Vlákno názorů k článku Nemáte šachový implantát? od Michal Kubeček - Ne přímo, ale v důsledku de facto ano…

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 10. 7. 2005 22:38

    Ondrej 'SanTiago' Zajicek (neregistrovaný)
    Mooruv zakon nemluvi o vykonu pocitacu:

    http://en.wikipedia.org/wiki/Moore%27s_law
  • 10. 7. 2005 15:51

    Reklama Českého telecomu (neregistrovaný)
    Ja bych rekl, ze to presne naopak :-), ze pocet kombinaci je sice konecny, ale obrovsky.
    Takze tohle reseni je mimo minimalne do doby, nez nekdo udela v pocitacich poradnou revoluci. Pokud bysme se drzeli nejakeho Moorova zakona, tak se nedockame.
  • 10. 7. 2005 15:38

    Patrik Chrz (neregistrovaný)
    Myslím, že problém je právě v tom, že počet kombinací u šachů je sice obrovský, ale konečný. Stačí tedy, pokud do počítače někdo "namlátí" všechny možné kombinace a on potom bude vybírat jen to nejlepší řešení. Vlastně by to šlo přirovnat k chlápkovi, který bude mít v ruce "tlustý notes", kde bude mít napsáno: je-li první tah e4, nejlepší odpověď na něj je .... Následuje-li po tomto tahu tah ..., odpověď je ... . Atd. Takže jde jen o "tloušťku" toho "notesu".
    Ale nemyslím, že šachy by se kvůli tomu přestaly hrát. Taky je hraju. Nijak dobře, ale nehraju proto, abych vyhrál, ale proto, abych si zahrál.
  • 8. 7. 2005 22:14

    Michal Kubeček (neregistrovaný)
    Výkon počítačů neroste s dobou exponenciálně

    I když byl Mooreovu zákonu mnohokrát předpovídán brzký konec, zatím mu překvapivě pořád docela dobře odpovídá…

  • 8. 7. 2005 20:25

    Past (neregistrovaný)
    Výkon počítačů neroste s dobou exponenciálně, zatímco množství pozic v závislosti na hloubce propočtu ano. Tedy teoreticky - pokud by počítač počítal všechny možnosti v dané pozice, na to aby se jeho propočet dostal o jeden polotah dál, bude potřeba, aby se jeho rychlost zmnohonásobila. Jednoduše - pokud budeme uvažovat v každé pozici nějakých 30 tahů, bude se muset rychlost zvýšit 30x. A na prohloubení propočtu o další polotah už to bude 900x... Zvýšení výkonu umožní spíše napsat šachový program tak, aby hodnotil každou jednotlivou pozice podle více zabudovaných kritérií - poroste jejich "šachová inteligence". Co se týče dalšího vývoje - lidem, kteří hrají šach pro zábavu bude asi celkem jedno, jakého výkonu budou dosahovat počítače. Pro každého takového člověka je podstatné pouze to, aby si našel soupeře přiměřené síly. Máte vidět, jak šachy baví mé dva syny - úplné začátečníky, jejichž elo by se dalo odhadnout na nějakých 1000. Kolik oni do toho umí dát emocí, jak se umí u šachů pohádat, jakou mají radost z výhry či smutek z prohry!
  • 8. 7. 2005 17:18

    noname (neregistrovaný)
    povídačky o tom, že šachy budou končit po porážce od počítače jsou k zaslechnutí již od kasparov vs. deep purple. Zatím mám pocit, že spíše tyto hry přináší pozornost k šachům jako takovým.
    Není třeba pochybovat o tom, že v krátkém čase nás budou počítače porážet - samozřejmě že počet možností roste exponenciálně, stejně tak ale rostě i výkonnost strojů. Jestli tedy umí dnes za nějaký rozumný čas spočítat nejlepší strategii na x tahů dopředu, tak za 2 roky to bude x*2. A tak i když umí člověk nyní přesně odhadnout strategii na y tahů dopředu (kde y < x) a vyhrává proto, že na dalších z tahů (kde y+z > x) mu pomůže intuice (nevýhodné postavení, příliš otevřená obrana atd.), tak za nějakou dobu prostě počítače zvítězí onou hrubou silou. Ať je počet možných tahů v šachu jakkoliv ohromný, stále je konečný a tak se někdy dočkáme i toho, že je nějaký počítač bude schopen v nějaké rozumné době zpracovat všechny.
    Navíc mají počítače ve svých databázích všechny zápasy za uplynulých sto let (přeháním), detailně rozpracované od skvělých šachistů, mnoho postavení je tak elminováno a mnoho tahů (úvody) hraje sice počítač, ale vlastně jen přehrává nějaký člověčí zápas kdysi dříve.
    Spíše se tedy těším na dobu, až se před zápasem vymaže tato "knowledge base" z paměti stroje a on bude hrát opravdu jen podle toho co "vymyslí".
    I když ale budou šachové stroje vítězit, stále to budou "jen" šachové stroje, budete moci mít milion různých strojů, kdy jeden bude umět hrát šachy, druhý dámu, třetí skládat hudbu, atd., i když to ale dáte dohromady, tak z toho neuděláte myslící stroj. Budou to ale skvělí učitelé strategie, časem i skvělé armádní počítače atd.
Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).