Vlákno názorů k článku Nova konečně odkryla karty v digitalizaci od Radek Donát - No dobre, ja Vam to prece neberu, pujcujte...

No dobre, ja Vam to prece neberu, pujcujte si dal DVD nebo provozujte netelevizni aktivity. Pak ale nejste televizni divak a nemate do digitalizace co kafrat :-). Me by zajimalo, proc Vas tedy deni kolem digitalizace zajima natolik, ze se zucastnujete diskusi na toto tema, kdyz Vas vlastne nejen digitalizace, ale vlastne ani televize jako takova v podstate nezajima? :-)) Tato schizofrenie me stale jen utvrzuje v tom, ze jste placenym agentem provokaterem CME ;-). A ze jste pracovne vytizen Vam rad verim. Na Digizone budete mit zrejme vzdycky prace dost od rana do vecera :-))).

Ja jsem v podstate spokojen - vzhledem v pracovnimu vytizeni - ano, tunelovani zisku na Bahamy a braneni digitalizaci da skutecne zabrat - jsem rad kdyz vecer stihnu zpravy a vikendu zhlednu nejaky film. Tam je v posledni dobe i prenabidka, kdyz vsechny tri kanaly davaji ve zhruba stejnou film a jako na potvoru vsechny tri jsou z kategorie celkem koukatelnych. Kdyz si nevyberu, je i neco jako DVD pujcovny, pripadne i netelevizni aktivity :)
Tak to asi odpovida na na radu na tesani do kamene a v zasade nevim jaky cerstvy vitr nam cekat a chtit. Ze zpravy pobezi misto na trech stanicich najednou na sesti? Ze si v sobotu budu moct misto ze tri prumernych filmu vybrat z peti? To ma byt cerstvy vitr? Nebo co vlastne muzu od tech zoufalcu momentalne se soudicich o licence cekat?

Nova, Prima jsou verejnopravni organizace? Hopla :)

Sice ČEZ i ČD ovlivňují značnou část obyvatel, ale nejedná se o veřejnoprávní organizace, spíše soukromé, s větší či menší účastí státu. Proto to srovnání poněkud pokulhává. Nakonec souhlas, uvědomělé občany potřebuje každý netotalitní režim a demokracie je na nich závislá přímo. Stádovité obyvatelstvo by se líbilo kdejakému diktátorovi či demagogovi. Jen výhrada, že ne každá země a ten vykřičník tady spíš vyznívá ironicky.

Vetu Pokud kvalitu jejiho programu shledam nedostacujici pro me, proste se na nej nebudu divat. si nechte vytesat do kamene a koukejte se na ni vzdy, kdyz na vsech trech televizich bezi v podstate totez :-). Bez ohledu na Vase pravdepodobne financni zajmy spojene se CME, opravdu nemate jako TV divak dojem, ze by to uz chtelo nejaky cerstvy vitr?

Doufam ze se i stejne peclive staras o hospodareni cezu, ceskych drach a podobne... Tak je to spravne, uvedomele obcany potrebuje kazda zeme!

No a to je asi rozdil mezi chapanim sveta mym a prudicovo (a zrejme i vasim). Me totiz nezajima kam CME reinvestuje svuj zisk - je to jeji zisk a klidne si s nim muze vytrit anal, bude-li chtit. Pokud kvalitu jejiho programu shledam nedostacujici pro me, proste se na nej nebudu divat.
Stejne tam me nezajima zda vy svuj zisk reinvestujete do zkvalitneni trhu se STB v Cesku nebo ho propijete v pivu nebo si za nej jedete na dovolenou.

Az zde bude konkurence a zkrachuje prvni televize, tak at si treba ty prachy podpaluji. Dokud je zde monopol, tak se staram, a ze to nedelas Ty, je Tvuj legitimni postoj, tak mi nech zase ten muj.

Na Bahamy nebo do Rumunska. Neni to snad jedno? ;-) Pardon, ja zapomnel, ze CME prece investuje veskery zisk do zkvalitneni TV programu :-)).

No, aspon se nemusim vztekat nad tim ze nekdo "tuneluje zisk" (jeste k tomu svuj vlastni) na Bahamy a podobne...

u AAA je to spise o tom, ze jemu je uplne jedno, co se deje s penezi, jakmile je pusti z ruky. Proste videni tak na delku ruky. Dal radeji nee, mohlo by na nas vybafnout neco zpoza rohu. A to v jednoduchem uvazovani cerna/bila neni nic co by se melo podporovat. S heslem "Nepremyslej, cum a kupuj" k lepsim zitrkum.

Je sice potěšitelné, že AAA to zajímá, ale tady nejde o haléře, ale o princip. A v tom musím bez výhrad souhlasit s panem Donátem. Málokterá firma se bude veřejně chlubit svými náklady na reklamu a již vůbec ne s jejím podílem na ceně jednoho kusu výrobku. Potom jen těžko může někdo cizí manipulovat přesně s neznámými čísli. Konečná cena pro zákazníka samozřejmě proporcionálně nekopíruje reklamní náklady. Ale právě proto jsou zaváděny nové modifikace modelů, změněný obsah balení, doplnění nějakým vylepšením, aby mohly být zvýšené náklady zahrnuty do nových cen. Kvůli cenám reklam na Nově se opravdu nezvyšuje cena jedné láhve Coly o třičtvrtě haléře, ale výrobce tyto zvýšené náklady nakonec musí nějak vykalkulovat. Také má své akcionáře a musí jim sdělit proč se zvyšují náklady na reklamu a jak se to bude kompenzovat. Nakonec obecně platí i část Vašich předchozích úvah a proto nechápu Vaše lpění na složitém výpočtu a dokazování.

Dekuji za obcanske oznaceni "pan", mozna z Vas nakonec jeste bude slusny clovek ;-). O prime umere tu nepadlo ani jedno jedine slovo. Padlo tu slovo koreluje, coz lidsky prelozeno znamena, ze nejak souvisi. Vase teorie jsou velmi akademicke (reklama zadarmo, opravdu zajimavy, ale nerealny pokus..;-)). Pokud se ceny zbozi ve Vasi prodejni siti nezvedaji, jste stastny clovek a budiz Vam to prano. Vetsine vsech ostatnich se ale objektivne zvedaji a dokazat o kolik by se byly zvedaly pomaleji nebyt monopolu TV Nova na televizni reklamu nelze. Odezvy samoregulacniho systemu se spoustou okolnich podminek, ktere se v case meni (pocatecni podminky pokusu nelze nastavit dvakrat stejne), na jakoukoli zmenu lze jen odhadovat. Tendence je jista, presna cisla uvest nelze. Pokud to vite, jste demagog. Pokud to nevite, jste pitomec. Lituji, ale vic moznosti neni.

Ne, me to zajima. Tak mi to slozite vypoctete a jak tomu treba pak uverim.
Jinak stejne tak jako TED nevidim ze by se cena vyrobku zvedala (viditelne) pri rostouci cene reklamy na Nove, neverim ani tomu ze bude viditelne klesat pokud bude cena reklamy na Nove klesat.
Samozrejme nepochybuji ze se cena reklamy NEJAK na cene vyrobku projevuje. Prima umernost to ale skutecne nebude. Ciste teoreticky nemusi vubec - i kdyby byla reklama zadarmo, muzou si usetrene penize vyrobci nechat jako vyssi zisk. Stejne tak muzou vyssi cenu reklamy uplatit na ukor sveho zisku, pokud nechteji jit s cenou nahoru, cehoz by zase mohla vyuzit konkurence. Nebo reklamu omezit a pak zase nebude moct jit s cenou prilis nahoru reklamni medium.
Pokud ovsem pan Donat tvrdi jak platime reklamni monopol Novy vyssi cenou vyrobku, predpokladam ze je schopen dolozit o kolik by tato cena klesla v pripade ne-monopolu.

A od kdy soudruzi pozivaji americke rozpoustedlo hrebiku? :-)

Přiznávám se, že si přesně nedokážu vybavit diskuze, kde si výrobci stěžovali na zvyšující se cenu vteřiny reklamy na Nově a o kolik milionů se tím zvedne její zisk. Při její dosavadní zvyšující se monopolizaci (pokles objemu reklamy na kanálech ČT) se ani není čemu divit. Proto se také Nova tolik bojí konkurence. A, že se tyto náklady na reklamu musí promítnout do koncové ceny výrobku je jisté. Mimochodem, největší výdaje na reklamu u nás za poslední rok přiznal americký Procter & Gamble, největší zadavatel reklam na světě. Kolik to bylo milionů si nepamatuji, ale asi jsou na to zvyklí, již v roce 1939 zadali vůbec první TV reklamu. Vyčíslovat podíl reklamy na lahvi Coca Coly je sice možné, ale ne jednoduché a vůbec zbytečné. Cena reklamy a tím i výrobků, bude při více komerčních konkurenčních TV v éteru pochopitelně menší. Kdo nechápe tyto zákony trhu se asi nedá přesvědčit ani nějakými složitě vypočtenými čísly. Já osobně Colu nekupuji, ale prášek na praní si snad kupujeme každý a zjišťovat, kolika haléři se podílí na ceně jednoha praní reklama je zbytečné.

Jo, vychlastenej mozek se nezapre...

Tak to teda fakt nemuzu slouzit. Ja piju radsi pivo, soudruhu :-).

Aha a ses si jistej ze firmy zacaly automaticky davat za reklamu o 15% vice? A co kdyz proste davaji furt stejne? Ony snad maji nejak predepsano kolik musi vydat za reklamu?

Jo a jinak jsem si nevsiml ze by Coca Cola od 1.1. 2007 nejak podrazila i kdyz reklama na Nove o 15% zdrazila... holt ta korelace s cenou reklamy nebude tak trivialne jednoducha jak se nam snazis namluvit.

Da se pomerne snadno vycislit jak vzrostla cena za reklamu po snizeni objemu reklamniho casu na CT od 1.1.2007 (pokud vim, jde o cca 15% narust). Presne o tento podil vzrostly naklady jednotlivych firem na televizni reklamu, coz se logicky odrazi i v koncovych cenach. Spocitat to presne pochopitelne neni jednoduche, vyrobce od vyrobce se podil reklamy lisi, ale zrovna u te Coca-Coly bych si tipnul, ze dobre 1% z koncove ceny na konte CME skonci. A o tom, ze by tato castka byla vyrazne nizsi, pokud by se reklamni trh liberalizoval, myslim nikdo alespon ekonomicky myslici nemuze pochybovat.

Btw. my si tykame? Pokud jste zvykly takhle oslovovat diskutujici ze stranickych schuzi, pak si me pravdepodobne pletete s nejakym jinym soudruhem :-).

Az mi dokazes prokazatelne vycislit kolik by stala flaska Coca Coly pokud by Nova nevysilala vubec, pripadne kolik by stala pokud by uz vysilalo sest novych televizi, pak budu verit ze krvave platime na monopol Novy - tedy za predpokladu ze bude mit nez ted.

Pokud to nedokazes, povazuju to jen za blby demagogicky zvasty... velmi slusne receno.

Netvrdim, ze padne na zadnici, ale podle toho jak uporne se brani a vymysli vsemozne absurdity, aby nastup konkurence oddalila, boji se ho nejspis opravdu velmi. O tom myslim neni sporu, neniliz pravda? ;-)

Mimochodem, program TV Nova je mozna laciny, ale pro divaky bohuzel vubec ne levny. Kdyz pominu, ze kazdy obcan CR, vcetne kojencu, nedobrovolne prispel na jeji vysilani castkou 1000 Kc, nezapominejte take, ze medialni monopol vyrazne zvysuje cenu za televizni reklamu, tedy i koncovych cen spotrebniho zbozi. Ve finale tak prispivame na monopol TV Nova mozna mnohem vice nez na CT v nenavidenych koncesionarskych poplatcich. To jsou paradoxy ;-)

Ale copak, snad se nebojis ze by nekdo nedokazal prevalcovat levne sracky z anal Novy? :) Ta prece padne na prdel jen pri pohledu na Fenicovo fotku...

S prvni pulkou nelze nez souhlasit, ve druhe se obavam, ze neexistuji zadne paky jak primet TV Nova, aby nekomu uvolnovala prostor, ktery muze podle zakona (i kdyz spatneho a s vykladem hodne daleko za hranici etiky) vyuzivat. Proste po uvolnene CT1 zbyde jedna luxusni celoplosna sit, dal tu jsou temer celoplosne vyuzitelne frekvence po multiplexech A, B a C, pricemz i jejich kombinace jsou mozne. Blokada analogovych siti Novy a Primy sice zasadne omezi pocet novych digitalnich kanalu, ale rozhodne tim neklesne na nulu. Pokud projde puvodne planovanych 6 provozovatelu, vychazi to na 2 celoplosne komercni multiplexy po 4 programech (kdyz do toho zapocitam i Novu a Primu, protoze narok digitalne vysilat alespon to co v analogu maji a operatori o ne take urcite budou mit zajem), coz mi pripada tak akorat. Ostatne, kdyby bylo tech novych programu najednou dvacet, asi by opravdu vazne hrozil upadek kvality a hromadne bankroty tech nejslabsich.

Já to už vidím: ČT si vybuduje síť, lidi si začnou kupovat STB (zistí se, že vůbec ne kvůli Nově). Pak za 3-4 roky bude penetrace STB podle přání TV Nova (+problémy s rušením signálu ze zahraničí, +naštvaní diváci, že zašuměná anal.Nova v DVBT nevysílá a ČT ano, atd.) Pak se teprve rozhejbe a pustí laskavě ostatní? Tak to ne! Určit přesný termín do kdy může a pak útrum, vyhnije v analogu.

No z programu CT zcela urcite, aneb druhy ze dvou je obvykle posledni ;-). Ale pokud se Nova s Primou nehnou z mista, jako ze to tak zatim vypada, nic jineho nez konverze analogove CT1 nezbyde.

jo jako posledni krok po spusteni Muxu1 na celem uzemi CR. Pokud to bude v roce 2008, tak super a na jeji misto hned celoplosny mux s novymi televizemi a nejlepe jinym provozovatelem nez CRa, CDG a ani Kyslik.

CT1 se bude z analogu spolehlive odpojovat jako posledni....

Ano, to je nesporne. Budovat vysilace pro nejiste provozovatele je uplne stejny nesmysl jako cekat na vyznamnou penetraci domacnosti set-top-boxy pred zvysenim digitalni nabidky nebo planovanym odpojenim analogu. To jsou dva zakladni motivy, bez nichz si vetsinovy divak set-top-box neporidi, a pan Dvorak to samozrejme velmi dobre vi. Plan Ceske televize a CTU na zprovozneni celoplosneho verjnopravniho multiplexu, ktery bude zcela nezavisly na dohadovani podminek pro komercni provozovatele, doplneny naslednym postupnym odpojovanim (konverzi) analogovych vysilacu, je tedy v podstate jedinou moznosti jak stavajici situaci vyresit a zaroven neprihrat TV Nova jeste vysadnejsi postaveni nez ma dnes. Penetrace set-top-boxy nepochybne stoupne (zejmena po odpojeni CT1), zatimco se (doufejme), mezitim doresi problemy s novymi licencemi a budovani siti pro jiz vybavene divaky bude pak jiste mnohem rychlejsi nez by bylo dnes. Ano, mozna zbyde par desitek tisic analogovych Novaku, ale bude-li jinak spusteni verejnopravnich a novych digitalnich stanic za dustojnych podminek mozny, proc ne?

A co takhle zavést spotřební daň na analogové TV vysílání, minimálně 100%.

Pokud ale Nova na tu reciproční výměnu nepřistoupí, zablokuje tím další 3 - 4 konkurenty! Pokud by byla k dispozici distribuční síť pro několik MUXů již teď, žádné současné hrádky by se nemusely konat. Ale volné kanály a vysílače nejsou (nebo v dostatečném množství)! Na druhé straně chápu, že budovat distribuční kanály a vysílače "na sklad" v současné nejasné (MPEG-2/4/7, HDTV) době nelze.

Já nechápu proč se s Novou vůbec někdo baví. Zeptal bych se jí, zda chce 1 (jednu) pozici v multiplexu výměnou za analog. frekvence. Ne - vysílej si analogově za daleko větší náklady. Ostatní budou vysílat digitálně za čtvrtinové náklady (ono to nebude přesně tak, ale určitě jsou náklady na dig. vysílání výrazně nižší). Divák může sledovat oba systémy a sám se rozhodne, zda bude sledovat kvalitní vysílání nebo rušené vysílání. Myslím, že sou to jednoduché počty, které Novu donutí ustoupit.