Vlákno názorů k článku Nova přepustí 12. kanál T-DABu možná už letos, míní šéf RRTV od Uživatel zvolil pěknou přezdívku - Předchozí vlákno je již zcela mrtvé, moderátor ho...
-
Předchozí vlákno je již zcela mrtvé, moderátor ho může smazat.
Může mi někdo odpovědět na toto a jenom na toto?
... to ten 12. kanál, co se ruší s Německem se nebude rušit, až na něm pojede rozhlas?
Pokud pojede na mizivém výkonu tak to nebude mít smysl. Kouzlo rozhlasu je v tom, že se dá chytit kdekoliv a nemusím mít pro jeho příjem dvoumetrovou yaginu. Proto tedy bude potřeba výkon a tím pádem konflikt s Němci...
Díky za odpovědi k tomuto tématu. -
Nejsem si stoprocentně jistý, ale K12 využívá německá strana pro T-DAB. Kvůli (ne)rušení Novy však zatím nevysílá plným výkonem, což se samozřejmě projevuje nespokojeností německých obyvatel. Proto taky němci tlačí na co možná nejdřívější vypnutí Novy na K12. Jestli jsem to s něčím spletl, tak mě opravte. ( Jane Mane - ty radši vůbec nereaguj ) -
Odpovědí bylo 12 100 česky psaných stránek na dotaz T-DAB a ani upřesnění na 12 kanál, rušení Německo nebo Buková Hora nepomohlo. Nejsem na internetu prvnička ale na dotaz, jak se zajistí, že když se 12 kanál musí vypnout kvůli tomu, aby nerušil T-DAB v Německu a přitom se na tom samém bude provozovat T-DAB u nás - na to jsem odpověď opravdu nenašel.
Jinak, co je to DVB-T vím do té míry, aby mi to jako prostému občanu stačilo.
Dřív se lamy odpálkovaly odpovědí RTFM, dneska je to návod na Google. Časy se mění, lidi ne. -
Tak je to třetí strana v Goooooooooogle pod názvem (PDF)PŘÍLOHA č.21/7.2004 pro kmitočtové pásmo 174 -380 MHz k plánu využití kmitočtového spektra.
Je to uveřejněno v Telekomunikačním věstníku ČTÚ.
Pane spodní vodo,alespoň jste se poučil o T-DAB.Zde v tomto odkaze to máte úředně vydáno.
Ted´pevně věřím,ze tato informace Vám pomůže,zde pochopíte,že k rušení nemůže dojít.
Já jsem chtěl Vám to hned říci,ale říkal jsem si,že Vám neuškodí přečíst si 12 100 český psaných stránek na dotaz T-DAB.
Máte pravdu časy se mění,ale já ne. -
No, opravdu jste na koni, gratuluji. Mám jen pocit, že jste jen o málo slušnější varianta Jana Mana, identita, kterou Jan Man používá, když už leze na nervy sám sobě.
Podle vás je vhodné ztrapňovat každého, kdo se v oblasti nevyzná natolik, aby v 12 tisících dokumentů našel ten jeden, kde je na sedmé straně vysoce odborného textu tabulka s kanály? To si opravdu myslíte, že tu bude diskutovat jen odborná akademická špička a navzájem se budou plácat po zádech a trumfovat, kdo zná lépe detaily?
V tom jste právě Jan Man.
Kdybych se vyznal tak jako vy,(tak jako to občas dělám v jiných oborech), tak bych prostě laikům zjednodušeně odpověděl:
... že 12tý kanál je pro digitální rozhlas rozdělen na 12A, 12B, 12C a 12D a tak se tedy rušit nebudou.
Případně bych dodal, že pro ČR byly na vícestranných jednáních přiděleny dva bloky T-DAB, a to blok 12C pro skupinové přidělení „Čechy“ a blok 12D pro skupinové přidlení „Morava“....
A bylo by vyřešeno, projevil bych se jako vlídný člověk uznávající, že každý nemusí znát všechno. Ušetřili by jsme si celé odpoledne nesmyslným diskutováním.
Ta diskuze nebyla o tom, že je někdo hloupý, protože neví to co vy ale o tom, že je někdo strašně nafoukaný, arogantní a ve své podstatě zlý.
Slušný člověk, kdyby jste to náhodou nevěděl, se pozná podle toho, že se neposmívá druhým, váží si jejich práce a neuráží je proto, že nevědí datum tisku prvního českého vydání Mathioliho herbáře (1562 aby jste to nemusel googlit). - To byl jen příklad, no flame.
Budete muset nejprve lidsky dospět. -
Jan Man (neregistrovaný)Vy jste prachobyčejně obyčejně líný, pohodlný a ještě sprostý... Typický jeliman...
Jednoznačně onen element bořící jinak konstruktivní diskuse...
Chápu, že v hájemství jelimanů budete mít spoustu stádničních přitakávačů, ale dobře Vám tak... Pomožte si sám, budete se v tom s tímto přístupem plácat nadosmrti...
Poroučím se... -
A není vám divné, že váš pokřivený žebříček hodnot vyhovuje jenom vám?
Opravdu si myslíte, že všichni okolo, i všichni, kteří vám zde nadávají jsou blbci, jen vy jste ten charakter?
Není vám nápadné, že jste ve svých názorech a bludech sám?
Lidstvo se je méněcenné a vy je spasíte? Takto naposledy uvažoval Hitler.
To je nemoc, pane. -
Jan Man (neregistrovaný)Víte co, já za Vaši nevědomost nemohu... Prostě se stačilo jednoduše zorientovat v problematice (otázka pár minut) a ne neustále urážet a být vulgární... Byl Vám podám prst, Vy jste si usurpoval celou náruč... A to je špatně... Mé pohrdání Vaším přístupem ku vzdělání je namístě...
Bohužel mám takových u zkoušek stále více... -
Moc bych se divil, kdyby vás někdo uznal hodného zkoušet jiné. I zkoušející musí mít charakter a zatím všechny vzdělané lidi které znám a kteří mají právo zkoušet jiné, zdobí především skromnost a shovívavost.
Skutečně vzdělaní lidé se tak okatě nevyvyšují nad druhé. To je totiž taky součást poznání.
Dále bych rád připomenul, zde nejste oprávněn nikoho zkoušet. Nikdo z nás nejsme studenti u zkoušek. To je prostě nějaký váš mokrý sen. tento server naopak slouží k poučení a osvětě ostatních, především těch, kterým stačí srozumitelná informace a nechtějí problém studovat do hloubky. Zrovna tak, jako nestuduji všechny zákony, nevrtám si zuby, neprogramuji počítač svého automobilu a neštrikuju manželce silonky. prostě mi stačí, když se dozvím od zkušenějších to důležité.
Naopak rád poradím jiným v oborech, ve kterých zase já vynikám a to bez toho, že bych je zkoušel a ponižoval.
Ale vy jste nemocen. -
Jan Man (neregistrovaný)Máte pravdu... Býti jelimanem a ještě dávat svůj "charakter" na obdiv na odborném webzinu je vskutnu povznášející...
Nevím jak Vy, ale já bych si nedovolil přijít na odborném zahradnickém webzinu s tak hloupou otázkou, kdy se a jak se sází sazenice Včelíku pozdního... Vy asi ano...
Končím tuto diskusi... -
Nepřivlastňujte si tento a ani jiný server.
Na zahradnickém serveru určeném tak jako tento - široké veřejnosti - by mi určitě někdo poradil, kdy a jak správně sázet. Obzvláště u rostlinky, která není všeobecně známá.
Pamatujte si, opravdu vzdělaní lidé nedávají své vzdělání tak na odiv, jako vy. Vy si jen na cosi hrajete a děláte při tom tak velké chyby. Mohl by jste být školní příklad na psychiatrii. -
Radek Donát (neregistrovaný)Castecne mate pravdu, urcitou davku zbytecne arogance pouziva pan Zelenka take, ale stale je zde jeste od pana Mana obrovsky odstup, a to zejmena v tom, ze pan Zelenka prinasi alespon nejake konkretni informace. Nazory i naturely ruznych diskutujicich jsou proste ruzne, ale dokud prispevky totalne nerezignuji na vecnou argumentaci, jsou pro diskusi prinosem.
-
Pane Donáte,
to je jen "nemoc z povolání".
Asertivní chování,jinak bych v dnešním světě nepřežil.
Že se to zde na diskuzním fóru objeví,tak je to tím,že už nejsem tak flexibilní.
Hold stárnu.
Nejsem odborník na tuto problematiku,jenom laik s koníčkem.
Pokud je to jen možné,tak se snažím být věcný a slušný.
Jelikož se pohybuji v reálném životě,tak mi to někdy ujede.
Tak to je,asi i občas bude,to je život. -
Radek Donát (neregistrovaný)Jiste, clovek je jenom clovek a osobni preference, treba i misty iracionalni, proste sem tam vybublaji na povrch. Ja jsem si svych uletu "v zapalu boje", pochopitlene take plne vedom a nejsem na ne vubec pysny. Podstatne je ale nedelat z tech uletu ctnost, tedy snaha ci tendence diskutovat o problemech a nazorech samotnych a neresit osobu jejich zastance, coz u Vas nachazim. Mimochodem, prave v tom je podle meho nazoru dost velky rozdil asertivitou a aroganci. Zatimco arogance je zcela jednoznacne vzdy poklesek, charakterova vada, asertivita ma dost casto oduvodnitelny smysl.
-
Další informace.
www.dxradio.cz
V levé kolonce je titulek:"VYSÍLAČE" a pod ním plánované T-DAB.
Doufám,že tato informace bude dostačující i pro laika.
Pane spodní vodo,Vy se dokážete rozčertit.
Já osobně skoro nic o T-DAB včera nevěděl,jen ten základ o co jde.
Na Vaši výzvu jsem musel přečíst mnoho věcí na internetu i v literatuře,abych Vám mohl postupně dodávat informace.
K této poslední včerejší informaci jsem se dostal po prostudování a ověření Telekomunikačního věstníku ČTÚ až pozdě večer.A hned jsem to dal na vědomí.
Na dnešní informaci jsem si vzpomněl až ted´.
Vaši kritiku si nezasloužím,ale je mi to celkem jedno,protože jsem se svým úsilím dostal k potřebným informacím.
Ted´alespoň víte pravdu.
Já byl s odbornosti na začátku jako Vy.
P.S.A neviděl jsem hokej Slávia-Liberec. -
Jan Man (neregistrovaný)"Na Vaši výzvu jsem musel přečíst mnoho věcí na internetu i v literatuře,abych Vám mohl postupně dodávat informace."
To je to, co již nedělám... Škoda času a invence, druhý mnohdy ani nepoděkuje a ještě Vám vynadá za kdeco... Velký kulový... Ať se snaží každý sám.. Když může jeden, může i druhý... -
T-DAB ma ponekud vice kanalu v III pasmu nez je pocet televiznich kanalu.
Televizni kanal ma cirka 7000kHz, kdezto T-DAB kanal ma 1536kHz.
To znamena, ze v pasmu III (174-230MHz) je velke mnozstvi kanalu:
5A, 5B, 5C, 5D, 6A, 6B, 6C, 6D, 7A, 7B, 7C, 7D, 8A, 8B, 8C, 8D ... 12A, 12N, 12B, 12C, 12D, 13A, 13B, 13C, 13E, 13F...tzn hromada MUXu.
Na internetu si najdu literaturu, kde je popsat kanal=kmitocet...zkus se podivat na me stranky: http://www.ok1mjo.com/all/ostatni/t-dab_dvb-t_drm/ jako voditko.
A ted proc nemecky T-DAB nebude rusit cesky T-DAB a obracene.
V prihranici Krusnych hor se vysila z nemecke strany na techto muxech:
12A - Sasko
5C - vychodni Sasko (Drazdany a dal..)
12C - Sasko-Anhaltsko
12B - Thuringsko
V Lounskem okrese je na smerovku slyset 12A kanal (posloucham SunShine radio).
A kdyz se vyjede na Klinovec, Dlouhou Louku atd...tak i 5C a 12C, pripadne i dva kanaly v L pasmu (vcetne mobilni televize DMB z Lipska).
Pro "statni" CZ MUX je urcen kanal 12C (pro celoplosku v Cechach jsou dalsi 2 kanaly, na Morave 3), kde jsou pro urcite koty urceny i vykony:
Klinovec - 100W ERP (povoleno smerovani jen na CZ)
Jirkov - 1kW ERP
Cheb-Zelena hora - 1kW ERP (omezeni smerovani jen na CZ)
Karlovy Vary - Tri Krize - 1kW ERP
Jested - 100W ERP
Usti-Bukovka - 1kW ERP (omezeni smerovani jen na CZ)
Praha-Cukrak - 1kW ERP
Takze je jasne, ze posluchace v Sasku-Anhaltsku rusit nebudeme a my je tez ne.
T-DAB znamena OFDM/QPSK, takze je zabezpecen prijem az do rychlosti vozidla 150km/h (v nemecku jsem to otestoval az do 192km/h).
Dale je v pasmu L alokovan tento prostor:
mesto a okoli Usti nad Labem - LO
mesto a okoli Karlovy Vary - LD
Ustecky kraj v SFN siti - LG
Karlovarsky kraj v SFN siti - LJ
Praha-mesto v SFN - LD
Stredocesky kraj v SFN - LI
V soucasne dobe probiha vysilani v Plzni vykonem asi 100W ERP na kanalech LG a 12B.
Predevcirem jsem si to mohl odzkouset, vcetne nove technologie T-DAB+.
Pro komplexni info...v T-DABu se vysila v MP2 ... cca 6 kvalitnich audio stanic (192kbps) nebo az 8 stereofonich stanic (128kbps).
Pri pouziti T-DAB+ se jich do MUXu vejde az 28.
A pri mobilni televizi T-DAB/DMB se do MUXu vejdou 4 TV stanice.
Takze az budete schanet T-DAB prijimac, tak silne doporucuji takovej, co umi MP4 AAC+ v2 (T-DAB+).
Zajimavou uvahu nad T-DAB najdete zde: http://www.ok1mjo.com/all/ostatni/t-dab_dvb-t_drm/celoplosne_vysilani_T-DAB/
A na spektralni analyzeru vypada testovaci vysilani takto: http://www.ok1mjo.com/all/ostatni/t-dab_dvb-t_drm/teleko/spektrak4.jpg -
A jeste pro info ohledne te 3-lete smlouvy CTU-SESS (Sasky zemsky urad).
Na prelomu roku se melo ukoncit to ultimatu na pouzivani vykonu do 1kW z nemecke strany.
Nemecti posluchaci docela "rvali" a tak nemci na novej rok chteli spustit tyto vysilace s plnym planovanym vykonem (az 14kW ERP), bohuzel...to by napriklad zrusilo na uzemi CZE Novu z Bukovky. A tak se CTU opet dohodlo s nemci na prodlouzeni.
Me vsak zajima za jakou cenu....posluchace zvlast nemecke neni mozne ukecat rohlikem.
Takze me napada jak to asi udelali. Rekl bych ze nemci postavit vice vysilacu do 1kW, tak aby pokryli mista kde "posluchaci rvou" no a hadejte kdo jim to tak zaplati z ceskych kapes (dani) ?
Uz vidim palcove titulky na webzinech a v TV zpravach o kauze, jak cesi venovali penize na vystavbu nizkovykonovych T-DAB vysilaci v nemecku :))) -
Jeste jsem zapomel, ze celkova kapacita MUXu je asi 1.5Mbps.
Nevim proc "reditel zemekoule" neda alespon link pro laiky, je to docela skoda.
Ja davam alespon link na aktualni kmitoctovou situaci v EU, kde je jasne videt, ze CZE ma alokaci i v oblasti 5-ho kanalu (dekujeme pane Rapek z www.teleko.cz za vasi intervenci v EBU-WORLDDAB).
http://www.worlddab.org/BandIII-Channel-maps_2_0.pdf
Neni na skodu vedet, ze v nemecku mobilni televize T-DAB/DMB docela jede:
http://www.watcha.de/index.php?id=9
Pripadne jak je to s T-DAB III/L v celem nemecku..cili i v Bavorsku:
http://www.pro-dab.de/framesta.htm
http://www.digitalerrundfunk.de/
http://www.digitalradio.de/
Ci jak je to s T-DABem ve svete:
http://www.wohnort.demon.co.uk/DAB/
A takhle si stoji T-DAB/DMB mobilni televize ve svete:
http://eng.t-dmb.org/ -
Jan Man (neregistrovaný)"Nevim proc "reditel zemekoule" neda alespon link pro laiky, je to docela skoda."
Ale vždyť se stejných informací každý, kdo o ně skutečně stojí, dobere snadno sám - vlastním přičiněním a pílí... Nevoďme se zbytečně ra ruce tam, kde to není nutné... To bychom za chvíli skutečně zakrněli... -
Ja bych rekl, ze bude i drive a to nejen z duvodu, ze v jednom MUXu muze soucasne vysilat rozhlas v MP2 (T-DAB), MP4 (T-DAB+) a mobilni televize (DMB). Ale soucasne je v CZ "tlak" na TPEG a hlavne na IP stream pro reklamni spolecnosti.
Obdobnym zpusobem "krmi" reklamni spolecnosti v DE sve "digi" billboardy i ve vozidlech MHD. Vse je na mikro ATX desce s miniPCI T-DAB. Dokonce nektere MHD autobusy v Hamburgu maji zpetny kanal v TETRA systemu (zatim v TETRA modemu, ale budou nahrazovat TOM110 mini PCI TETRA modulem) v siti Doplhin-DE.
Ve Stralsundu az po Pomorany bezi aplikace pro teplarny...rizeni vymeniku.
DRM miniPCI byl drazsi, tak si to udelali na T-DABu pri rychlosti 36kbps.
Takze tlak je nejen z rozhlasovych stanic, ale i ze strany "dalsich" subjektu. -
To,že ve 3.TV pásmu 174-230 MHz(současné TV kanály 6-12),budou tyto služby,to už hodně dávno proběhlo v odborných časopisech,tisku atd..
Podle Telekomunikačního věstníku ČTÚ(příloha č.21/7.2004 pro kmitočtové pásmo 174-380 MHz...)jsou tyto kanály většinou chráněny pro analog do roku 2017.
Když připočtu,že že poslední analogové vysílače(většinou TV NOVA) mají být vypnuté dle návrhu TPP koncem roku 2012,tak ten termín 2015 je možná reálný.
Je možné (dle přílohy...)toto pásmo uvolnit dříve.
A ted´to hlavní.
První experimentální DAB vysílání v Německu bylo zahájeno v roce 1997.Zájem o vysílání v Německu byl ještě v roce 2006 malý,výkon vysílačů DAB byl velmi malý(např.ve větší části Berlína nebyl možný příjem uvnitř budov).Celkem tam vysílá více než 160 stanic.
V roce 2004 bylo v provozu cca 150 tisíc DAB přijímačů.
Tak a ted´přeskočíme do ČR.
V pásmo VKV-CCIR 87,5-108 MHz vysílá 91 rozhlasových stanic.
Což je dost "na českou kotlinu".
Praktický žádný pořádný experiment T-DAB zatím neprobíhá(až na malé výjimky) a je rok 2008.
Celý národ má rozhlasové přijímače na VKV-CCIR.
Já si velmi vážím Vašeho odborného výkladu,ale bohužel musíme vycházet z reality. Co je v ČR a co je v Německu.
Proto je celkem zbytečné ted´si nad tím lámat hlavu.Já jsem už četl hodně článků v roce 2005 a jsem rád,že jsem to už skoro všechno zapomněl.
Proto znovu děkuji o oživení paměti,ale to je pro dnešní dobu pro mě vše. -
Pane Rys,
hluboce se klaním a děkuji za tuto osvětu.
Vítám nový způsob hodnocení kvality příspěvků a doufám, že vaše "aura" poroste.
Snad budou hodnocení příspěvků používat i ostatní, vstřícní lidé porostou a Manové se propadnou do pekel
Fakt dík, Zdraví Spodní Voda
PS:Takto zpracované informace by mohla redakce zařadit do FAQ nebo tutoriálů. -
Jan Man (neregistrovaný)Pokud myslíte tím ředitelem mně, tak něco takového jsem zde již také několikráte napsal - v dobách, kdy jsem naivně předpokládal, že činit je tak správně...
Např.: http://www.digizone.cz/clanky/do-tri-let-nakoupi-divaci-v-cesku-statisice/nazory/27667/
ČLÁNKY DO MAILU
