Názory k článku Nenaladíte Fandu? Není divu, pozemní cestou se dostane jen k 57 % diváků

..a Fandu bez větších problémů přijímám, ale stále se mi na LCD TV neobjevuje název stanice, ani to, co se vysílá. Na novější TV to šlape, ale já bych rád i na té "obývákové"... Urguji někoho, kdo by se měl starat o názory poslané na info@multiplex4.cz, leč už asi měsíc marně. Zřejmě se obrátím přímo na Novu, ať si v tom udělá pořádek, když MUX4 se mnou nemluví.

Zkuste helpdesk@multi­plex4.cz, z toho se mi ozvali celkem rychle. Z infa mi dokonce prisel mail zpatky...

To má být vtip? Když to na nové TV šlape a na staré vraždě ne, tak to má opravovat provozovatel muxu? Hodně špatný vtip :-(

D-book je pouze doporučení, ze kterého si ovšem provozovatelé vysílání nemusí nic dělat, protože se týká spíš výrobců. A pokud na jedné TV není problém, tak to jenom dokazuje, že to jde, když se chce a ne výmluvy o d-booku v souvislosti s druhou TV.

Bohužel s tímto názorem jsi to vůbec netrefil. D-book je hlavně o vysílání a výrobci z něj čerpají názor vysílatelů. Pro vysílatele je více závazný.
A mimochodem, O2 (a potažmo DB) jej spoluvytvářelo a také se k němu přihlásilo.
Proto je divné, že jej při blízké příležitosti porušuje. A ještě divnější je, že jak za dob O2, tak i těsně po spuštění pod DB, aspoň ty základní věci jely podle D-booku (který mimochodem v té době ještě nebyl schválen).

Tak ta podle vás "stará vražda" je LCD Samsung s úhlopříčkou 82 cm, 4 roky stará.

To je hodně stará vražda, sorry...

Nemusí to být stará vykopávka. Stačí jiný typ. Spíš bych řekl, že jde o nekorektní název, se kterým se něco vypořádá a něco ne.
Mě se to na 3 TV ukazuje na každé jinak. Na jedné bez názvu, na druhé jako " Fanda_cze_" (ano s mezerou na začátku) a na třetí jako "CH 51-3". Na klasickém set top boxu z Francie pak je název korektní.
Mimochodem na ničem mi u Fandy nejde EPG, jejich třístránkový blikající teletext radši nekomentuju.

Robustness principle: "Be conservative in what you send, liberal in what you accept"

Když to na nové TV šlape a na staré ne, tak to ne vždy znamená, že chyba je jen v té staré TV. Provozovatel Muxu4 prostě nedodržuje normu a tak to každá TV zpracuje podle toho, jak se programátor trefil. Jiná nová TV s tím může mít obdobný problém. Za dobu Pařízkových pokusů jsem na K64 měl těch názvů stanic, funkčního/nefun­kčního EPG a dalších kravin tolik, že to ani nejde spočítat. Proto nemá smysl tvrdit, že je TV špatná (zvlášť když zbylé muxy nemají problém), ale tlačit provozovatele Muxu4 (klidně i tlakem přes Novu) k napravení situace. Je to i v jeho zájmu, aby ho mohl v pořádku přijímat co největší počet diváků. A navíc se nejedná o věci, které by byly investičně náročné, naprostá většina zmiňovaných problémů vyplývá ze špatné konfigurace. Oni to prostě jen neumí nebo na to kašlou (pravděpodobně obojí).

spíš na to kašlou.
Např. 20.7. (udělal jsem si záznam) vysílali jak správné názvy stanic, tak správné EPG. To ještě bylo za doby CT1 HD a CT4 HD. Pokazili to až někdy později.

Ano, pokazilo se to v okamžik vyřazení ČT4HD.

Roberte, napište na ten helpdesk@multi­plex4.cz tam opravdu reagují. Mě taky odpověděli během pár dnů. Nic jsem se nedozvěděl jak jsem očekával. Je to o ničem celej ten mux4, nikdo nic neví a je to celý nejistý včetně výstavby těch 1 rakvičkových bludiček a následného co vyprodukuje :-)

Už jsem jim písnul. Odpověď stále očekávám:-))

Ta zpráva ČTÚ je výsměch. Těch 57 % je totiž počítáno při zkoordinovaných diagramech vysílačů. Jenže jak všichni víme, reálně to tak není, a vysílače mají ostře směrové diagramy, často navíc směrované naprosto nesmyslně.

Například kraj Vysočina (UO Jihlava) je podle zprávy vykrytý z 82 %. Přitom ten vysílač pomalu nepokryje ani samotnou Jihlavu. Podobně je to i jinde - třeba čísla u UO Plzeň nebo Trutnov jsou naprosto nereálná.

K čemu tedy taková zpráva je? Tak buď si má ČTÚ ověřit reálné využití přídělů, a pak vydávat zprávy, jak výstavba muxu 4 (ne)postupuje, a nebo nevydávat nic - lepší než vydat tenhle nesmysl.

Reálné území pokryté multiplexem 4 je mnohem menší, a i ten počet obyvatel se udanému číslu nebude ani zdaleka přibližovat.

A vzhledem k výše uvedenému je dost mimo i samotný článek. Ten totiž staví na nereálných údajích. Kdyby to nebylo medializované a nastokrát probírané tady na fóru a v diskuzích pod každým článkem, tak to chápu, ale vždyť je to na DZ téma číslo jedna!
Trošku mi tedy není jasné, proč je článek shrnutím oné nereálné zprávy, a není tam třeba odstavec o tom, že reálné pokrytí je ještě MNOHEM nižší, než ČTÚ (natož DB) udává. Trošku investigativy k muxu 4 by neškodilo, přebírat velkohubá prohlášení Pařízka a nepravdivé údaje ČTÚ je trošku pod úroveň DZ, když všichni čtenáři v reálů vidí, jak to doopravdy je.

Taky jsem se hodně podivil nad číslem, konkrétně u nás, na Vysočině. Ono ani kdyby tu Jihlavu pokryli, tak to není 75% obyvatel, ale 10%. Možná + nějaké malé okolí.

Čísla jsou nereálná nejen u MUXu 4, ale i MUXu 3 a i MUX 1 a 2 je nadhodnocený. Jsem z Vysočiny a tak mohu porovnat odsud, ale myslím, že to platí pro celou ČR snad kromě 3 výjimek, Prahy, Brna, Ostravy ...

Krumsín, Žárovice, Soběsuky, Plumlov / okr. Prostějov / MUX 4= TMA
Leskovec, Janová, Hovězí, Karolinka / okr. Vsetín / - MUX 3 a MUX 4 = TMA

tak kde to ten mistr z ČTU měřil

Přesně tyhle PR články miluju ,tady evidentně ČTU lže a na Digizone to přebírají jako kdyby to byl server o vaření ,ono kde nic není, ani smrt nebere a z vody se vařit nedá.

Hlavně že je sledovanost.

A ty čísla to radši nebudu komentovat Kuba to vystihl přesně.

Jakube, je sice hezké, co tady píšete, ale žádná jiná čísla prostě nejsou k dispozici. To, co popisujete, jsou jenom spekulace. Možná se blíží realitě, ale nejsou ničím podložené. A my prostě spekulace vydávat nebudeme, protože prostě jiné měření pokrytí multiplexu 4 k dispozici není. Je rozdíl mezi tím, co si můžete dovolit napsat v diskusním fóru nebo v komentáři pod článkem, a co můžete napsat do článku. Pevně věřím, že to chápete a přestanete se do nás navážet. Nebo si prostě udělejte měření sám a seznamte nás s jeho výsledkem, ale i metodami, jakými jste k nim přišel.

Neberte to prosím jako navážení se, ale jako konstruktivní kritiku. Na internetu existuje mnoho důkazů včetně fotek, že vysílače multiplexu 4 nemají v žádném případě parametry, které eviduje ČTÚ. Nejsou to spekulace, ale realita. Oficiálně to DB nepřizná v ČTÚ se jim asi nechce jezdit po vysílačích a ověřovat to, proto jsou data naprosto nesmyslná.

Třeba u uvedeného kraje Vysočina se počítá s tím, že vysílač Větrný Jeníkov má všesměrový diagram a plný výkon. Pak by uvedené pokrytí sedělo. Jenže vysílač plný výkon jistě nemá, a je tam (jako všude jinde) jen jedna (!) anténní jednotka. Vyzařovací diagram tak není 360 stupňů, ale cca. jen 70-80 stupňů.

Je mi jasné, že nechcete psát spekulace, ale pokud existuje plno důkazů, a diváci si houfně stěžují, že nemohou multiplex 4 naladit, asi na tom něco bude. Tvrdím tedy, že by menší "investigativní" odstavec v článku neškodil, když je jasné, že "oficiální" zdroje jsou úplně mimo.

Ano, ale to jsou dílčí zkušenosti z různých míst, nikoli data o pokrytí vzešlá z měření. Můžeme se domnívat, že pokrytí muxu 4 je horší, než tvrdí ČTÚ a MNOHEM horší, než tvrdí Digital Broadcasting. Dokud to ale někdo věrohodně nezměří, jde opravdu jen o spekulace, k jejichž oficiálnímu zveřejnění nemáme žádný hodnověrný podklad. V tom se liší to, co můžete vydat v článku a co napsat do komentáře pod něj.

Měření? Vždyť se nejednalo o žádné reálné měření! To, co ČTÚ vyplodil, je jednoduše TEORETICKÉ pokrytí spuštěných vysílačů muxu 4 při jejich ZKOORDINOVANÝCH parametrech, spočítané na počítači.

Že ty vysílače zkoordinované diagramy vůbec nepoužívají (a zřejmě ani výkony), a že je tedy situace zcela jiná, to se nikdo nesnažil do toho měření zakomponovat. Ani to v té zprávě konstatovat! Tady je jasně vidět, že ČTÚ je regulátor k ničemu, když není ve své zprávě ani schopen poznamenat, že operátor nevyužívá plně své kmitočtové příděly, a naopak vytvoří teoretické číslo, které se realitě ani nepřibližuje.

A kdo by měl stav v éteru znát lépe, než jeho hlídač a regulátor?

Pokud nechcete dát na názory diváků,tak udělejte anketu tímto stylem : divák - město- ulice- chytne,nechytne. Začnu. LK Brno Bystrc, Laštůvkova, nechytám MUX4, není signál.

To nejsou žádné zkušenosti z příjmu a je to založeno na "žádných podkladech" - tomu věřte. Ano přesně tak, jsou to jen nic neříkající pouhé spekulace z kanceláře od stolu. Jen prostě vyhodili teoretickou tabulku která vůbec neodpovídá realitě ani v náznaku.

Kde je sutečné pokrytí a tedy i signál muxu4 - to je to, co asi každého zajímá. A těch % by bylo pěkně málo. Škoda že to ČTÚ neprojezdí a neproměří. Zařízení na to přeci má. Asi je jim to jedno ...

Vysílačů je v tuto chvíli poměrně dost. I když je jisté,že jsou hluchá místa. Nějvětším problémem je ale jejich výkon,a směrovost. Pokud by se v této síti vysílalo všude s výkonem alespoň 15-20 kW,tak věřím tomu,že by byl příjem v oblastech se špatným signálem pak naprosto OK. Vím z doslechu,že u mnoha lidí je signál na hraně,a nepatrně vyšší výkon by velmi pomohl. I u mě by stačilo k bezproblémovému příjmu navýšení asi o 10%.

Můžete mi někdo technicky a rozumně vysvětlit jednu věc? Ve Strakonicích mám na půdě klasické síto a tím chytám Budějickou Kleť. Funguje MUX 1-3, dokonce to chytne i plzeňské MUXy a to jsou úplně na druhou stranu.

No jenže NECHYTNU MUX4! Telka neukáže ani kousek signálu. Proč? Dle tabulek zde na webu má mux4 na Kleti stejných 100kW jako ostatní MUXy. Kanál 25 tedy ani problém v koaxu by být neměl.

KDE je ten problém?

ten problém popsal přesně Kuba Melín výše. Problém je ve směrovosti AS MUXu 4 na Kleti, který míří cca. na Budějovice.

Taky by si mohl digizone aktualizovat mapy pokrytí, Budějice tam v detailu vůbec nemá! Ta malá mapička republiky je úplně k h.. ničemu.

na aktualizaci map se tu na d.... kasle ...pokryti je male proto ze vysila na malych vykonech a nestandartnich antenach ja sice fandu naladim v pohode ale jen proto ze jsem 300 metru od vysilace a signal je jen 60 % takze prakticky setri na elektrice diky nizkemu vykonu ...10 KM od vysilace MX4 uz nechytite vubec nic ..realne pokryti tam kde se nachazim neprekracuje 5 KM

Můžete mi vysvětlit, jak asi máme aktualizovat mapy pokrytí, když žádné aktuálnější mapy operátoři nemají? To sik je máme vycucat z prstu jako ty komentáře o mnohem nižším pokrytí multiplexu 4, aniž by kdokoli z těch komentujících doložil nějaká reálná čísla? Asi těžko, že?

Digizone si nic aktualizovat nemůže, protože data nejsou. Nikdo v tuto chvíli přesné mapy pro mux4 nespočítá, protože nejsou podkladová data.

A DB všude vyvěšuje jen tu teoretickou minimapku, která je úplně mimo.

V tomto je tedy DZ naprosto nevinně...

Ježe pak jsou dvě možnosti:

1) Mapku sem nedávat vůbec
2) Dát sem mapku a pod to červeně tučně napsat "Pozor! LEŽ! Neodpovídá realitě, nevěřte tomu ani trochu"

Ale na to tu zjevně někdo asi nemá odvahu..

V dnešní době víceméně každá velká firma vydává marketingové LŽI (banky, mobilní operátoři atd), ale málokdo to má odvahu za lži označit. A přesně toto bych čekal aspoň na netu od rádoby "odborných" serverů. Kdo jiný než digizone by měl zrovna na toto upozornit?

Pro Petra Leitnera....Ono to ten mux4 nechytá taky možná proto,že to přístroj prostě chytit neumí. Mám na baráku rok a půl starý STB,který mi stále tvrdí,že na kanálu 25 mux4 není.AZ Box combo z roku 2007 ho naladí v pohodě. Taky to nechápu.

Nene, je to asi 2 roky stará plazmovka známé značky, tam podle mě problém určitě nebude. Ale pokud je dle těch fotek opravdu mux4 anténa namířená z kleti na východ tak je snad každýmu jasný že Strakonice nikdy ten signál nemůžou chytit že.. Podle mě pořešili jen Budějice a na zbytek se.. kašlou.

Antény z Kletě "svítí" naplno pouze směrem na ČB. Do ostatních směrů je signál více či méně potlačen, směrem na západ a jihozápad je pak tlumen až o 30-40 dB, protože stíní samotná rozhledna, kde jsou antény umístěny.

Fotky viz. http://gsmweb.cz/foto.php?op=fm&cid=CBCKR&okres=CB

Mimochodem před pár dny jsem byl na Černé hoře. Vysílač jak kráva (takový malý Ještěd), všude cedule varující před zářením, závora, zákaz vstupu.

Nechce se mi věřit že na Kleti by ta anténka pro MUX4 která je pár metrů od hlav lidí měla 100kW! Vždyť by to ty lidi upeklo.

Podle mě i ve výkonu nejspíš lžou stejně jak s pokrytím. Pochybuju že by jim těch 100kW hygienici povolili když tam jde takhle běhat hned okolo.

To musí hodně tlumit když je to takto na boku kamenné rozhledny ... na nějakém stožáru by to jistě svítilo do stran daleko lépe.

Bohužel nic.

zajímavé tabulky má ČTÚ, ale jsou totálně nepravdivé viz nedokonalý vysílač Zlín, není schopen kromě Zlína nic vykrýt, tudíž je např. celý okres Vsetín pro MUX 3 a MUX 4 ve tmě a pokud by neměl svůj vysílač pro MUX1 a MUX 2 tak zde digitalizace není dodnes. Hold kopec Sirákov a digitální vlna zázraky neumí, ale papír z ČTÚ snese vše. .

ale tak hranice třeba jedou na kojál, pokud nejde zlín.a má to dokrývat praděd

Realita je taková od Bystřičky přes Valašskou Bystřici do Makova a všechny vesnice včetně Vsetína směrem k hranici s SK nechytí z hlavních vysílačů vůbec nic - prostě pohraničí. Proto MUX1 a MUX 2 dořešen vykrývači / Palenisko, Vsetín, Huslenky, Nový Hrozenkov, Velké Karlovice /.
Mapa pro MUX1, MUX2 a MUX 3 ze Zlína ukazuje signál, ale nikde nic. MUX 4 je utopie -).

stando a slováci vám jdou jak?

Slovensko je chytatelné u hranice bez problému, na Vsetíně jen na kopcích tj. Dušná, Sychrov jinak nic.

V našem domě v Praze přijímáme televizi přes STA. Máme tam zesilovače pro kanály 41, 53, 59. Takže multiplex čtyři na kanále 64 nechytáme. Zkoušel jsem prutovou anténu a multiplex pak chytnu hodně špatně, když tu anténu vystrčím z okna. Multiplexy 1-3 na ten prut chytnu v bytě bez problémů.

Takže spousta lidí je sice v pokrytém území, ale přijímá přes STA a pak má často smůlu, jako já.

Potřebujeme teda rozšířit STA i pro multiplex 4. Ale ten má být v Praze přeladěn na kanál 42. Takže nemá cenu to řešit, než bude přeladěn.

Nevíte někdo, kdy bude to přeladění?

Proč by nemělo cenu to řešit? V STA se používají programovatelné kanálové konvertory, takže případná změna vstupního kmitočtu je otázkou jedné minuty, než to technik přeprogramuje (pochopitelně pokud je na to uzpůsobená anténa a event. předzesilovač, což by ale v tomto případě - kdy se nový kmitočet zná - neměl být problém).

Mám doma kopii nabídky, když nám STA rekonstruovali. Myslím, ale že tam byly zesilovače pro konkrétní kanál. Večer to ověřím. Jinak, to co píšeš, by to řešilo hned.

Zesilovače pro konkrétní kanál tam pochopitelně jsou, ale tyto zesilovače se týkají výstupního kanálu, nikoliv vstupního. Tam právě bývá kanálový konvertor. Jedině by chtěl někdo přímo šířit kanál, který se vysílá, což je ale u vysokých kmitočtů obvykle sebevražda.

Tak na naší STA jsou tři zesilovače ZG-401 pro kanály 41, 53 a 59.

Samozřejmě - naprosto běžná "skládačka" selektivních kanálových vložek pro STA bez nutnosti zcela zbytečné konverze na nižší kanály. Pochopitelně za předpokladu, že sítě (koaxiální kabely + rozbočovače a účastnické zásuvky) odpovídají svými parametry pro kvalitní digitální příjem. To jest - "dráty" a "zástrčky" z 90., 80. či dokonce 70. let min. století nebrat!!! :-)

A co mají dělat ti co mají příjem televizního a rádiového signálu přes satelit, kabelovovou televizi a IPTV a jejich provideři jsou laxní ?

Mají nějaké možnosti odškodnění, za každý den, co Fandu nemůžou naladit ?

Proč není zákon, že když začne vysílat nová televize tak všichni operátoři ji musí zařadit do Must Carry a nejpozději v den zahájení oficiálního vysílání ?

Lokalita Praha Vinohrady, přímá optická viditelnost na Cukrák, Colorka směrovka, 35 m přímého koaxu domem až k TV bez jakýchkoliv aktivních i pasivních prvků, MUX 1-3 za plno v poho, na MUXu 4 64k. Fanda signál 98%, kvalita 95%, kostičkuje jak vzteklý, přitom HD programy na témže MUXu jsou v poho. Ale osobně to neřeším, Fanda je (zatím) odpad a vůbec mi nechybí. Možná až se zlepší a zkvalitní programová náplň, něco s tím provedu :-P

Mux4 ale nejede z Cukráku, takže čert ví, odkud ho chytáte. Ale i tak je divné, že Fanda kostičkuje a HD programy ne.

Anténa je na Cukrák. Nejspíš z Olšanské UTB, který je ale za anténou byť je 1,5km a za kopcem, na boční příjem z V.Popovic nesázím, i když tam by šla i optická dohlednost. Je skutečně zvláštní, že ostatní programy z MUXu 4 jsou v pořádku.

Vážení přestože se o tuto věc nějak zvlášt nezajímám, chtěl bych vědět proč FANDA nevysílá v mux3 ,čili kde je problém ?

Prachy :-)

Jak se to veme,když by vysílaly v muxu3 tak jsou v háji finančně,když jsou v muxu4 tak jsou taky v háji ne sice finančním ale pokrytím.Ale NOVA si naivně myslí že je to jinak.

Už jsem párkrát psal, že mux4 nikdy nedosáhne pokrytí jako mux1,2, nebo i 3. A Pařízek klidně může vykřikovat společně s ČTÚ, co je libo. A kdyby se náhodou ten zázrak stal a mux4 pokryl alespoň totožné území a totožný počet obyvatel jako mux3, pak musí DB spustit podstatně více vysílačů (navíc pořádně!), než ČRa, protože strategické vysílací kóty jsou holt už obsazené. Nu a pak P.+Ž zjistí, že se finančně zruinovali a nejsou schopni tak drahý podnik bez náležitého zvýšení cen za vysílání až k branám, nebo dokonce za brány..., ČRa uživit! :-)

Mux3 je konkurence, čili má zase svoje finanční nároky navíc se platí za pokrytí. Myslím že je to jasný.

Také si myslím, že ČTÚ žádné měření neprováděl. Liberecký kraj nemá zdaleka takové pokrytí, jak je uváděno.

Dokud nebude MUX 4 šířen ze stejného místa a se stejnou polarizaci a pokud možno i výkonem, nikdy nedosáhne pokrytí celé země, viz v tabulce uvádějí Ústecký kraj ale ten přeci nekončí jen městem Ústí... Přes hornatý terén i se 100kw Bukovka napokrývá celý kraj tj. spíše je směřována na severo východ a ku Praze a co tedy lidé kterym museli přidat Jedlák z Chomutova s jen MUX1 a 2 a zbytek signálů Muxů jde až ze vzdáleného Plzeňského Krašova či Jáchymovského Klínovce případně až z Prahy atd. jiné lokality v celé republice se stejnými problémy, že nechytnou defakto svoje regionální zpravodajství ale od někud jinud ale dle mapky provozovatelé budou bušit do prsou máme pokryto "100%" obyvatelstva svým MUXem... Jeto k smíchu a pláči... Zrovna tak udělování licencí VKV nikdo neměří a nezjištuje jak se vzájemně ovlivňují frekvence... Jen od stolu něco přidělí a myslí si, že se trefili do volného?... Ouha a co? vzdálený příjem domácích a zahraničních... Magnetismus je nevyzpitatelný a mapky od stolu jsou fakt jen orientační výsměch lidem co pak v praxi zjišťují, že je vše jinak než je jim trvrzeno.... Třeba Country rádio chce vysílat na něčem co už je obsazeno Čr..... Vím bavíme se o televizi ale vše souvisí se vším... Co mají dělat lidé co mají třeba smůlu, že žijí mezi příjmem 52k z Liberce a Plzně s rozdílným MUX a to samé v jiné lokalitě zas lidé ví o 33k atd. příklady všade v republice z praxe.... a né od stolu inženýrů...