Názory k článku Největší brzda rozvoje digitálního rádia? Málo přijímačů mezi lidmi
-
Nezaregistroval jsem podobné kritiky u majitelů aut, že v nabídce autosalonů jsou většinou jen modely s náhonem na jednu nápravu (u rádia mono). Kdo chce náhon na obě nápravy (u rádia stereo), musí si koupit příslušný vůz za většinou více peněz.
Pro stereo zvuk by měly být dodrženy některé fyzikální zákonitosti. Ono nejde do 30 centimetrů u přijímačů běžné velikosti smysluplně nacpat 2 slušné reproduktory tak, aby ten rovnostranný trojúhelník, podmiňující stereo vjem, nenutil posluchače mít uši také cca 30 cm od reproduktorů. U přenosných přijímačů tak vznikala obří provedení, tzv. "jezevčíci". U stolních modelů se dá dosáhnout snáze technický i estetický efekt, jen je to ovšem větší a pochopitelně i dražší přijímač. A to může být zase důvod nechuti, taková dražší rádia kupovat. Za málo peněz nemůže být hodně muziky. Obchod se přirozeně poptávce přizpůsobil, nestojí o drahé "stereo" ležáky.
-
Obávám se, že mezi mono a stereorádiem je podstatně menší rozdíl (v ceně práce a materiálu) než mezi auty s náhonem na dvě nebo čtyři kola.
Druhá věc je, že by se ta vzdálenost reproduktorků dala řešit přídatným reproduktorkem a jeho nějakým propojením s hlavní částí rádia. A pokud se montuje rádio do auta, tak tam klidně stereo může být s reproduktorky před levými a pravými předními dveřmi. -
Obávat se můžete, ale, jako obyčejně dáte jen na své dojmy. Třeba známá značka Technisat nabízí mono internetový a DAB+ příjem = TechniSat VIOLA 2 C IR za 1700.- Kč, ale samozřejmě existují i levnější podobná rádia a pokus o opravdový stereo přijímač se stejnými možnostmi příjmu = TechniSat DigitRadio 602 za 9700.-Kč, což je přibližně 4 x více, přitom je jeho nejdelší rozměr pouhých 40 cm, ale na stereo efekt to musí stačit. U přijímačů s větším rozestupem jeho stereo reproduktorů se cena klidně vyšplhá až na 15 a více tisíc, např. Soundmaster Elite Line ICD2018 se svými 84 cm. Včetně těch soustav, s alespoň jedním satelitním reproduktorem. Takový přijímač vlastním = PURE EVOKE flow + PURE S-1 Flow, v ceně i s příslušenstvím, za více než 10000.-Kč.
Na druhé straně neznám modely aut, třeba nejběžnější Škody, kde by byl cenový rozdíl mezi pohonem jedné nápravy třeba u Kamiq automat a čtyřkolkou Kodiaq automat čtyřnásobný, když není ani dvojnásobný.
Stejně neznám autorádio, které by nemělo i více sad stereo reproduktorů, nejen ve dveřích, čili ta vaše rada přichází poněkud pozdě. -
Pokud v tomto vlakne resite domaci poslech, tak prece nic nebrani si poridit nejaky minisystem se samostatnymi reproduktory, On ten TechniSat DigitRadio 602 ani Soundmaster Elite Line ICD2018 stejne nevypadaji jako neco, co by clovek bezne prenasel. Kdyz zustanu u vasi oblibene znacky, tak zakladni stereo TechniSat DIGITRADIO 750 stoji cca 4,5 tisice a jsou i levnejsi znacky.
-
Obecně se zde řeší příčina malých prodejů a menší penetrace přijímačů s DAB+ v našich domácnostech. Zda je příčina v dnešní zbytečnosti si pořizovat něco nového, počtu a atraktivitě stanic, ceně, dizajnu, možnosti, nebo kvalitě příjmu, nebo možnosti stereo poslechu, se zde neřeší. To srovnání u TechniSatu jsem zvolil proto, že tato značka je na našem trhu asi nejrozmanitější a daly se najít srovnatelné mono a stereo verze. DIGITRADIO 750 ale nemá možnost příjmu internetových rádií, proto je svojí cenou někde uprostřed.
Osobně, u DAB+ přijímačů, pro kvalitní a pestrý příjem, považuji za důležité mít k dispozici anténní vstup s možností připojení skutečné venkovní antény. Proto sliby výrobců a prodejců o dokonalém digitálním zvuku "troskotají" i na takové maličkosti. Mnozí uživatelé si totiž neuvědomují, že frekvence, na kterých se DAB+ vysílá, jsou původně televizní, kde jsou jiné podmínky šíření než v pásmu analogového FM a u svých TV také nepředpokládají, že budou mít kvalitní obraz na kus drátu, nebo pouhý proutek.
-
"... že budou mít kvalitní obraz na kus drátu, nebo pouhý proutek."
Jenže právě to bylo lidem před přechodem na digitální vysílání, alespoň u TV, slibováno. To ještě pamatuji. Teprve až začali soudruzi vypínat analog, tak přiznali, že digi potřebuje ještě kvalitnější (a dražší) anténu.
Nebyl to první nesplněný slib na tomto poli a jeho širším okolí a lidé nejsou hloupí a takové podrazy si pamatují.A ještě jedna věc|: Když jsem doma, tak mám za rádio mnoho alternativ: Hudba z nejrůznějších nosičů na počítači, pokud se nemýlím, jsou nějaká rádia i v rámci digi programů TV. Chci-li aktuální zprávy, tak je získám přes internet (a tam najdu i řadu rozhlasových stanic) a zcela jistě si mohu pustit rádio z dob předdigitálních, mající analogové FM
Takže opravdu domů spousta lidí není motivována si digitální rozhlasový přijímač koupit. A u chat a chalup záleží na historii domácnosti (tj. co tam všechno mají, zda je v dané mimoměstské lokalitě digi signál zychytitelný (analog se zachytí spíš) a dalších věcech. A může záležet i na tom, jak často je daná lokalita vykrádána.
Takže zájemci se budou vyskytovat spíš mezi těmi, co získali byt a nově si ho zařizují. A protože bytová výstavba vázne, tak se to promítne i do těch rádií ve stylu "vše souvisí se vším".
-
Nespoléhejte se na svojí paměť. Ta vás, i v jiných zdejších tématech, mnohokrát zklamala. Zkuste najít a zde prezentovat jedinou publikovanou informaci o tom, že digitální TV bude poskytovat kvalitní obraz na kus drátu. Další lež je to, že digitální TV potřebuje kvalitnější a dražší anténu. Naopak, přechodem z analogového I. pásma do digitálního IV. a V. pásma se původní obří antény rapidně zmenšily, byly citlivější a směrovější, čili lépe odolávaly i rušení a to za nižší cenu.
Proto je zbytečné se snažit otrávit lidi uváděním vašich výmyslů o neexistujících nesplněných slibech.
Doma si poslouchejte co je vám libo, třeba vrzání kolovrátku. To je každého věc.
Jistě, i zloději se zaměřují na domácnosti a rekreační objekty podle toho, zda tam mají nějaký DAB+ přijímač, třeba i jen za pár stovek. Také pojišťovny to ve svých pojistkách jistě zohledňují. To jsou zase bláboly.
Objevné je i to, že prodej digitálních přijímačů vázne na tom, kolik se postaví nových bytů. Jen jste do tohoto sdělení nezakomponoval to své oblíbené, že je to vina nynější vlády a voliči se podle toho zachovají.
-
Proč by výrobci dávali do přijímačů anténní vstup, který prakticky nikdo nepoužije, snad vyjma nějakého DAB+ hračičky? Výrobci už si uvědomují, že DAB+ je okrajová záležitost, kterou s přehledem vytlačila rádia přes internet, přičemž právě z těchto důvodů jsou dnešní jak stolní, tak přenosné přijímače osazovány Bluetooth, kde je pak naprosto snadné spárování např. s telefonem a poslech rádií - s výběrem v řádu desetitisíců - lze v pohodě realizovat takto. A cenově vychází stolní minisystém na cca polovinu výše zmiňovaného Digitradia 750, třeba LG CK43, kde není ani potřeba integrované internetové rádio, ale stačí právě Bluetooth.
DAB+ je takový novodobý LaserDisc, než se k něčemu rozhoupal a stačil získat zákazníky, tak už byl převálcován DVD, resp. u DAB+ je to převálcování rádiem přes internet, které je o několik levelů výš. A pouze několik málo fandů DAB+ si tuto skutečnost odmítá přiznat (a samozřejmě ti, co na tom profitují a mají panickou hrůzu, že přijdou o kšeft, všude brojí za zachování DAB+). -
Já respektuji technologický vývoj a fandím mu, i když to někdy není snadné, případně je to opravdu slepá ulička. Využití BT je jen jedna z možností, jak se připojit k nějakému zdroji rozhlasového vysílání, ale není to ani jednodušší, ani provozně levnější. Rozdíl v ceně Digitradia 750 a LG CK43 je asi tisícovka, ale není to polovina. TV anténu má, kromě těch, kteří používají kabelovku a internetové připojení na sledování TV za poplatky, většina domácností a tak není složité do vnitřního rozvodu připojit i anténu pro příjem DAB+. To je dávno technicky vyřešeno a vyzkoušeno.
Pouze nechápu to, že na celé zeměkouli se už prodalo více než 100 milionů přístrojů s DAB+ příjmem, několik našich "vysílatelů" nedávno za miliony vydražilo několik volných frekvencí pro DAB+, do nových aut se povinně montují autorádia s DAB+, když již řada z nich je připojena permanentně na internet kvůli jejich "špehování" výrobci z důvodů provozu a bezpečnosti. Asi ten internet pořád není všude a jednoduše dostupný? Naopak, některé digitální DAB+ sítě se budují kolem dálnic. Proč asi? To si prosadilo jen několik málo fandů, či provozovatelů DAB+ a jak?
-
Srovnával jsem cenu dle Datartu, kde mají aktuálně Minisystém LG CK43 v akci za 2790 Kč a Technisat DIGITRADIO 750 za 4590 Kč. Takže polovina to skutečně není, nicméně rozdíl 18 stovek ano.
Propojit zařízení s Bluetooth mezi sebou je naprosto triviální, k tomu člověk nepotřebuje takřka nic, akorát si přečíst displej telefonu a kliknout na připojení. A cena je nulová, protože internet a chytrý mobil má dneska doma prakticky každý, resp. zcela jistě víc lidí, než DAB+.
Anténní vstup u TV je nutnost, protože příjem TV je mnohem náchylnější na kvalitu signálu, než u R, kde se dá nezřídka vystačit s náhražkovým řešením v podobě třeba prutové antény.
Kdo používá ke sledování TV kabelovku nebo internet, tak žádný signál DAB+ spolu s tím nedostane. U kabelovky Vodafone už dokonce nedostane v rozvodu ani VKV, které bylo vypnuté s ohledem na probíhající rozšíření pásma pro upload u internetu.
U individuálního příjmu si pochopitelně někdo nainstalovat anténu pro DAB+ může, ale je utopií si myslet, že v nějakých společných rozvodech bude někdo ochoten takové rozšíření platit. Navíc kromě toho, že je nulová ochota do tohoto investovat, tak jsou zde i technické důvody, např. to, že zásuvky pro STA nejsou v drtivé většině případů na DAB+ stavěny (umí jenom rozdělit TV a VKV, nikoliv DAB+), což znamená jejich výměnu v bytech a tedy opět další komplikaci (jenom sehnat nájemníky, aby do těch bytů umožnili přístup, je dost oříšek).Prodejnost přístrojů s DAB+ nevypovídá o tom, kolik lidí ten DAB+ skutečně využívá. Spousta lidí si prostě koupí nějaké rádio, klidně jenom na přehrávání hudby z flashky nebo přes zmiňovaný BT a integrovaný tuner pro DAB+ vůbec neřeší. Podobně, jako když si koupím STB pro DVB-T2 a on umí naladit i rádia - kdo ty rádia přes STB reálně poslouchá? Asi to moc lidí nebude.
Direktivní nařízení nikdy nic dobrého nepřineslo, resp. reálně k ničemu nebylo. A to je i případ autorádií s DAB+, kde si opět nějaký jouda z kanceláře myslí, že co si on nalajnuje na papíře, tak se podle toho bude řídit svět - nebude a je to jenom další z řady pitomostí, podobně jako třeba povinnost USB-C a spousta dalších věcí. Sami výrobci totiž dobře vědí, co trh vyžaduje a tomu se i přizpůsobí. Inkoust s klotovými rukávy, navíc velmi vzdálený problematice, to nevytrhne.
Buduje se kde-co a pokud to není hrazeno z veřejných peněz, pak je čistě věcí každého privátního subjektu, v čem utopí svoje peníze, klidně tedy ať si je utopí i v DAB+. Ostatně v minulosti se už takto cpaly peníze do hromady neživotaschopných produktů, namátkou DVB-H nebo WAP, do sítí 3G (byť ty nějakou historickou úlohy splnily a provozovatelům vydělaly) atd.
Jinak tedy internet je rozhodně dostupnější, než DAB+, to jenom pro úplnost. A navíc se pokrytí internetem buduje mnohem svižněji,než pokrytí DAB+. Tedy opět, než se DAB+ někam s velkou slávou dohrabe, tak to ve vztahu k netu bude už jenom s křížkem po funuse. -
Já jsem ceny rádií čerpal ze zbozí.cz a tam u velkých prodejců (alza, mall) stojí LG CK43 více než 4500.- a Technisat DIGITRADIO 750 má stejnou cenu. V akci, třeba v Kuflandu, je opravdu o tisícovku levnější.
Připojení přes BT sice může zvládnout téměř každý šikovnější, ale cena připojení k internetu není nulová, alespoň u většiny posluchačů rádia. Dostat do individuálního rozvodu, nebo STA, DAB+ by neměl být problém, vždyť se jedná o původní TV III. pásmo a s FM to nemá nic společného. U antén STA sloučit TV a DAB+ je normální funkce a u účastnické zásuvky pouze signál prostě rozbočit do TV a DAB+ přijímače zvládne každý, podobně jako do 2 a více TV. Když se chce a nehledají se zbytečné a neexistující překážky, tak to běžně jde.Zda majitelé přijímačů, s možností příjmu DAB+, skutečně toto pásmo využívají, to se dá zjistit jen nějakou anketou, ale zde se více řeší počet prodaných přístrojů a jejich malé počty, vzhledem k obecné možností příjmu DAB+.
Nařízení joudů z kanceláří na povinnost výbavy autorádii pro příjem DAB+ si žádná automobilka netroufne nerespektovat a řídit se svět jen podle něčích názorů nebude. Osobně vítám unifikaci s USB-C, těch kabelů s různými napájecími konektory už bylo dost, jak si každá firma doteď vymýšlela a nesmyslně nutila uživatele si pořizovat další a další nabíječky. Taky zatím mají konektory USB-C vyšší životnost, než předchozí provedení a není nutné šátrat, jak mám prťavý konektor správně orientovat. I tak se dá nařízení EU posuzovat.
O převaze dostupnosti internetu obecně, před příjmem rozhlasu ze vzduchu, vyprávějte těm nešťastníkům, kterým do domácnosti nevede optika, jejich mobil se nedá kdekoliv připojit k netu a nechtěl bych slyšet, co by ti řekli. Ano, dostupnost výkonné optiky a za slušnou cenu pro všechny, to bych i já podporoval všemi deseti, ale zatím to tak není, protože by to bylo pro poskytovatele moc nákladné.
-
Internet si doma lidí platí tak jako tak a je úplně jedno, jak ten net pak využívají, tj. jestli k němu připojí ještě netové rádio (případně netová rádia přijímají v telefonu a přes BT pustí do nějaké audio sestavy), tak za něho navíc nezaplatí vůbec nic.
Dostat do STA DAB+ určitě není tak triviální, jak by mohlo na první pohled vypadat. Už jenom zajistit konstantní úroveň signálu znamená použití adekvátního zesilovače s AGC. Účastnické zásuvky jsou pak v naprosté většině případů klasicky s TV a s R výstupem, kde ten R výstup je pouze VKV-FM v pásmu 87,5-108 MHz, tj. DAB+ se přímo z takové zásuvky dostat nedá, jedině nějakým frekvenčním rozbočovačem (v nouzi i dvojitým, kde je ale vyšší útlum), jenž se připojí do TV výstupu. Tedy komplikace. Nebo vyměnit zásuvku za jinou, která už má i přímo DAB+ výstup.Direktivních nařízení byla a je spousta a vesměs se všechny zcela míjí účinkem. Ať už to jsou ony pověstné nesmyslné uzávěry na lahvích, které by neměly jít snadno oddělat, anebo třeba zákaz prodeje klasických žárovek nad 60W (což se obchází tím, že se žárovky vydávají za ty určené do průmyslového prostředí, kterého se zákaz netýká a není žádný problém koupit i 100W a výš), fotky na krabičkách cigaret (úplně k ničemu, stačí dát krabičku cigaret do neprůhledného obalu za pár kaček) a další pitomosti, které skutečně nemá smysl dál rozepisovat, protože každý člověk je ze svého života dobře zná.
Jinak ale zrovna u USB-C je vidět, že tento standard dávno před nějakým úředním nařízením prosadili sami výrobci, takže úředník z EU už byl zcela zbytečný, protože se probudil, až bylo po všem.Nevím o jakých nešťastnících je řeč, když připojení k netu má dnes prakticky každý, kdo ho mít chce a hlavně vůbec netuším, proč by k příjmu netového rádia s běžnou rychlostí 128 kbps měl někdo potřebu tahat optiku. Netové rádio bude spolehlivě fungovat i na mobilních datech typu "T-Mobile Pořád online", tj. když vyčerpám základní objem dat ze svého balíčku, tak až do začátku dalšího zúčtovacího období mám rychlost 256 kbps bez limitu objemu dat, což na netové rádio dostačuje s přehledem. Ale samozřejmě doma mají lidé připojení mnohem rychlejší a vůbec se nemusí jednat zrovna o optiku.
-
Problem prijmu pres internet je ale prave to, ze tech veci, co se muze po ceste pos*at je podstatne vic. Naprosto bezny pribeh z dnesni praxe je trosku hustejsi dest, kdy 60GHz "paterni" spoje nekterych "vesnickych" ISP... zacnou vykazovat znamky silnejsich... disfunkci... ;-) Ono tak nejak obecne ty "volne" frekvence narozdil od tech licencnovanych trpi celou radou necnosti... vsak proto jsou "zadarmo", ze? A presne v podobnych situacich se "vyhrazena" frekvence a defacto unicastove sireni jen s par prvky po ceste... vice nez hodi.
-
Když mně vypadne pevný net, tak si prostě zapnu mobilní data, neviděl bych v tom problém. A také je dobré zmínit, že v nějakých hodně problematických oblastech, kde může net vypadávat, je takřka 100% jistota, že tam signál DAB+ nebude vůbec.
Mimochodem v celé debatě výše ještě nikdo nezmínil rádia ze satelitu, kdy není problém výstup ze SAT přijímače propojit s nějakou audio sestavou a přijímat rádia takto.
-
Muze byt, ze nekdo na konkretni vesnici trpi castymi vypadky internetu a stoji mu to za to instalovat antenu pro DAB radio (na venkove nejde prilis cekat signal vhodny pro interierovy prijem). Ale vetsinou to neni az tak zle a clovek udela lepe s inet-radiem nez s DAB. Navic je trend, ze vetsina lidi zije ve mestech. V neposledni rade ma dnes mnoho radii (mini stystemu, receiveru ...) BT, tak kdyz vam vypadne Internet od poskytovatele, tak si muzete poustit inet-radio z mobilu.
-
Tak ještě jednou a naposledy k: "Dostat do STA DAB+ určitě není tak triviální, jak by mohlo na první pohled vypadat. Už jenom zajistit konstantní úroveň signálu znamená použití adekvátního zesilovače s AGC. Účastnické zásuvky jsou pak v naprosté většině případů klasicky s TV a s R výstupem, kde ten R výstup je pouze VKV-FM v pásmu 87,5-108 MHz, tj. DAB+ se přímo z takové zásuvky dostat nedá, jedině nějakým frekvenčním rozbočovačem (v nouzi i dvojitým, kde je ale vyšší útlum), jenž se připojí do TV výstupu. Tedy komplikace. Nebo vyměnit zásuvku za jinou, která už má i přímo DAB+ výstup.".
Dab+ je u nás provozován na frekvencích 5A=175MHz až 12D=229MHz, což kupodivu odpovídá "starému" TV vysílání ve III. TV pásmu. Tyto frekvence/kanály uměly STA normálně přijímat, slučovat a distribuovat do kabelového rozvodu k účastníkům. Proč by tedy mělo být nyní problémem v STA na stejných frekvencích zpracovávat DAB+? Je možné ignorovat konektor pro FM/VKV v účastnických zásuvkách a z konektoru označeném TV odbočit signály pro televizor/y a DAB+ přijímače. Podle provedení měla každá STA, podle přijímaných kanálů, patřičný počet "kanálových vložek", nebo modernější verze se dali libovolně přeladit. Když mohly STA s těmito kmitočty fungovat v šedesátých letech, proč by nemohly dnes?
-
Nejde o to, že samotný rozvod STA v domě zvládne VHF pásmo (byť i to může být někdy problém), ale o skutečnost, že signál DAB+ ze vzduchu je potřeba zesílit kvůli typickým ztrátám v rozvodu (útlum signálu) a jelikož se úroveň vstupního signálu ze vzduchu průběžně mění, tak je potřeba použít zesilovač s AGC, který změnu úrovně dokáže eliminovat a zajistit, aby u účastníků byl signál DAB+ s konstantní úrovní. Takže to opravdu není jenom o nějakém prostém sloučení a následném rozbočení. A už vůbec ne o tom, že když kdysi něco STA uměla, tak to lze použít i dnes. Tehdejší komponenty používané pro VHF3 pásmo by dneska pro DAB+ stejně nevyhovovaly a navíc je víc než pravděpodobné, že jsou již dávno vyhozené.
Co se týká nějakého odbočení DAB+ z TV výstupu u účastnických zásuvek, tak to sice není nemožné, ale je to prostě komplikace. A samozřejmě spolu s výše uvedeným to znamená, že vše musí někdo zaplatit, což zrovna v případě STA je dost problém, protože část lidí STA ani nemá a nechce, a i ti co STA mají, tak v naprosté většině případů se o DAB+ vůbec nezajímají, natož aby byli ochotni cokoliv v souvislosti s DAB+ platit. -
Pak si pečlivě ověřte, jakou má spotřebu, resp. jak dlouho vydrží hrát na baterie. Pořídil jsem si malé DAB rádio od Alíka (DAB-PC1, prodává se i u nás). Hraje překvapivě pěkně, ale vydrží tak půlden až den, a to ve standby režimu, má trvalý odběr asi 100 mA, což znamená, že musí mít prakticky trvale připojeno napájení. Moc mi to nevadí, pouštím jej doma jako zvukouvou kulisu ráno a navečer, na čundr to ale není.
Jo, sovětská analogová rádia byla jiná kafe, Orbita, Selga a další. -
Skutečně je v cenách různě vybavených aut, oproti přijímačům s DAB+, větší rozdíl? Ještě, že jste to objevil a všechny na to upozornil.
Tím, že si pamatujete monofonní autorádia ve starých autech, jste chtěl dokázat co? Ta první ještě měla elektronky, vám stačil i jeden tranzistor? Raději se nezamotávejte do tématu, o kterém toho moc nevíte, jen něco předpotopního pamatujete.
-
Milý Pamětníku,
to mono, elektronky atd. uvádím proto, že skutečně taková rádia existovala a existují. Řada byla dokonce zařízena tak, že klíčová část z nich se dala odpojit a odnést, takže nebyl motivován případný zloděj.
A zase si spíš hodím do auta tranzistorák (a spíš analogový), který po jízdě odnesu s dalšími věcmi domů. A analogový FM vydrží i různá údolí, stínění kopcem atd. Když někde nechytím analog, nechytím digi vysílání tím tuplem.
A vzhledem k tomu, že bruselští soudruzi úředníci plánují do digi vysílání vstupovat (údajně různá "bezpečnostní varování"), stahovat z něj informace o autě atd., tak se zase lidé spíš toho digi v autě obávají a může to skončit i tak, že bude trvale vypnuté (i pomocí kombinaček) a vedle šaltpáky bude ležet tranzistorák na analogové FM. Neřeším, nakolik jsou ty obavy oprávněné, ale vzhledem k tomu, že podobné nápady verbalizovány byly, a opakovaně (vč. toho, že vás povinně "napráská" GPS při překročení rychlosti), tak jsou přinejmenším dané negativním očekáváním v blízké budoucnosti. Takže zase, pokud to nebude povinné, třeba jako "bezpečnostní" pásy (které mají na svědomí opravdu mnoho životů) nebo ještě nebezpečnější airbagy, tak si spousta lidí do auta takové rádio nepořídí. -
Určitě vás A. S. Pergille nebudu oslovovat slůvkem "milý", protože mně milý nejste, naopak ve mně vyvoláváte jen negativní pocity tak, že občas neodolám a vámi publikované omyly a lži okomentuji, aby nevznikal všeobecný dojem., že máte pravdu a mohl tak dezorientovat některé další neznalé. V muzeích a veteránech se možná elektronková autorádia zachovala, ale jistě už nejsou běžně provozována, čili jejich existence nic nedokazuje.
Nevím, jak staré auto máte, či jste již seděl v novém autě, které má v posledních mnoha letech autorádio zabudované tak, že se nedá nejen ukrást, ale ani z vestavěného infotainmentu vyloučit. Představte si, že dnešní autorádia umí automaticky přepínat mezi příjmem DAB+ a FM, včetně změny frekvence/vysílače, pokud je s některým druhem příjmu problém, ale řidič to ani nezaregistruje, pokud si nevšimne změny malých písmenek FM/DAB na displeji.
Jste tak důvěřivý, nebo neznalý, že věříte informacím z dezinformačních webů, že z digi vysílání se dají zjistit informace o autě, nebo řidiči? A, ty údajné obavy lidí, se zakládají jen na základě bludů, které i vy zde šíříte. Určitě nejste ani trochu technicky znalý, když si myslíte, že se uplatní i ve vašich rukou kombinačky, nebo se dá pořídit novější auto bez digi autorádia. Vaše strašení bezpečnostními pásy a airbagy se téměř vyrovná s vaší škodlivostí vakcín proti covidu19.
-
Pamětníku,
1. Já netvrdil, že to nyní tak je, ale tvrdím, že jednak si to spousta lidí myslí, jednak skutečně existují proklamace ze strany bruselských úředníků takovou funkčnost do auta dostat. Pochopitelně, aby nás tím "chránili".2. Manželka měla v ošetřování rodinu, čelně se s nimi srazil nějaký rakušák, který vjel do protisměru na dálničním přivaděči. Přežila akorát paní, která se chvilku před tím odpoutala, protože jí cosi spadlo na zem a ona na to v pásech nedosáhla. Sice domlácená, zlomená ruka, snad i otřes mozku, ale všechny ostatní zabily pásy. Pana Hlinku ostatně pásy zabily taky, bez nich by možná přežil.
3. Airbag je v podstatě kvadratura kruhu, protože aby stihl něco udělat, musí vystřelit po prvním kontaktu (jiné auto, překážka) ještě než se začne karosérie deformovat a cestující to hodí dopředu. A z toho plynou "falešné poplachy", kdy airbagy vystřelí někde na "tankodromu" při trochu rychlejší jízdě, nebo i jen tak. Řidič je zpravidla zmatený, zakryje se mu výhled a někdy dojde i k prasknutí ušních bubínků, což vede k desorientaci (atakuje se rovnovážný systém). Auto po "falešném poplachu" buď vyjede do protisměru nebo slítne ze silnice. Pochopitelně, od výrobců airbagů se toto nedozvíte.
4. Na následky očkování proti covid zemřel můj blízký příbuzný (a v mé "sociální bublině" je takový mrtvý ještě jeden). Další blízký příbuzný se dostal na vyšetření t-lymfocytů (to se běžně nedělalo) a dostal potvrzení, že by ho očkování zabilo (prodělal bezpříznakovou formu). A opět ve své "sociální bublině" mám ještě jeden takový případ. Sám jsem v důsledku očkování utrpěl těžké poškození vazivového aparátu a zhoršila se mi arytmie na basi poškození myokardu (obojí je jako komplikace známé a přiznané výrobci). A taky jsem měl po něm dva (po každé dávce jeden) nejtěžší záchvaty dny v cca 20 leté historii této choroby u mě. Takže opět věřím spíš vědcům se stovkami publikovaných prací v oboru imunologie nebo virologie, než námezdním pseudovědcům, placeným výrobci a distributory těchto pseudovakcín s bagatelní publikační činností. Ty lze srovnat s námezdními pseudovědci, kteří popírali za peníze tabákových monopolů od poloviny 50. let (kdy se objevily první důkazy na vědecké bázi) až do poloviny 80. let škodlivost kouření.
-
Verohodnymi zdroji podlozenych umrti v dusledku ockovani je minimum. Nikdo netvrdi, ze se to nemuze stat, ale takovych pripadu je minimum a vesmes je tam nejaka jina pritezujici okolnost co se celkoveho zdravotniho stavu tyce, ze? Ale predpokladam, ze v ramci sveho hejtu na ockovani se celkovou anamnezu pribuzneho zverejnovat obtezovat nebudete...
Aneb radeji budete subjektivne blabolit a u toho popirat objektivni fakta - treba to, ze spitaly padaly na hubu, nez se ockovat zaclo. A to krom objektivnich cisel mi potvrdil prozmenu muj pribuzny, ktery v tom marastu musel resit podobne hrdiny-antivaxery...
-
Co jsou to "věrohodné údaje"? "Statistiky" firem, co to vyrábějí a distribuují?
Stačí prodělat lehkou nebo inaparentní formu a můžete mít t-lymfocyty na takové úrovni aktivity, že vás ta mRNA prostě zabije. To samé protilátky, ale ty se daly na vlastní náklady (ve stovkách) nechat stanovit. T-lymfocyty nám soudruzi covidisté znepřístupnili, takže ta úmrtí jdou na jejich triko.
U normální vakcíny by to nemuselo dojít až k úmrtí, imunitní systém má řadu mechanismů, jak tomu zabránit, ale mRNA je ještě přímější, než jako byste u auta ucvaknul dráty u klíčku a spojil je natvrdo, jak to dělávali zloději aut. Spíš jako byste něco připnul přímo na motor a vyřadil z funkce i plynový pedál a brzdy.
Příbuzný zdravý, 44 let, jediný problém byla přecitlivělost na lepek. Nechal se ukecat na 3. dávku "posilující imunitu". Hrálo si to s ním jako kočka s myší asi půl roku, zemřel asi 14 dní před Vánoci.
Jistěže normální člověk (natož doktor) by řešil nějaká rizika, kam ta přecitlivělost taky patří, ale cpali to do nás horem spodem, placení od injekce a bez sebemenšího zájmu o případné mrtvé. "Padání špitálů na hubu" je ryzí hoax, stejně jako hromady mrtvol na ulicích, kterými nám vyhrožovali.
Dnes už je jasné, že to uteklo Číňanům z laboratoře (pokud to záměrně nevypustili), a že je to kombinace netopýřího a kočičího koronaviru, snad s pár dalšími. A doktoři mengeleové z USA se na jeho vývoji také podíleli.
A vašeho příbuzného bych přirovnal k dozorcům od plynových komor. Je mi líto, ale to je jeho funkci nejbližší analogie. -
Citoval jsem imunology, virology a medicínské statistiky. "Vakcíny" propagovali pouze lidé, napojení na byznys s nimi. V naprosté většině případů nelékaři.
MMCH, měli jsme rizikovou vakcínu, po níž jedno promile (cca) očkovaných umíralo, ale byla na vzteklinu, kdy po pokousání zvířetem s touto chorobou je pravděpodobnost onemocnění cca 30 % a smrtnost je prakticky stoprocentní. Přesto se pracovalo na tom, aby se i to jedno promile dál snížilo.
Smrtnost covid byla ve zlomcích procenta, navíc ji většinu tvořili lidé s vážným zdravotním stavem. Zdravotní poškození po "vakcínách" nastávalo hlavně u lidí zdravých, které ani očkovat nebylo třeba (a neočkují se ani např. v případě chřipky). Co ale dělat, když soudružka Leyenová objednala pro každého obyvatele EU deset dávek, protože na tom byla (přes manžela) zainteresovaná? Proto se naprosto nesmyslně očkovaly i malé děti (jsou vůči covidu přirozeně imunní) a těhotné ženy (obrovské riziko pro zárodek či plod).
Dnes soudružku vyšetřuje komise EU parlamentu, ale i kdyby ji jednoznačně usvědčili, má imunitu. -
To je ciste o hustote vysilaci site. S DAB muzete mit lokalni dokryvace i na stejne frekvenci a nemusite resit, odkud znova signal prileti. Zkuste si to s tim vasim FM ;-) Samozrejme sit ted neni moc husta a na zaklade toho vy cinite zavery o (ne)kvalite DAB.
Jen tak mimochodem, nejsilnejsi FM maji ERP kolem 100kW, nejsilnejsi DAB jen kolem 20kW - to ma treba MUX Ceskeho rozhlasu ze Zizkova. Aneb napriklad Cesky rozhlas z Kleti pali do FM 100kW, do DAB prave tech 20... ergo kladivko se snazite srovnat nesrovnatelne.
Ono hustejsi sit s mene vykonnymi vysilaci ma i sve vyhody. Treba to, ze odstavka jednoho silneho zdroje neumlci cely region. Kdyz vam vyhlasi udrzbu 100kW vysilace, muzete poslouchat maximalne tak... sum :-)
-
Presne to je ten hlavní duvod je to crap technologie! Tuhle manželka chtěla do kuchyně rádio no koukám na kuchyňské rádi a v Dtestu nejlepší dva kousky jeden dražší s wi-fi (bez DAB) a druhý levněj ší s DAB no dám tomu šanci , ale nebyl jsem si jist jestli signál v kuchyni uprostřed bytu bude ok vyzkoušel jsem to podržel rukou na místě pod linkou a super hned se to naladilo DAB fungoval, FM taky no tak ho dostala dárkem ale hned po instalaci nastal problém signál totiž byl dobrý jen když se ruka dotýká rádia/antény jinak nic moc FM občas jen zasumělo ale DAB naprosto NEPOUŽITELNÉ jen ticho-zvuk-tichi-ticho-zvuk no jak DVB-T kostička / čtvereček chvilka obraz pak zas zamrznutí...! No hned jsem se toho krámu zbavil pořídil tou dobou v akci Wi-fi verzi bez DAB (tedy za stejné peníze jako DAB verze) no těch stanic NEPOROVNATELNĚ více wi-fi žádný problém a hlavně na internetu výsílá narozdíl od DAB i její oblíbená stanice... DAB je v době internetu naprostá zbytečnost! Kdyby se místo toho ty prachy investovali do int. připojení udělal by stát NEJLÉPE!
23. 5. 2024, 12:20 editováno autorem komentáře
-
No jestli antenou na FM chytate i DAB, tak jste prave potvrdil ze crap mate spis sam u sebe... :-) Nejen ze ta frekvence je o chlup jina a samozrejme ne kazda antena se na to hodi... ale taky ucastnicka zasuvka muze byt taky problem, pokud jde o model pocitajici jen s puvodnim FM (kdy jeji pasmova propust je zrovnatak pocita s FM frekvencemi a nikoliv uz DAB). Plus samozrejme zalezi co odkud chytate, tzn. zda ten FM vysilac je na stejnem miste co DAB, pripadne zda-li mate smerovou antenu, co treba miri nekam jinam nez je zdroj DAB vysilani, tedy ke zdroji puvodniho FM. Spousta promennych, kde chyba muze byt na vasi strane... ze? ;-)
-
Zkušenost (špatná) s TV pozemní - analog versus digi. Mezi Hodonínem a Brnem. Když byl analog, JEDNA širokopásmová anténa ve všech obcích na směr vysílač Kojál případně jiný. Chytly se všechny stanice. Nyní - protože se nedohodli - multiplex vysílán z různých směrů, takže místo jedné jsou nutné DVĚ antény. Navíc terestriální vysílání v horší kvalitě než satelitní.
Z toho vyplývá obrovská nevýhoda DAB (digi) - bez kvalitního pokrytí a to v Česku NENÍ a ani nebude je DAB mrtvé dítě (vůči Internetu, satelitu). Mohu srovnávat při cestách Rakouskem.
Při bouřkách nesledovatelné ve spoustě míst s horším pokrytím, při analogu jen zhoršilo kvalitu.
DAB v mobilech rovněž nepodporováno. -
V éře analogu tady byla jedna společnost, která šířila pozemní vysílání a nikdo jiný. Dneska jsou tady společnosti 2, takže celkem logicky si každá společnost vysílá ze svých stanovišť. Mimochodem i v éře analogu bylo celkem běžné, že jedna anténa k příjmu nestačila, protože např. na Kojálu chyběla stanice OK3 (předtím Moskva), která se šířila jenom z Brna-Barvičové.
-
Koukám pamětník ;-). Moskva/OK3 ovšem byl spíš nesystémový experiment, dáno kmitočtem, lokalitou i malým výkonem. Samotný "vysílač" Barvičova je třípatrový barák v městské zástavbě na 300 m.n.m vysokém kopci uprostřed Brna; s asi 10 m stožárem, takže pokryl jen město a blízké okolí, což zůstalo dodnes.
-
Z toho "nesystemoveho experimentu" pozdeji defacto vykrystalizovala dnesni CT2 - kdy frekvence tehdejsiho druheho kanalu pozrala komercni Nova. Aneb pokryti populace druhym kanalem se zhorsilo - tak, aby ste tu mohl mit hen tu komerci. Holt prostor pro analogove vysilani neni nafukovaci... a selektivita tehdejsich prijimacu taky stala za pendrek, takze o nejakem zahustovani jste si mohl leda tak jen nechat zdat :-)
-
Kmitočty a stanoviště pro vysílače ve IV. a V. pásmu byly mezinárodně zkoordinovány na Stockholmské radiokomunikační konferenci v roce 1961 (sic!). Na Vysočině jsme chytávali signál ORF2 na kanálu 24 z Kahlenbergu, až jej někdy kolem roku 1985 totálně přemazal vysílač Svitavy na stejném kanálu. "To udělali zlí komunisté schválně" zněl hlas lidu. Ve skutečnosti byl kmitočet a obě stanoviště stanoveny čtvrt století předtím.
-
1. Většinu stanic, které digitálně vysílají, chytím na chytrý mobil přes připojení k internetu. Proto nemám nejmenší důvod si nástroj, použitelný jen na chytání digi rádia, kupovat.
2. Jak tu bylo uvedeno, digi vysílání má horší kvalitu než analogové, proč tedy přecházet k něčemu horšímu?
3. Digi vysílání vzduchem bylo kompromitováno televizí, která, jakmile lidé, nucení vypínáním analogu nakoupili digitální televize a settop boxy k analogovým, změnila normu, takže lidé museli přejít (tj. zakoupit) na nové digi televize, nové settopboxy atd. Někdo si na tom namastil kapsu, protože jiný význam ta změna normy neměla. Nehledě k tomu, že až na pár výjimečných lokalit má digi vysílání citelně horší kvalitu, než jakou mělo v daném místě vysílání analogové. -
" ...až na pár výjimečných lokalit má digi vysílání citelně horší kvalitu, než jakou mělo v daném místě vysílání analogové." nesmysl v analogu mi například šla dosti mizerně Prima a to ty televize byly jen čtyří, teď jich je po vymazání kanálů na který nekoukám vůbec přes 30 a rozhodně všechny ve vyšší kvalitě obrazu jako tehdy Prima
-
Počet kanálů je jistě výhoda, ale faktem je, že kvalita obrazu šla dost dolů, všude, kde jsme měli možnost vidět obojí. IMHO se mělo počkat a udělat digi TV na vyšších frekvencích a analog vypínat až v případě nezájmu diváků (jak je tomu u rozhlasu).
Rozhodně jakýkoli film s trochu lepším kameramanem je na digi výrazně poprzněný oproti analogu. Obávám se, že tam mohou být i nějaké "vylepšovací" filtry, snažící se upravit obraz, což má u některých uměleckých filmů spíš negativní dopad. Vím, že na "lepších" magnetofonech takové filtry byly a ty se proto nedaly použít jako kazetopásková paměť pro 8bit počítače typu Spectrum. -
Podíl domácností, které měly tehdy ty čtyři programu v bezchybné analogové kvalitě byl výrazně menší, než dnes s desítkami programů. To se vůbec nedá srovnávat. Většina domácností měla solidně dva až tři programy, ti šťastnější všechny čtyři. To zrno, které se tehdy sledovalo, se s dnešním obrazem např. ČT v 1080p50 vůbec nedá srovnávat. O doplňkových službách nemluvě - vrcholem byl teletext při dobrém příjmu. Kdo chytal vysílač poskytující stereo zvuk, byl king. :-)
-
CT je ulet, bezna kvalita v DVB-T2 je vyrazne nizsi. Vetsinou se udava 960x544 (544p). Datovy tok u CT se udava 4,4 Mb/s bezne stanice maji 1,8 Mb/s.
Cimz netvrdim, ze bezne DVB-T2 vysilani vypada hure nez analog, nikdy jsem nemel moznost to srovnavat na stejne TV. Subjektivne jsem mel v dobe zavadeni DVB-T pomerne dobry pocit z kvality, ale je to davno a je to take urcite dano tim, jak kvalitni signal analogu jsem mel pro srovnani, v pripadech, kde jsem instaloval STB, vetsinou nebyl dokonaly. Klidne je mozne, ze treba jeden analog, ktery mel pekny signal vypadal lepe, ale ostatni kanaly vypadaly lepe v DVB-T a proste jen celkovy dojem prevazil. -
S tou horší kvalitou u digitálu nemůžu souhlasit. Analogové vysílání je odpornost. U TV je kvalita o dost lepší (nezrní, nešumí, a "duchové", kteří se u analogu objevovali jsou dávno minulostí). U rádia je šum v místě s horším signálem nesnesitelný a za jízdy sokáže pěkně ppodráždit nervy. Raději snesu výpadky (jako u poškrábaného CD) než šum, vrčení a jiné pazvuky.
-
Já zase nemám rád, když jsou polovina pořadu kostičky, nebo zamrzlý obraz. To už zpravidla nějaká stanice přes internet může být lepší, a té nějaké kostičkování a zamrzání člověk (protože to není jednoúčelová záležitost) musí odpustit.
A možná ještě jedna věc: Pokud by, nejedj pánbu, došlo k nějakému průšvihu typu použití taktických jaderných zbraní proti státům, které pomáhají Ukrajině, tak digitál půjde do kopru daleko snadněji než analog.
-
Analog je prostě v takové situaci odolnější, a ještě nejlepší jsou stroje založené na elektronkách. Když ještě za socíku ulítl nejnovější MIG do Japonska, i s pilotem, tak experti NATO zjistili, že veškerá jeho elektronika je založená na elektronkách. Pochopitelně, ne ze skla, ale z kovu. Napřed se chechtali, ale pak jim docvaklo, že to letadlo, pokud by ho nezlikvidovala rázová vlna, by jaderný výbuch přežilo, protože by se elektronky rychle vzpamatovaly, zatímco letouny NATO by přišly o elektroniku v daleko vyšší vzdálenosti od bodu nula a u některých typů by se nemusela ani zdařit katapultáž pilota. Pochlapili se a napsali o tom i v našem Letectví a kosmonautice.
A tranzistorák z roku raz dva s bytelnými polovodičovými součástkami (schopný přijímat jen analog) by měl větší šanci než moderní rádio, kde v menším prostoru je polovodičových prvků mnohem víc, takže jsou daleko miniaturnější (a tudíž citlivější).A ta vaše otázka: Krátce po zastřelení Ferdinanda v Sarajevu řada evropských novin přinesla úvodníky, "že nebezpečí války je zažehnáno", protože následník byl presentován (ne zcela pravdivě) jako největší válečný štváč v Rakousku - Uhersku. Pochybuji, že by současní novináři a politici měli lepší "čich" na průšvih než tehdejší.
Ohnisek napětí je ve světě dost a dost a navíc se dříve nebo později dostanou k jaderným náložím i teroristé. Už jsem tu v diskusi doporučoval Fortschenův román "Vteřinu poté" o tom, co udělá jaderný výbuch na správném místě ve vesmíru. Ten pán je sice spisovatel, ale živí se jako bezpečnostní expert a ten román, i jeho pokračování, napsal jako varování, protože US administrativa odmítala brát jeho profesionální výstupy vážně.
A možná ještě jedna analogie: Přestože jsme v našem domě od jeho postavení až do současnosti neměli ani jeden požár, přesto ho máme pojištěný i proti požáru. A to udržení analogu jako alternativy pro případ Velkého Průšvihu se dá brát jako jakási forma pojistky. -
Vzpomněl jsem si na dobu dávno minulou když jsem studoval VŠ, nějak se mi dostala do ruky už v té době stará skripta kde bylo celkem logicky (na tu dobu kdy ta skripta vyšla) vysvětleno proč je rozhlas po drátě lepší než rádio co chytá signál z vysílače - hlavně kvůli příkonu jednoho rádia a studia rozhlasu po drátě.
http://www.teslaradio.cz/rubriky/tesla/harmonie.html
A v době nedávno minulé kdy se vypínaly analogové vysílače se mi vybavily rady jak si připravit evakuační zavazadlo, m. j. i s tranzistorákem a nabitými baterkami, abychom mohli poslouchat evakuační pokyny. Jaký signál by mělo přijímat rádio co bych si do evakuačního zavazadla měl dát teď?
Nevzpomínám si, kdy naposled jsme si doma zapnuli rádio, ani kam jsme ho pak dali. V autě mám většinou naladěnou stanici Country a přelaďuji jen když jedu oblastí kde je slabý nebo žádný signál - mám to jen jako zvukovou kulisu když jedu sám.
Digitální rádio nemám a zatím si ho nehodlám pořizovat. -
Ad 3. Mel jsem prime porovnani jeste pred koncem pozemniho analogu. Jako neprazak jsem mel i predtim delsi dobu DVB-S protoze prazaci se proste pri prvni vlne na digitalizaci nedohodli a na zapade satelitni prijem je o dost beznejsi a melo ho i dost duchodcu co hovorilo nemecky.
Analog byl s DVB-T neporovnatelny. Barevne podani byl velky rozdil a plus ve prospech DVB-T. Zadne vyblite barvy a ostre kontury. A to jsem porovnaval na dosti jete Tesla Color 445 planar.
Vyhoda tez byla prijem sterea u CT1 jelikoz to mistni vykryvac az do konce vysilani v analogu mel pouze mono.
Bylo mozno sundat i z panelaku sileny les TV anten a zustaly pouze 2 na pozemni prijem. Dipol na radio nepocitam. Predtim tam bylo 5 anten. Cele vinou nekolikanasobneho preladovani jeste pred digitalizaci v prvni polovine 90 let.
Opet pro prazaky kteri na vysilani rozsviti i zarovku a nemusi resit sladeni kmitoctu je to asi novinka. Tez nemusi resit prijem vzdalenych vysilacu pres kopec. U nas v KV se proste inzenyri z prahy fakt vyradili. Jako resit prijem krasova z centra varu muze napadnout jen nekoho kdo resi simulovanou mapu od stolu a od tuzky.23. 5. 2024, 13:52 editováno autorem komentáře
-
Jako obvykle...mimo mísu.
1. Digi rádia nejsou na chytání, ale poslech. Co na tom, že méně stanic z mobilu asi moc kvalitní stereo poslech nezajistí.
2. Ano, jen bylo někým řečeno a tak to dokazuje, že analog je lepší.
3. Popis přechodu TV na digitál je argument pro DAB+.
Co ale chtít od brouka Pytlíka, odborníka na všechno. -
Smazaný profil
Kde jsi byl? Vždyť je to jediná parketa, při které jsi dokázal psát k věci. Bejvávalo. Ta tvoje pověstná chatička. Když "nechytneš vysílání", doufám, že tomuto zažitému slovnímu spojení rozumíme, tak nic nenaladíš, tudíž nemáš co poslouchat. Někteří dokonce loví signál. Ale ne ten od Fialy. I když... Rádio v mobilu není špatná věc. Dokonce hraje i ve stereu. Implementace DAB/+ zřejmě nedávala ekonomický smysl. Zrovna přechod z analogu do dvb-t/dvb-t2 bych za pozitivní příklad nedával. Ušetřily se náklady u vysílatelů a vlastně i jejich zákazníků. Odskákali to diváci. Chyba je ale z velké části u ČRa, které nabídly ten low cost tarif a nezačaly třeba od 720p. Pokud to specifikace umožňuje.
-
Bejvávalo, že jsem úspěšně "lovil" DAB ze Saska v Praze, když se u nás teprve začínalo. Nyní v Praze, i na chalupě, mám podobný "problém", už zde zmíněný, že se v seznamu více než 100 stanic nedají některé cíleně smazat, ale dostatek paměťových míst to poněkud zachraňuje.
Přechod z analogu na DVB-T bychom mohli v Česku ignorovat, pokud by leželo na nějakém opuštěném ostrově uprostřed oceánu, ale jsme "srdcem" Evropy. ;-) -
1. Je mi líto. Pokud je kvalita mizerná, není to na poslech.
2. Srovnání s analogem vychází tak, že analog, snad s výjimkou nějakých minoritních oblastí, dával kvalitnější obraz u TV
3. Mnoho diskutujících zde DAB+ odmítá. Já si jen dovolil připomenout, jak probíhala digitalizace TV a proč odradila normální lidi od digitalizace obecně.
Prostě, lidé nechtějí nějaké DAB+, o němž není jasné, zda za měsíc či rok ještě bude platit (nebo to zdechne jako norma pro digitální TV s nutností koupit nový přijímač), a raději půjdou na analog, u něhož je jasné, že k poslouchání bude.A jistě platí i to poslední, co jsem uvedl: Analogové vysílání je odolnější v případě nějakého průšvihu..
-
V našem bydlišti v Brně, v bydlišti tchánů ve Znojmě i na chalupě (venkov okresu Znojmo). Na chalupě teď raději chytáme TV přes mobilní připojení k internetu.
Je jasné, že velký počet kanálů je výhoda, ale ta kvalita (alespoň vizuálně vnímaná) šla dolů.
Je otázka, když pásma jsou problém, zda nestálo za to zachovat analog v kabelové TV, u níž kvalita byla vyšší než z antény. -
U nás jsme přijímali léta anténou, pak jsme přešli na kabelovku (analog) a zlepšení bylo výrazné. Digitalizace byla po stránce kvality obrazu spíš krok zpět.
Odborníci tvrdí, že je to ořezáním pásma, vysokou ztrátovou komprimací (pak je to HD v podstatě k ničemu) a podobnými faktory.
Před zaváděním digitalizace soudruzi slibovali, že "bude stačit kousek drátu na stole jako anténa" a když lidé začali po jeho zavedení nadávat na nízkou kvalitu, ne z drátů na stole, ale ze stávajících antén, tak začali pojednou tvrdit, že digi potřebuje výrazně kvalitnější anténu než analog. Takže celá ta koncepce je založena na lhaní. -
Smazaný profil
On i Pařízek žil v mylné iluzi, že na příjem jeho dvb-t/2 muxu bude stačit kus drátu, jako v případě jeho rádií. U nás se digitalizace bohužel klasicky využila k osekání nákladů ruku v ruce s obrazovou/zvukovou kvalitou. U programů v qHD (540p) nekvalitě je obraz horší než v analogu. Těch obrazových artefaktů...
-
Máme hi-fi systém, který DAB+ umí. Kvalita DAB+ i FM je prakticky stejná. Při hodně hlasité hudbě trochu vyhrává DAB+. Ale stejně používáme FM. Je tam větší výběr. A hi-fi systém co máme sice umí ukládání stanic, ale je potřeba si přepnout i "zdroj". DAB+ a FM jsou dva různé zdroje. Přepnutí je otázkou více stisků a chvíli to trvá. Proto manželka všechno poslouchá na FM. Dokud na DAB+ nebude všechno to, co poslouchá, tak na to nepřepne.
Takže:
1. Nástroj na příjem digi rádia máme. V kombinovaných systémech už je to standard. Jakmile už tam máte elektroniku na zpracování CD, přehrání z USB apod., tak DAB+ už cenu prakticky nezvyšuje. Je to integrovaný obvod s maloobchodní cenou kolem 70Kč. A DSP na zpracování výstupu už máte.
2. Máme kvalitní drátovou anténu, takže v našem případě je DAB+ a FM na stejné kvalitativní úrovni. Což je buď velmi dobrá zpráva pro FM, nebo špatná zpráva o tom, co nám poskytovatelé posílají v DAB+.
3. U televize bylo digitální vysílání prakticky jen o tom, jak dostat do vzduchu rozumně více kanálů. Bylo to drahé a kvalita ve srovnání s analogem opravdu špatná. Dnes už by ale na analog chtěl přejít málokdo, současný digitál (konečně) vypadá lépe než starý analog. Každopádně averze lidí, co už dvakrát museli pořizovat settopbox, je pochopitelná. -
Tak tohle mi přijde hodně nefér a nesmyslné házet to na lidi resp. počet přijímačů.
Sám mám velkou snahu o nasazení DAB+. Snažil jsem se v posledních letech nakupovat zařízení i s DAB+ a že na trhu jsou, dokonce i do auta 6 let starého (dnes už je to povinnost) jsem si za 6t nechal dát DVB-T modul.
Já jako uživatel snahu mám, výsledek? Nula. Alespoň tam kde bydlím je DAB+ nepoužitelné. ČR to nevytrhne a soukromé stanice se úmyslně zabetonovaly v FM.
Takže teď vám milí majitelé rádií přeju nepěkné problémy a nechme klidně převálcovat DAB+ 5Gčkem - tak dlouho jste zneužívali a brzdili DAB+ až jste to možná prokaučovali......
-
Je opravdu otázka, zda je vůbec rozumné lézt do té digitalizace, i za cenu výrazného zhoršení kvality příjmu (jak je tomu u televize a na nízkou kvalitu příjmu rozhlasu si tu diskutující stěžují také). Prostě, "digitalizace za jakoukoli cenu, i tu, že výsledek bude horší", by měla být odmítnuta (a nejen zde, i ve státní správě a v dalších oblastech), a to se děje, pokud lidé mají svobodnou vůli (u televize ji neměli), tak zůstanou, provozovatelé vysílání i posluchači, u toho, co je lepší. Prostě, "hlasování nohama".
Je jasné, že stát bude jakoukoli digitalizaci, i tu rozhlasovou, tlačit, protože jemu na kvalitě zvuku absolutně nezáleží, ale tyhle digi sajrajty umožňují špehování lidí (viz ta povinnost mít to v nových autech) a podobné věci. A tohle přechod na 5G spíš zhorší. -
Domnivam se ze DAB i DAB+(coz je udrzovani historicke vrstvy na pristrojich) ma svuj "sweet spot" davno za sebou. Jestli neco davalo smysl pak DRM+ a nebo v nizsich pasmech prejit na DRM, nechat zit analog na pridavnych inovacich (RDS2 atd.), pockat na dovyvinuti DRM+ pro VKV a pak postupne pomalu prepinat z analogu na DRM+ a jet treba chvilku soubeh. Klidne by mohl jet i simulcast.
A muzete mne otevreneji smyslejici ukamenovat, ale treba i "HD radio" jako uzavreny pro evropske podminky prepracovany standard by tez daval smysl.Bohuzel DAB(+) se prosadil zejmena kvuli lobbystum a scenar prechodu ktery mame je nejhorsi mozny. Tzn. prechazime na uz zastaralou technologii protoze ostatni ji pouzivaji take a lobbysti si protlacili svoje.
Ono to nakonec dopadne tak ze za DAB+ se vyhodi zbytecne penize, pro nezajem se vypne a stejne se nakonec uchyti 5G Broadcast. Tedy paralelne k unicastovemu internetovemu prijmu.
23. 5. 2024, 14:03 editováno autorem komentáře
-
Ono už je to skoro 10 let. Koupil jsem starší auto, bylo tam ještě autorádio na kazety. Koupil jsem nové autorádio Phillips i s novou anténou. No a pak jsem DAB+ stejně nikdy neposlouchal, protože moje oblíbená rádia tam nejsou.
Jestli to rádio umí přepínat na analog netuší a už to nezjistím, neb jsem auto prodal :-D
-
Se priznam, ze moc nevidim duvod, internetove radio nabizi lepsi kvalitu i vyber programu a to ani neresim signal, ktery mnohde nemusi byt vubec nebo je nutno instalovat antenu. Jeste nedavno mel slusne pokryti pouze Cesky rozhlas, alespon tedy exterierove (vychazim z map pokryti, sam jsem to nezkousel).
-
DAB+ je mrtve od sveho pocatku. Ve srovnani s FM nenanbizi pro posluchace nic zajimaveho. Teoreticka lepsi kvalita zvuku je v naproste vetsine vysilani nedostupna a kvalita zvuku je na urovni FM. Na rozdil od FM ktere v nejhorsim pripade bude sumet DAB+ bude zticha. Pokud si mam vybrat jestli chci slyset spravy s obcasnym sumem nebo jestli chci slyset spravy s obcasnym vypadkem slov tak si vyberu spravy se sumem. CRO tlaci mrtvou technologii o kterou neni zajem mezi radii, mezi posluchaci.
-
Pre mňa je rádio už mŕtve a rádiá vôbec nepočúvam. Ale ak by som už mal nejaké rádio mať, tak asi využijem Internetové. Mne príde ako veľký nezmysel mať na každú chujovinu zvlášť HW, keď Internet to zvládne všetko (každý formát, či už audio, video, image, text, interaktívne, 3D, či čokoľvek iné). Prečo by som kvôli tomu mal kupovať 20 rôznych antén či satelitov na prijímanie rádií zvlášť, televízie zvlášť, iného vysielania zvlášť... A není práve na tom Internete neobmedzené "množstvo možných staníc", ako YouTube kanálov pozrime koľko je... A tu sa rieši že do FM viac ako 10 staníc sa nezmestí. A potom tu staváme dvadsatoro vysielačov na každú vec zvlášť, čo trvá čas, peniaze a výsledok je že pokrytie je horšie. Mať to cez jednu technológiu ako cez Internet a postaviť poriadne pokrytie 4G/5G so skutočne 100% pokrytím (územia, nie obyvateľstva), a problém vyriešený pre každého. Žiadne set-top boxy, žiadne DVB-T, žiadne DAB+, žiadne.... keby všetky ušetrené peniaze na tieto zariadenia išli do stavby 4G/5G a Inernetového pokrytia, už dávno máme 101% pokrytie územia, a ani by sme nejaký potrat DAB+ neriešili (technológia čo umrela ešte v dobe vzniku).
-
Mít jedinou digitální technologii (internet) na vše, zrušit veškeré pozemní a satelitní vysílání, to by teprve bylo divení, proč mi najednou (třeba v době MS, OH a pod.) nic nefunguje?
A to, že se do FM nevejde víc jak 10 stanic, máte z vlastní hlavy, nebo jste jen jako neznalý problému podlehl nějaké zdejší dezinformační kampani?
Období, kdy šlo normy plnit na 101%, už máme naštěstí za sebou a nezmění to ani internetové pokrytí, ani, že bude někdy zadarmo. -
V autě BT adaptér zapojený do 3,5 jack vstupu autorádia a napájený přes USB taktéž z autorádia (cena na Ali kolem 50 Kč), spárováno s mobilem, takže po zapnutí autorádia se automaticky v mobilu spustí přehrávání navoleného internetového rádia. Spotřeba dat cca 2 GB měsíčně a pokrytí signálem prakticky všude (síť T-Mobile). Fakt netuším, co by musel být u mě ten impuls, abych se tohoto dobrovolně vzdal a šel do plechovkového zvuku DAB+ a navíc s tím, že signál za prvním kopcem od vysílače začne vypadávat...
-
Problémem je jen a jen ne/pokrytí. Kdo si má proč kupovat přijímač když na něj nic nenaladí. Silně to připomíná když bylo pokrytí mobilními sítěmi děravé jak fotbalová síť, na půdě, před domem signál jo, doma ne. A o to mít signál doma jde především. cca. 22km od Brno - Hády nemám doma ani čárku. Rádio Sencor SIR 5000WDB. Takže zahustit jinak to nepůjde. A i ty objekty tu jsou kam se to dá umístit, bývalé analogové TV převaděče ČRa. Na některých umístění je, ale to je nula prt. Za mě dnes koupit jedině rádio také s podporou internetového rádia... to je jistota.
-
Mě by se DAB+ radio hodilo, protože příjem VKV vysílačů tady není dobrý. Příjem DAB+ je mnohem lepší. Přijímače ale neumí vymazat jednotlivé stanice, pouze ty nefunkční, alespoň jsem nenašel žádný, který by to uměl. Takže když mi to naladí 150 až 200 stanic, tak je docela složité najít tu, kterou chci poslouchat. Jediná možnost je uložit několik stanic do předvoleb.
-
Proc? Pan je naprosta vyjimka, ladit 150-200 DAB stanic v CR neni vubec bezne, osobne si myslim, ze bud ma stesti na vicero preshranicnich presahu nebo si zaprehanel. Ono neni ani bezne, mit lepsi signal DAB nez analogu a pokud cloveku nesedi CRo, tak je to naprosta tragedie. Navic to nic nemeni na tom, ze vysilani pres Internet je k dispozici ve vyssi kvalite nez se bezne nabizi u DAB. A na tom, ze Internet je mnohem dostupnejsi nez DAB a pravdepodobne jeste dlouho bude.
-
Ano výjimka, bydlím na svahu Slavkovského lesa. Uprostřed bytu jdou dobře 3 české stanice VKV FM, nějací Němci a zbytek šum nebo nic. Venku příjem vzdálených stanic (20-100km), ale musí být připojena dobrá anténa (alespoň půlvlnný dipól) a musí být volný výhled, což mezi kopci není.
DAB+, doma přes 100 stanic (asi 23 českých), venku asi 150, na kopci asi 200, většina z Německa. Nicméně pokud se to rozjede podle plánu, tak těch českých bude více. Reagoval jsem hlavně na to, že se DAB+ přijímač zaplní stanicemi, nejdou jednotlivě vymazat a to znesnadňuje používání.
Internet tady není dostupnější než DAB+ nebo VKV FM, protože tady je prales a nikdo tu nebydlí a nejsou tady vysílače a vše jede ze vzdálených vysílačů. -
Smazaný profil
Vždyť je fajn, že je pro někoho DAB+ přínosný. Mít 100-150 stanic, pokud se neukládají i duplicity, je také povzbuzující, stejně jako desítky tisíc netových stanic. Každý má snad nějaké preference, podle kterých si stanice přidá do předvoleb. Pokud tedy rád neprojíždí seznam s tím, že tohle všechno je jeho. Na Philipsovi jsem teprve v rámci preferované kategorie netových rádií u B9 a mám uložených jen 9 stanic. Pro mě je DAB+ doplňkovou službou. Občas při vaření.
-
Jsou místa, kde lze přijímat pouze několik stanic (často Radiožurnál, regionální stanici ČRo a 1 soukromou stanici).
Doma se dá použít Internet nebo satelit, ale při cestách se DAB+ může někomu hodit. Dostatečné pokrytí má pouze Český rozhlas a v západních Čechách společnost RTI, v jiných částech ČR vysílají další společnosti, ale s několika vysílači se toho pokrýt moc nedá. Záleží také na samotném přijímači a anténě.
Těch 100-150 stanic to zařízení naladí v blízkosti hranic (někde až desítky km), ale stanice se opakují, jsou tam různé regionální varianty. -
Těch 100 stanic (asi 23 českých) to naladí uvnitř budovy na provizorní anténu a všechny fungují bez problémů, protože mezi vysílačem a přijímačem je zeď s oknem a potom pouze 60-90km volného prostoru.
Venku to naladí asi 150, protože se dají přijímat další vzdálené vysílače a znovu všechny fungují bez problémů. Na kopcích se jich nasbírá dalších 50, nicméně na jednom místě jich lze přijímat maximálně asi 180. Nicméně v tom přijímači stanice zůstanou a lze vymazat pouze ty, které to zařízení označí za nefunkční nebo všechny. Jsou do toho započítaný také nějaké datové stanice (asi 10), které vysílají Němci, ale nehrají.
Mám možnost přijímat vysílače Cheb-Zelená hora, Tachov, Čerchov, Klatovy-Dobříchovec, Ochsenkopf, Hoher Bogen, Schoeneck a na kopci Plzeň-Sylván. Můžete si vyhledat co vysílají a spočítat si ty stanice. -
Když už rádio, tak klasika - střední, krátké, dlouhé vlny - večer celý svět, to má aspoň svojí jedinečnou atmosféru. Generace, která rádio poslouchala stejně na DAB+ není zvyklá a nová generace si už všechno pustí v mobilu. Takže podle mě DAB+ je marný pokus, když rádio jako takové už bylo překonáno internetem. Český rozhlas zrušením SV přesměroval posluchače možná tak na FM nebo internet. Místo DAB mohli nechat aspoň jeden pořádný SV vysílač pro důchodce a nadšence...
-
Smazaný profil
Koupil jsem si v Lidlu kuchyňské rádio s DAB+. Se šidítkem místo antény. Mux ČRo jsem naladil pouze v jednom rohu a to nestabilně. V pohodě jsem ho vyreklamoval. Koupil jsem si v akci další. Takový radiobudík. I se šidítkem přijímám mux ČRo bez výpadku. Občas i Teleko. Když jsem si před lety kupoval trojkombinaci Philipse, tak jsem si zkoušel i možnosti příjmu. Rozdíly byly značné. Problém tedy nebude v technologii, ale "citlivosti" tuneru.
-
Snad ještě k té TV analog versus digi: Naši chlupatí předkové se miliony let koukali ze skrytu, skrz trávu, keře atd., jestli není v dohledu něco k ulovení a sežrání, nebo naopak něco, co by ulovilo a sežralo je. A to stínění blízko očí jim rozmazávalo obraz dost podobně, jak to dělají některé (a většinové) poruchy na analogu. Takže náš miliony let piplaný a zdokonalovaný zrakový analyzátor, po nich zděděný, prostě dokáže z takto porušeného obrazu dostat víc informací než z "kostiček". Proto budou asi +- stejně významná (z hlediska nějak objektivně spočítané ztráty informace) narušení kvality na analogu vnímána příznivěji něž na digi.
-
Mám DAB rádio, pěkné / drahé, s venkovní anténou. Vyhozené peníze. Občas jsem ho zkoušel poslouchat pravidelně u práce. Ale když začnou vypadát slova (asi počasím), tak je to nepříjemné, přelaďuji na FM a nemám důvod to dávat zpátky. Jak je to dnes nevím a nehodlám to zkoušet.
Snad by pomohlo zvýšit výkon, aby pokrytí nebylo jen co největší flek na mapě za co nejméně peněz.
A dát tam obsah. Co je na FM musí být bezezbytku v DABu a k tomu něco navíc. Narvat multiplexy obsahem na maximum kapacity. Hudební rádia by tam mohly mít streamy tematických písniček.
Kdo by to platil? Ten kdo chce a potřebuje DAB (já jako posluchač to nejsem)
-
Další kapkou jedu pro DAB je cca uz 14-15let starý vozový park. Kde výměna radia za DAB kompatibilní není technicky dostupná , nebo je nekonomická. Do auta za 50 nebudpu kupovat radio za 10 a často je radio spojené s palubním infotaimentem a je integrované. Tedy žádná xDIN pozice tam není.... to se ta posledních x let nezměnilo a nevypadá, že změní v pozitivní rovine k lepšímu.
-
Podle Svazu dovozcu automobilu uz je to pres 16 let
Na druhou stranu nejvic toho v aute naposlouchaji obvykle ti, kdo jezdi a prumerny vek aut v provozu vzdycky byval o kus nizsi nez v registru, protoze toho najezdi mnohem vic. Trochu o rozdilu mezi auty v registru a na silnici napriklad v tomto "clanku z magazinu Statistika&My.Kazdopadne i tak jeste nejaky ten rok potrva, nez se povinne DAB projevi.
Mimochodem tu povinnost povazuji za slusne svinstvo, osobne radio v aute neposloucham a FM by mi stacilo, stacil by mi samozrejme i prehravac bez tuneru, ale to nebyla a neni bezna vec, natoz aby se na tom dalo par tisic usetrit.
-
Hm, bydlím v kopcích 20 km od Brna. DAB přijímač jsem si koupil - signál zoufalý (v podstatě jsem naladil jen na balkoně a pak to vevnitř někdy jelo a většinou nejelo). Výběr stanic prakticky jen Český rozhlas a pár nějakých zoufalých opruzů mimo Čro. Radio jsem věnoval své matce v Praze, kde mi ta nabídka stanic smysl dávala. Znovu DAB už ne, pokukuju po nějakém internetovém fešákovi, když už.
-
digitalizace rádia je nepotřebná, a od začátku mrtvá. I teď jsem si kupoval rádio bez DAB, protože vím, že jedině FM má perspektivu. To samé si myslí celej svět, protože drtivá většina přijímačů jede na kvalitnějším analogovém signálu. Ale nejde o kvalitu, nebo absolutně nezajímavé fičůry DAB jako víc písmen na displeji, ale taky o výběr a jednoduchost. Jestli si myslíte, že to je jen efekt zpoždění nástupu nových technologií, tak se podívejte do nabídky ehsopů. Taky drtivá většina nabízených produktů podporuje analog. FM je všude, je v autě, v receiveru, ve vysilačce, mobilu, kuchyňském rádiu.. to není tak snadné jak s 1ks televize.. zapomeň na DAB a nějaké minplexy.
-
Souhlas. Snad jen trochu obecněji: Pokud technologie dosáhne určité kvality, kdy další zvyšování je nepotřebné (nebo alespoň nepotřebné pro významnou část uživatelů), tak na "novou lepší" technologii nepřejdou.
Ostatně, tohle jsme viděli i u OS. U Windows XP uživatelé zůstávali, a stále ještě nějací zůstávají, především proto, že vyšší verze nic pro uživatele pozitivního nepřinášejí. A úplně stejně je to i s tím FM a DAB. -
Změny v důsledku digitalizace nevznikly jen jako snaha po zvýšené kvalitě, ale jako reálný prostředek k umožnění vysílání více stanic v DVB-T i DAB.
Neznám nikoho, kdo by z éteru ještě přijímal analogovou TV a v zemích, kde už vypnuli FM, přešli posluchači přirozeně na DAB.U W XP zůstali uživatelé, kde jim OS obsluhuje nějakou zastaralou technologii, pro kterou v novějších W nejsou potřebné ovladače. Ovšem, připojit se s W XP k internetu, by byla jen cesta do pekel.
ČLÁNKY DO MAILU