Mezi satelity se naposledy přesouvalo Óčko a to ještě na Astru 23,5E kde jsou i ostatní CZ a SK stanice, takže to pro nikoho nebylo nijak tragický. Stejně jako přeladění přijímačů je zcela triviální. Takže oproti pozemnímu příjmu se dá o klidu celkem spolehlivě mluvit, hlavně v mimoměstských oblastech, kde je příjem pozemního signálu mnohdy dost na hraně, resp. ne všechny muxy šlapou na jedno síto píchlý někde na trámu na půdě.
Chápu Davide, že máte specifické poznatky z Vašeho kraje. Netuším, jak je na Domažlicku rozšířená kabelovka, ale HD v DVB-T zde diváky lákat nemůže, ani zpoza kopečků. Proto zde opravdu zbývá jen satelitní cesta a hned tak se to nezmění. Proto nepovažuji "Chody" za konzervativní, co se HDTV očekávání a nároků týče.
Jen mne pobavila ta Vaše poznámka : "utečou třeba k tomu satelitu, kde panuje jistota a klid". I ve Vašich komentářích si přece často stěžujete na důsledky změn parametrů v DVB-S. Přesuny mezi satelity, transpordéry, frekvencemi, či jen změny vysílacích parametrů přináší nejistotu a neklid nejen mezi Vaše zákazníky. Naštěstí se nervujete vědomím dalších chystaných opětovných změn převážně jen Vy a dáváte to patřičně najevo. "Vaši" diváci ale žijí do skutečné změny ve "sladké nevědomosti" a začnou se starat, až když jim něco z obrazovky zmizí...
Pokud by byl chronickej nedostatek frekvencí, tak má jistě SFN svůj význam. Ale za situace, že je tady kanálů jak dobrejch a muxů minimum, tak brát ohledy na SFN je imho nesmysl.
U Muxu 3 už to vadí teď. Ale Mux 4 pro pokrytí velkých měst SFN nepotřebuje, takže ho stačí využít. Tak na 2 roky to účel splní (a levně), mezitím se rozšíří na trhu DVB-T2 přijímače a pak se může uvažovat o jeho přechodu na DVB-T2.
Otázkou je, jestli nasazení HD přinese těm zmiňovaným stanicím větší počet diváků do tý míry, že jim to zaplatí náklady s HD spojený. Osobně si myslím, že rozhodně ne a Novák se bude dívat na Novu i kdyby byla v kvalitě streamu z netu. HD má šanci spíš u placených stanic. Komerční TV se skutečně musí řídit jenom ekonomikou, protože jinak by dřív nebo později následovaly Z1 a podobný programy (kde sice nešlo o HD, ale taky se dělala charita na úkor generování zisku).
Absence (nebo podstatný zmenšení) SFN by u muxu 3 vadilo málo, u muxu 4 dokonce vůbec. Navíc není nikde napsaný, že se za nějakou dobu nemůže z DVB-T přejít na DVB-T2, tj. za několik let až bude vybavenost na straně diváků. Ale jako dočasný řešený by to být mohlo.
OMYL!
Přechod z analogu do digitálu musel být co nejlevnější pro diváka. Lidé v Praze a okolí už STB s MPEG2 měli, navíc MPEG4 receivery prakticky nebyly na trhu a ty co byly, byly drahé.
Byla to nejschůdnější a jediná správná cesta! To si uvědomili i slováci, a na MPEG4 se u SD stanic vykašlali. Jen v Polsku provozují bastl.
Z čistě ekonomického hlediska máte pochopitelně pravdu. Ale. To, že diváky bude stále více přitahovat HD vysílání, to je snad také jasné. Proto nelze ani komerční TV provozovat jen z důvodu maximálního zisku, ale zákonitě si proto musí udržet maximální sledovanost. Dále pochybuji, že ČT, jako jediná na světě si může dovolit financovat HD a komerční TV na to obecně nemají. To by bylo opravdu ubohé, čekat na zázrak u TV, které se u nás chlubí nejvyšší sledovaností. A asi největší ranou by bylo pro někoho tak lákavé zrušení (privatizace) ČT a diváci z Česka by se HD nikdy nedočkali. Když zisk je nade vše....
DVB-T2 má silnější protichybové zabezpečení. Při stejné robustnosti je přenosový datový tok větší. Proto se dá použít 256QAM, u DVB-T by to prakticky nešlo.
Parametry budou nastaveny tak, aby byla přijímatelnost zhruba stejná, jako je to u dnešních muxů.
Lidem je mnohdy úplně jedno jestli se to vysílá v HD nebo SD, hlavně že tam něco je. A když má většina příjem přes SD set-top-box, tak je jim HD akorát na dvě věci. Ti movitější s novýma televizema a velkýma úhlopříčkama, kde se HD nejlíp pozná, pak mají nepochybně i na to, aby investovali do satelitu nebo kabelu.
Musíme si nejprve říci pravdu, že tento národ je velmi konzervativní a už pouhý přechod z analogové na digitální příjem televize, ho duševně unavil, ano unavil - toto je ten správný výraz, který jsem hledal. Lidé nepotřebují v zemské TV síti hádéčka, Hbb a jiné vymoženosti. Pozemní příjem je pouze doplňkový, kdy už si to konečně někteří uvědomí?!!!! Ten NEdoplňkový, ale naopak plný HD verzí programů a desítek dalších divácky náročnějších a úzce profilovaných kanálů - to už si divák musí najít v jiné - dokonalejší formě příjmu (satelit, kabel atd.) Tak a teď se do mě pusťte :-) Je to můj názor, uznávám, ale díky pěti-šestileté zkušenosti z tuzemského venkova a obyčejných lidí (zákazníků), mi to prostě hodilo takovýto výsledek. Pokud za rok/dva těmto lidem řeknete, aby si pořídili další "krabičku" pro DVB-T2, pošlou vás k čertu a ti co neutekli, utečou třeba k tomu satelitu, kde panuje jistota a klid. Sledování televize má být relax a ne nervování se s vědomým další chystané opětovné změny.
:-) MTV je taky HD. Ale vidíte sami, že 6 MUXů v DVB-T je v České republice dostatečná kapacita pro veškeré free české SD a HD programy. Na to nepotřebujeme DVB-T2.
A kdo chce širší nabídku, má už dávno satelit a na něm výběr z tisíce programů(!) Tomu nemůže nikdy DVB-T2 konkurovat.
Jenže realita je taková, že příští rok budeme mít 3 HD stanice, nic víc. Takže bych se zatím klidně spokojil s funkčním Muxem4 ve velkých městech s ČT1, ČT2/4 a Novou HD. Výhodou je, že k dispozici jsou desetitisíce přijímačů (spíš více) a cena za takovýto Mux bude určitě menší než za DVB-T2 od Radiokomunikací. Má to jen malý problém - kam s Óčkem?
Chyba byla,že od roku 2008 kdy fakticky začala digitalizace nebyla nasazena norma mpeg4,na nových vysílačích a na starých vyměněna (namísto mpeg2).Tím by odpadla nynější snaha o více kapacity,ale kdo si ji v DVBT2 zaplatí ČT a kdo další ? Nova,Prima,Barandov,Nova si ji neplatí ani na satelitu,Prima to samé,ani nevysílá nic v NATIV,Barandov - ten je rád že je rád ,až bude venku s červených čísel možná.
Kde jsou ty desítky nových stanic v DVB-T co chtěly začít vysílat,DVB-T je drahé.
Nebudem si nic nalhávat , DVBT2 chtějí RADIOKOMUNIKACE ,cítí další peníze,pay tv ,nesmysl to by musela být nabídka za nějakých 150-200kč ,jeden mux asi 20 SD programu nebo 5 HD.
A co nynější MUX 3,změnily parametry aby z něj vysílaní bylo levnější,a hrne se někdo už vidím ty ošoupané kliky na radiokomunikacích,akorát nasraly lidi kterým to hrálo před změnou parametru a ted ani tuk,Ty jejich mapky na WEBU jsou k smíchu.Pěkná omalovánka.
Posláním komerčních TV je generovat zisk, který shrábnou majitelé a ne financovat něco, na čem prodělají gatě, což je právě HD. Ostatně tak je to i v každým jiným podnikání, že se s minimálními náklady snaží podnikatel vytvořit maximální zisk. Opak je ovšem veřejnoprávní TV, která žádný zisk negeneruje a ani nemá tak činit. Ta si může dovolit financovat věci typu HD.
DVB-T MUX 3 má 25 Mbps, to by vyšlo 3 x 8 Mbps. Já vím, je to oproti Blu-ray bída, ale v DVB-T2 se počítá s 35 Mbps a 5-ti programy v MUXu, to vychází ještě méně - 7 Mbps na jeden "HD" program.
A pak je tu nezodpovězená otázka s příjmem DVB-T2 ve zhoršených terénních podmínkách. DVB-T2 funguje na hranici fyzikálních možností, tunery musí být daleko odolnější proti chybám signálu. V praxi se klidně může stát, že bude potřeba navýšit vysílací výkon DVB-T2 vysílačů oproti současnému DVB-T. Tím se veškeré "výhody" DVB-T2 ztratí.
A hlavně, DVB-T2 je, a minimálně dalších 10 let bude, vysílání do zdi. Domnívat se, že si diváci houfně poběží pro nové DVB-T2 přijímače kvůli tomu, že někdo začne v této normě vysílat, je fatální omyl pana Levinského.
Nikdo se se nezamyslel nad tím že nástup Hbb TV, bude taky potřebovat nové dekodéry(STB nebo TV), navíc kolik domácností má doma internet zavedený k TV či wifi.
Vůbec bych se nebál DVB-T s MPEG4, co sem tak koukal na e-shopy tak dneska většina velkých výrobců již rok dodává do TV nebo STB tunery pro obě normy DVB-T mpeg 2/4. Sony to třeba má již 3 roky.
Pokud to Radiokomunikace myslí vážně tak stačí zabrat MUX4 (již dávno měl stát nařídit vrácení) Nebo rozjet MUX5 který je volný a tam spustit CT HD a NOVU HD, ostatní nevysílají v nativu HD. Pokud by byl další zájem tak je tam ještě volný MUX6. Víc jich republika nemá přidělených.
kdysi v souvislostí s digitalizací jsem četl, že náklady na jeden mux (při použití stávajících analogových stožárů) měly být pod jednu miliardu :-)
Nepochybuji o tom, že provozovat 3 HD vysílače s mux4 pro tři největší města je výhodné i ve starém DVB-T, ale něco mně říká, že pokud to budeme myslet s HD vážně a budeme chtít časem pokrýt většinu republiky, tak bude lepší provozovat to na DVB-T2 s polovičním počtem muxů ;-)
Každopádně to ale chce, aby národ průběžně přezbrojoval své TV na nové modely s DVB-T2 tunery ... což by chtělo nějaký tlak na dovozce, ať nám sem nevozí výběhové modely za nevýběhové ceny.
Když ona se ta větší kapacita DVB-T2 hlavně v případě HD docela hodí, že. Cpát dnes do MUXŮ 3 HD kanály není dobré, 6 - 7 Mbps na HD kanál je málo. U DVB-T2 to vychází pro tři kanály akorát.
Lidi tak hltají HD z MUX4, tedy pokud se zrovna vysílá v native HD, že si skoro nevšimnou, co je v tom obrazu kompresních vad. A provozovatelé toho samozřejmě zneužívají (MUX2 s pěti stanicemi na kapacitu necelých 20 Mbps je toho jasným příkladem). I do toho DVB-T2 by asi narvali 4 HD stanice. Nebo radši pět...
Nevím, zda někdo dnes ví, kolik do TV reklamy letos nateče peněz, ale cifra 30 miliard korun asi nebude daleko od pravdy. Není tedy těch 30.000.000.000 Kč také dost na úplnou digitalizaci všech ostatních stanic? Většinou bez vlastní tvorby, která je nejdražší. Nejsou tedy HD nároky na ČT od PITOMCE nepřiměřeně nevyvážené? Pár pravidelných,zatím několikaminutových pořadů denně v HD na komerčních stanicích, pár filmů ročně, to také nenaznačuje, že ve všech TV je na HD dost peněz a všichni se snadno, dobře a zodpovědně na nutnou modernizaci připravují.
Já osobně bych se nechtěl dočkat toho, aby ČT finančně většinově táhla tenhle systém (např. umístěním dvou svých HD programů) a komerční TV se jenom vezly (tak, jak je na to zejména Nova již zvyklá u DVB-S). Je jasné, že to bude drahé. Ale platit za obsah v případě, že tam budou jenom verze programů, které v SD jedou grátis, bude podle mne v našich končinách zcela neprůchodné. Budu-li mluvit sám za sebe, tak za Novu HD (příp.Primu,Barrandov) bych platil nějaký peníz jedině v tom případě, že tato HD verze nebude prošpikovaná reklamou - což ovšem nehrozí. Ale platit za to, že mi film rozkouskují na čtyři části tedy rozhodně nehodlám (ani v HD).
Nástup Hbb TV v Evropě je jasný a už se delší dobu vysílá v zahraničí. Může si to každý vyzkoušet na satelitu. U nás se rozbíhá také postupně a lídrem je opět ČT. Satelitní přijímače s Hbb TV jsou na trhu již nějakou dobu a přidávají se i televizní. Letošní rok nástupu Hbb TV bude v ČT prioritou, jak nedávno uvedla šéfka Nových médií paní Kvapilová. Takže o tomto hybridním (ošklivé slovo) vysílání je již rozhodnuto.
Problém je však se zaváděním DVB-T2. Jedinou brzdou jeho rychlého zavedení jsou finance. Ať již na straně vysílatelů (spoje jsou samozřejmě pro), tak na straně spotřebitelů, kteří musí obměnit svá zařízení na příjem terrestrického vysílání v této normě. Přináší to však úsporu kmitočtového spektra hlavně u SD programů možností umístit více kanálů do muxů bez ztráty kvality, nebo vysílat HD s menšími náklady než v současnosti v MPEG4. Pro diváka to bohužel znamená pořídit si přijímače nové, které jsou však kompatibilní i se "starými" vysílacími normamia nebudou nijak drahé. Mobily jsou několikanásobně dražšía měníme je s novými technologiemi "jako ponožky". Navíc určitě všechny programy vysílané terrestricky v HD nebudou zadarmo a přijímače budou muset mít dekodér podmíněného přístupu. Může to však přinést i zahraniční programy lokalizované do češtiny, což by bylo tahákem (včetně různých sportovních akcí). Vysoké rozlišení je dnes již skoro standardem a bude vyžadováno i terrestrice, jinak všichnií diváci utečou na satelit.
A to stále nepočítám MUX 1 a MUX 2, kde souběžně pojede vysílání v SD DVB-T. Ale určitě ne do nekonečna. To znamená, že do budoucna se uvolní v těchto MUXech prostor pro dalších 6 HD programů!
Takže celkem můžeme mít v ČR v DVB-T 18 HD celoplošných programů.
Teprve až se tato kapacita naplní, začne mít smysl vysílání v DVB-T2. Přechod na DVB-T2 by neměl být s ohledem na diváka násilný a vynucovaný, ale pouze přirozenou obměnou přijímačů, tj. v horizontu cca 10-15 let.
Při současné, a troufámi si říci i budoucí, prázdnotě v MUXu 3 a MUXu 4 není přechod na nekompatibilní vysílání v DVB-T2 vůbec potřeba. Do jednoho MUXu DVB-T se vejdou 3 HD programy. Pokud vím, DVB-T v ČR bylo stavěné na 6 celoplošných MUXů. Volné jsou MUXy 4,5,6, částečně MUX 3.
Stačilo by udržet a rozšířit MUX 4, kde ČT HD už ve velkých městech vysílá. Lidi mají nakoupené přijímače DVT-T / MPEG4. Žádné DVB-T2 není v současné chvíli potřeba.
Počítejte se mnou:
MUX 4: ČT HD, ČT HD2, ČT HD3
MUX 5: NOVA HD, NOVA CINEMA HD, NOVA SPORT HD
MUX 6: BARANDOV HD, PRIMA HD, PRIMA COOL HD
MUX 3: PRIMA COOL HD + ÓČKO HD + volné místo pro 1 další HD program
To vše lze začít vysílat a hlavně přijímat okamžitě, na stávajících DVB-T / MPEG4 přijímačích!
napadají mne dvě protichůdné hlediska:
- na DVB-T2 je příliš brzo (= nejsou v domácnostech a dokonce ani na trhu přijímače)
- olympiáda v HD by byla ideální příležitost jak nakopnout pozemní HD příjem
a vychází mně z toho jediné, spusťte DVB-T2 jen ve třech největších městech. Poměr nákladů k počtu diváků bude natolik výhodný, že ta investice bude stát za to, vysílání HD se dostane k velkému počtu domácností, provozovatel získá zkušenosti s DVB-T2 a dovozci začnou dovážet techniku. Zvláště poslední bod považuji za důležitý, protože si nedělám iluze, že dokud se tady nebude vysílat alespoň zkušebně, tak DVB-T2 přijímače na našem trhu skoro neuvidíme.
(P.S. pls neargumentujte mně satelitem, nechci ho hned z několika důvodů)