Názory k článku NIX.CZ -- konečně gigabity

Zdravicko,
nevite nekdo kdo nabizi uz Gbit porty s primym pristupem k Gigabit pateri do NIXu?
Mj. GTS na tom krute vydelava :) ale co stavaji se horsi veci.
Mate nekdo predstavu jak se pohybuji ted ceny konektivity v opravdu velkem mnozstvi? 25 TB?

mejte se

Takovou cenu vam nikdo nerekne bez toho, aniz byste definoval, jake mate rozlozeni provozu (cili kolik tech TB jde do zahranici, NIX je zanedbatelna polozka). Nakupni ceny 1Mbs do zahranici vychazi kolem 300 EUR -> 25 TB mesicne do zahranici by stalo nakladove nekde kolem 3/4 milionu ;)

10TB 80.000

Souhlas, ale tech vasich 10 TB je 32 Mbs trvalyho datovyho toku, coz pri zminene cene konektivity je jen nakladove cca. 310.000 Kc pokud by slo vsechno do zahranici (neni zapotena marge nebo jine naklady). Tudiz i pokud by byl traffic 90% do NIXu, tak jen ciste naklady (velmi zaokrouhlene a hrube) vychazi na 150-160.000 Kc; predstava, ze za 80.000 Kc dostanete "super deal" je hodne nadnesena. Vim o hned nekolika pripadech, kdy stavajici poskytovatele se snazi puvodne moc optimisticke nabidky/smlouvy nyni menit a tito zakaznici pak hledaji misto jinde. Ono priznejme si, ze za 80.000 mesicne neni server s 32 Mbs (pocitano aritmetickym prumerem, tudiz zkresleno) zadnej super kseft.

DD,
jenze ja nemam jeden ale farmu a pak od urciteho poctu by se jevilo vyhodnejsi si od nej koupit 100Mbit linu c audelas si vlastni housing. Jenze problem je v tom ze ta cena nejde GEOMETRICKY DOLU ale ona nejde ani linearne.

problem stavajich ISP je ze se snazi dohadovat pausaly ja jim dam 150 za 10Tb ale jen POKUD je vyuziju ne na pausal. to je to co me trapi a nevim proc se toho nekdo jak male dite chyta ....

Nejde, to mate pravdu. Navic kazky ISP ma uplne jiny model, podle ktereho se urcuje cena (predevsim to zavisi na tom, jake ma zakazniky (napr. mit jednoho velkeho a spoustu malych, tak je politika asi jina nez nekolik velkych, jejichz peaky se scitaji a vzhledem k podobnemu profilu pak vznikaji problemy). Osobne si myslim, ze extremne velke prenosy jako zminujete 10 TB uz pro ciste ISP nejsou az zase tak zajimave "ksefty" a vyplati se pronajmout si prostor v telehousu a vlastni linku (vse ale beru z pohledu ISP).

ale ne me :)...

ja jen nevim co tak prska :) tam je dobre pak mit agregovana data a mit rozlisne zakazniky nejlepe pro jinou cast sveta -> casovy posun. a nebo download server kterej proste pojede saturovanej at si ISP dela co chce:)

jenze ja nevim kdyz bude mit takovejch klientu 10 tak mu musi cena jit dolu .....ale ja jsem proti pausalum. at platim vice ale post-paid podle skutecne odebraneho mnozstvi ale neneopak. takze je to v CR naprosto chaoticke ISP nevi co se deje ja zavolam a dva lidi mi reknou jinou cenu na stejne prenosy :((( je v tom bordel
eTel mi nabizel za 9000 umisteni az jsem rekl ze tam bude 2,5TB 2,2 NIX 300GB INT tak rekli ze ta nabidka plati jen se z 9990 vyklubalo 35.000 :)

MJ. ja jsmem nebyl tak najivni ale asi to prubnu co na to reknou. narozil od nekterych radobynadveciodborniku vim ze pronajimat si z me pozice (kdyby to byla pro ISP prestiz tak mi dajinou cenu) ale nechapu proc plasite zahranici nevim jak kde ale mam moznost si to mimo cr koupit levneji jenze uz ten cenovy rozdil nevyrovnam budovanim pobocky nekte v holandsku nebo svedsku :((

kdyby centrem internetu bylo monako tak by se dalo spojit prijemne s uzitecnym (mluvim o danich ne hazardu)

Proc si myslite, ze kdyz mate server v Holandsku musite mit v dane lokalite i pobocku? Pochopil bych to napriklad, kdybyste streamoval bordel a musel mit ten bordel blizko (i kdyz v Amsterodamu je velky Red Light District, takze ani to by nebylo nemozne) ...

Mimochodem, proto jsem mluvil o CDN (Content Delivery Network).

jenze kdo se tam bude o to starat ja nepotrebuju odsus vytahnou 128kbit stream nekam a tam ho distribuovat ja ho potrebuju aby sem DOSEL ne odesel pomer IN/OUT je tak 3:1

:-) vzdavam to, nedokazu rozsifrovat sdeleni :-)

V tuto chvili zadny zakaznik gigabit do NIXu nepotrebuje. Jinak nevidim aplikaci pro gigabitovy pristup a navic stejne dostanete port na switchi, tak pokud Vam nestaci stovka, poridte si dve.

Poradna konektivita se neprodava v (tera,giga)bajtech, ale (mega)bitech ... Tudiz je Vas dotaz na 25 TB irelevantni.

jenze ja se ptal na ISP ono totiz mit linku do nixu neni problem je problem splnovat podminky clenstvi. A v klidu ..vim o lidech kterym 80Mbit/s je malo !!! sam sem si o vikendu vyzkousel co je to mit 30Mbit/s traffic. takze 10TB no problem kdyby to bylo trvale.
A ad gigabit nejde o to ze ten gigabit nekdo solo vyuzije ale ze cela sit se bude (mela) chovat lepe protoze nevim jak vy ale ja pozoruju rozdil kdyz jedou klienti 100Mbit/s na 1000Mbit/s switchi nebo 100 a argument o propustnosti setichte v radu GB neobsotji proste se chova lepe kdyz vam jede na 24 porut treba 200 ruznejch spojeni lokalne (zalohovani presuny logu a podobe)
slo mi o to kdo me nebidne pristup nagigabit pater s 25 TB dat nechci linku = nechci byt ISP

Ach jo ... Smirte se s tim, ze Vase webove videni sveta je __DOSTI__ vzdaleno realite. Pokud vim, lokalne v NIXu nejede vubec nic (vlastne ano, management tech switchu). Vse ostatni jede pres smerovace clenu :-)

Pokud se tyce zalohovani, tak mam osobne vyzkouseno, ze na vytizene masine se vyplati hrnout data pres druhy 100 Mb/s port nez oboji honit pres jeden 1 Gb/s.

BTW kolik mate mista na disku nikoho nezajima. Muzete tam mit treba petabytes. ISP prodavaji KAPACITu. Kapacita je definovana v b/s ...

Mimochodem, proc se tech ISP nezeptate - vyberove rizeni, adresy clenu nixu jsou na webu. Bumbum a mate to ... Tady jen tak placate.

tesime ze jste projevil svou zbrklost ja sem rekl ze nechci linku do NIxu proto abych byl clenem musim mit vlastni autonomni system nezavisle zahranici takze si to prectete.

hmm a kdo to ma na disku?? ja prenesu souhrne na vsech serverech vysoko nad 5TB/mes ... tesime ze mate vice si to uzijte ale nevim jak to delalte kdyz NIX cz ma piky kolem 650 Mbit/s

a realitu vidim docela jasne ...a slovo lokalne tam nebylo - jedine routovani kdy se mezi sebou propagujou AS jednotlivych ISP co tam peerujou.

mejte se ..pane nejchytrejsi ja sice delam preklepy (nemuzu za to) ale nemyslim si ze jsem sezral vsechnu moudrost.


mejte se

PS: pojem webove vnimani sveta me vazne pobavil ...staram se o server kam vleze dene pres 200.000 UNIKATNICH USERU ve spicce tam svisti pres 3000 pozadavku/sec a da denne pouhych 50.000.000 pozadavku. tak vim co to je kdyz dojde ISP konektivita a server zacina jit do vrtule protoze spojeni vazne - gigabit ma opostatneni. mel jste nekdy pripojenych 30.000 uzivatelu soucasne ? ne skoda neni to spatnej pocit.

Ja Vam ten traffic preju, nicmene tim, ze budete pestickou busit a nozickama kopat, svet neobratite.

Mimochodem vyvolat traffic v radu stovek megabitu za vterinu je dnes pouze a jenom o vystaveni vhodneho obsahu na spravna mista (a mit tlustodrat).

prominte ja to nerikal abych se chlubil umim taky nekde vystavit mirror mozilly a pod.. de o to ze ja netvrdim ze mam aplikaci pro stovky mb/s me.
tak to reknu nejhur jak de kdo ma v Cr nejlevnejsi data?

... vypiste vyberove rizeni ...

Tohle by mně také zajímalo, který ISP má nejlevnější data, i když to nelze říci od stolu, tak spíše jen vaše zkušenosti.

Skoro všechny ceníky konektivity i pronajatých linek/bezdrátů zcela zmizely z webů ISP, když jsem poslal před asi 3 dny dotaz na Tiscali, dosud se neobtěžovali odpovědět a toto dělají již od dob CZCOMU, prostě když nejste firemní zákazník, neodpovídají :-)

Dobry den,
nevim kdo ma nejlevnejsi data ale my sveho favorita mame. Cesky majitel a da se jednat primo s nim. Rostou velmi dynamicky a postupne si myslim se v HOUSINGU dostanou hoodne vysoko.
Nevim zkuste napsat soukrome ale velka data si myslim mame od nich hodne levne (jde taky o kvalitu site, dostupnost a rychlost pripojeni) - tohle ale do diskuze nepatri.

... pokud mu nedojdou penize ...

imho pasmo misto prenosu prodavaji jen dva ISP v CR

to je skutecne IYHO :-)

To rozhodne, myslim, ze dohodnout se da s kazdym ISP; problemem pak jen muze byt to, ze jsou rozdilne predstavy o tom, co kdo povazuje za pridelenou kapacitu, zda jde o agregaci nebo tvrdy shaping ci jinou variantu.

no tak schalne
jaky je rozdil?
10Mbit/s = 3240GB/mes
tak co si vyberete pasmo nebo data? ja data protoze 10mbit/s mi nestaci. tohle je vazne demagogie je jednoznacn vazba

pasmo=data resp teoreticky prenesena data. apokud i nekdo plati neco ce nevyuzije je to spatne pokud si plati neco co saturuje jeste hure. ja si vyberu pocitaa data a neomezenou konektivitu.


tesim se na vasi reakci protoze si myslim ze jste se v tom zamotal. ono je naka linka nepocitana ale s rychlostim omezenim? tak to je v tom pripade tvrde pocitana protoze radeji budu mit dobry response a stejna data nez horsi response ale naivni pocit ze je to neomezene

Pokud bych do sveta (ne k nam) posilal vice nez 1TB, zacnu se velmi usilovne poohlizet po nejake CDN.

Pripadne si udelam vlastni AS.

Podotykam, ze nic, cemu by se dalo rikat "neomezena konektivita" neexistuje. Nakonec to stejne spadne nekde do nejake trubky a JA chci mit pod kontrolou tu nejuzsi cast trubky a nechci, abych hazel ta data do nejake jamy.

Mimochodem, jiste vite, ze vetsina datovych okruhu je vytizena asymetricky a cena smeru, ktery je vytizen malo jaksi stoji trosku jine penize nez to, kdyz ISP nutite do upgrade.

Tezko rici, jestli jsem se v tom (v cem?) zamotal. Zda se mi, ze se stale orientuji.

ja se do vaz nenavazim ....a jiste vzhledem k tomu co delate vite o cem mluvite jen rikam ze.

1. gigabit bude na siti kdy proti sobe pujdou gbit-gbit znat

2. nehodnotim data podle dat na disku ..to jen pro poradek a url v me signature je ciste provokativni. sice existuje ale neni to to je #1 v mem podnikani

3. vy rikate ze se prodava linka, ja rikam ze se prodavaji data je ti pro ISP lepsi protoze si piky sleduje i tak a pokud si nekdo od global one koipi 10mbit tak si nemyslim ze tam maji je 10 zakazniku. souhlas?

4. nic osobniho proti vam nevam jen s eme dotklo vase "webove vnimani sveta". troufnu si rici ze jsme vyjma porna,streamu a gigantu typu mafra seznam a podobne jedni z mala co realne serviruji TB ryze komercnich dat (webosting, monitoring, streaming). takze sem se ptal ake jsou vase zkusenosti resp ostanich ohledne nekoho kdo je zdilnej za prislib ze mu nebudu linku saturovat - svete divse ja muzu regulovat zatez mezi ISP protoze te uz rada veci bezi dvojmo kvuli dostupnosti.

5. mejte se ja musimpriji na to jak rozjet T68 s IPAQ pres bluetooth pro GPRS

papa

:-) vzdavam to, nedokazu rozsifrovat sdeleni :-)

sorry
1. dnes jsem jel v noci a dal jsem si 3xRed BUll a nezabral jsem takze jsem uz 18:22+16 hodin uptime

2. delam to bezne (ne naschval) coz v dobach kdy jsem byl skolou povinny privadelo soudruzky/pani ucitelky k silenstvi.

ja vim jste mystr tlachani :) protoze 25 tb =

3x25=75 Mbit/soucasne ale on nikdo nepotrebuje 1000 Mbit linku protoz ejeden zakaznik s 25 TB jim ji urcite zaplati. aspon ze si z vaseho zaveru ze 25TB neni konektivita plyne ze nejste sto reane uvazovat ale aplikuji li statistiky nixu na to ze je to 75mbit/s tak pika vychazi na 120Mbit/s minimalne. ale on nikdo gigabit nepotrebuje, ze?



proc ja si poridim GIGABIT pristup do nixu ze tam nikdy nepotahnu na jeden servr vice nez 30-50Mbit/s neznamena, ze to nebude na celkove odezve a dostupnosti site meho ISP poznat.

Zdravim vas,

vase prispevky jsou velmi zajimave, ale strasne spatne se ctou - pravopisne chyby (mystr) a chybejici carky.

acho jo me to doslo az ted vy si celou dobu myslite ze chci linku? ja chci hostovat !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! resp umistit server :)

no jednou to prijit muselo

... aha ja zapomel, ze vy to pojedete bezdratove ... pardon

bez muceni nerozumim co tim chtete rici?????? to jakou ma kdo s ISP smlouvu je vec tech dvou takz enechapu kde berete podklady pro sve prilis sebevedome vystupovani?
znam stovky smluv na data znam desitky smluv na pasmo tj -> casteji jsou nasmlouvany data nez pasmo.

nebo se pletu?

pletete se :-)

To bych rozhodne netvrdil, ze se plete :)

Kolik mate zakazniku, kterym prodavate okruhy a kolik tech, kterym prodavate data? :-)

kolik dat vygenerujou ty okruhy a kolik ty data??? tak schvalle 128Kbit/s :) hmm to mam web jeden virtualni server kterej si 2-3 Mbit/s veme TRVALE TRVALE :)) a to je jen jeden
www.screensavers.cz (jen u nas bezi) takze muj jeden zakaznik veme vasich 64x10x5= padestat "pasmistu" ok 400 webu 20.000 zakazniku na 64kbit linku .pokud jste takovy ISP gratuluji.

No rekl bych, ze o tom, kolik vygeneruji okruhy a kolik data zavisi hodne na smlouvach trech subjektu :-) A pokud je mi znamo, oni neplati za data.

Ale pokud jde nejen o web, tak si piste, ze okruhy vygeneruji trafficu mnohem vic nez data. Viz. Kazaa, Direct Connect a podobne hracky.

Michale, ja myslim, ze ty dobre vis, kdo z provideru v NIXu gigabit potrebuje a kdo ne ;-)

Vim, kdo se blizi kapacitnim moznostem - stejne jako to vedi vsichni, kdo jednaji za cleny. Nicmene NIX.CZ si stanovil pravidlo, ze nebude informace o vytizeni portu distribuovat mimo clenskou zakladnu, tudiz tyto informace nemohu pouzit a tudiz nepouzivam.

Ale v tom pripade netvrd, ze to nevis... ;-)

CESNETu od patku jede pres jeho gigabit cast provozu :-)