy, ne za to co kdo rika v diskusi. A nemate ani povinnost to kontrolovat. Pouze na upozorneni odstranit obsah, ktery je zjevne nezakonny.
Co to je posledni dobou za trend takove to predpokladani, ze nesu odpovednost za druhe lidi, kdyz zneuzivaji nastroj ktery ja provozuji? Kdyz vas nejaky opilec srazi autem, tak taky zalujete firmu Mercedes?
Kazdej nese odpovednost sam za sebe. Kdyz poskytujete verejnosti diskusni forum, tak to neznamena ze nesete odpovednost za vsechno co tam kdo rekne. Kam by to vedlo? Ze by vas nekdo zaloval za to, ze ho nekdo prepadnul na chodniku predvasim barakem, protoze je to vas chodnik?
On ti snad internet patří? A co bych dělal u vás doma? K pitomcům na návštěvy nechodím, ty jsem vždycky jen kopal do zadku, bez ohledu na stranickou příslušnost.
Internet jistě nikomu nepatří, ale pokud provozuju nějaký server, můžu rozhodnout o jeho obsahu (= rozhodnu o tom, že syrečky se u mne doma jíst nebudou). Pokud se to někomu nelíbí, může směle jít jinam. Máte s tím nějaký problém?
Castecne mate pravdu. Ale neresi to jeden problem.
Vy jako provozovatel webu (investujici nejake penize) nemate zajem o snizovani informacni hodnoty i diskuzi.
Je sice pekne, ze povolite vse. V tu chvili Vam jedna a ta mene kvalitni skupina lidi vytlaci tu mensi a vice kvalitni skupinu. Mate vyssi naklady na spravu diskuzi. Diskuze jsou potom o stovkach a tisicovkach polozek k nicem. Neda se to cist. Mozna, ze v tomto smeru jsou diskuze jiz prekonane.
Bohuzel lidi se dnes chovaji v diskuzich jinak nez pred par lety. Ja bych to nazval internetovou hospodou nebo terapii u psychoterapeuta. Malo kdo uz neco tvori. tech lidi je malo.
A tomuto procesu bych minimalne u sebe rad zabranil. Z pohledu navstevnika je to ok. Ten odejde kdykoli. Z pohledu provozovatele Vam nastava hodne prace.
Ani bych to nenazval predpokladanim nebo styl "americke demokracie"... Jde spise o to, jak uchovat diskuze v nejakem "cistem" stavu. Kdyz si obcas "chlapi zanadavaji" v diskuzich, tak to neberu jako vadu. To bych bral jako normalni. Ale kdyz to je porad, tak je nekde chyba.
Jestliže chcete vytlačit určitou skupinu lidí, podle mě je můžete zcenzurovat, ale musíte to udělat trasparantně. Např. ve stylu, že na "nástěnku" napíšete
"Uživatel Mablung napsal
1.1.2010 Vlastník tohodle portálu je kurva a vy jste tu všichni absolutní idioti.
5.1.2010 Změřte si své IQ. Jděte na www.iq.com a podpořete Česko.
...
Z důvodu neslušného chování a reklamy je tento uživatel blokován a je blokována i jeho ip adresa."
Je to férové, jasné. Tím můžete omezit křiklouny, neodradit férové diskutéry a nemyslím že by se zvýšila cena současné kontroly diskuze, pokud tam nějakou kontrolu máte.
Co se samotných diskuzí týče, nemyslím že by byly překonané. Např. na již zmiňovaném Neviditelném Psovi se člověk často z diskuzí dozvěděl více než ze samotného článku. A dokud byl Pes provozován Astonem, tak se tam scházela docela vzdělaná společnost s přehledem. Bohužel, mnoho autorů lže, snaží se manipulovat a nebo si jednoduše neseženou dostatek kvalitních podkladů. Diskuze je dokáží velice dobře doplnit.
To si holt musite uvedomit, jestli chcete spise vice hitu, nebo radeji sofistikovany obsah. Ale da se predpokladat, ze pokud nabidnete kvalitni obsah, uroven diskuzi se pozvedne jaksi sama, protoze ti hloupejsi jej nepochopi a budou proste cist jine weby. V pripade, ze se vam libi masovost (a hity), pak je otazka proc vas trapi pocet prispevku v diskuzich. To byste mel byt spise rad, ne?
"Pokud je na ten ,,jeho" server z netu volný přístup, tak to, alespoň v opravdu demokratickém systému, musí být o tom, že tam může každý a bez registrační buzerace"
A na to jste prosím přišel jak? Víte co znamená demokracie? Pro vás je to jen slovo, kterým se oháníte. Pro vás demokracie a svoboda znamená, že přijdete a vezmete si co chcete. Kolik vám je, nekolektivizoval jste v padesátých letech venkov? Tenkrát to taky prohlašovali za demokracii.
Btw, pokud je na server nutné přihlášení, tak se dá říct, že tam není volný přístup a tedy ten server nemusí být bez registrační buzerace :-)
To cele je statni politika. Stat se nejlepe trefuje do snadnych cilu. Kdyz potrebuje prachy, zvedne DPH na jidle. Obcan se nemuze branit nema poradne paky. A pri volbach uz se to nejak udela, vzdyt budou az za ctyri roky.
Stejne tak je to kdyz chce nekoho donutit aby neco blokoval. Je snadne a lepsi naridit treba ISP blokovat torrenty nez hledat lidi, ktery je pouzivaji.
Stejne tak je snadne snazit hodit na provozovatele odpovednost, nez hledat toho kdo napsa co napsal.
ČLÁNKY DO MAILU