Názory k článku Novela nemá na růžích ustláno

A taky jeho základní rozpor.
Pravda, cca 150 let po Marxovi, 100 let po Leninovi a 70 let po Brechtově Třígrošovém románu:
"Vyloupit banku, no prosím... Co to ale je proti tomu ZALOŽIT banku?" (Teď už nevím, jestli tak uvažuje Mackie Messer nebo starý Peachum).

Ano, některé ze způsobů vydělávání peněz jsou (v daném čase a v daném místě) náhodou nelegální.

Firma zalozena za ucelem vydelavani penez. To je sice hezke heslo, ale znamena to snad, ze tim je omluveno vydelavani penez jakymkoliv zpusobem, pokud to provadi firma? I mafie byla zalozena za ucelem vydelavani penez. No a co? Problem tady neni to, ze Telecom vydelava, ale to jakym zpusobem to dela.

Bývalá síť PVT nebyla vybudována za státní peníze, PVT byl v té době dávno akciovka s minimální státní účastí a síť si budoval pěkně za svoje. A Nextra měla dávno svoji síť, když přikupovala tu z PVT. Pane, těsně vedle.

->MedvídekPů
Informace o nepožadování paušálu má svůj kontext - všichni ostatní (v roli alt. operátorů) paušál požadují (nebo požadovali), resp. vyžadují minimální "konzumaci" služeb, což je prakticky totéž (v bledě modrém).
Vysoké ceny za místní volání drží v rukou Český telecomonopol (a stát). Tele2 je neposkytuje - nemůžeme požadovat, aby prodával levněji, než za co mu monopol (a stát) prodává...

I toto je "liberalisace" podle pana Římana (resp. ODS). Nezapomeňte na to!

Takže jako Tele2 místní hovory NESPOJUJE? Ale to tam taky není napsané :)

Podobným způsobem uvádějí ceníky zázračné firmy pro zázračné telefonování za zázračné tarify, od Tele2 bych to rozhodně neočekával.

A když už máme mluvit o VOLBĚ OPERÁTORA, tak VOLBA se vším všudy. Ne že budu muset přemýlšet CO JE MÍSTNÍ hovor a co NENÍ.

Je to poněkud na hlavu padlé. Celé...

No pokud se nepletu, tak alternativni operatori, telen2 nevyjimaje musi platit telecomu asi 30 nebo 60 haliru (nevim jestli je to presne tolik nejsem si jist) za minutu (spicka/mimo spicku) za kazdy hovor zapocaty nebo ukonceni v siti telecomu. Takze kdyby mel spojovat i mistni hovory telecom-telecom, tak ve spicca odvede telecomu 1,20 za minuitu, mimo spicku 0,60. No a telecom za mistni volani chce 1,40, resp. 0,70, takze do tech deseti ci dvaceti haleru by asi nevmestnali ani naklady, natozpak zisk .... a to by meli stejnou cenu jako telecom, kdyby chteli byt levnejsi, tak budou mit jeste mene

Jasně :) Tele2 nevyžaduje paušál. Bodejť by, vždyť ho stejně budete platit Českému Telecomu....

Z http://www.tele2.cz/ceny.php mě zaujalo hlavně to, že tam chybí ceny za místní volání...... Proč?

Ano, "Volba operátora" je zvrhlost a výsměch spotřebitele.

No, já si myslím, že když Tele2 nasadí na linkách Českého telecomu (v oblasti, která mu je zpřístupněna) ceny PODSTATNĚ NIŽŠÍ, než jsou ceny ČTc, navíc nevyžaduje žádný paušální poplatek, pak přinejmenším ukazuje, jak těžce jsou zákazníci ČTc (s podporou českého státu) odíráni.

Kdyby VOLBA OPERÁTORA byla úplná, tzn. nemusel bych platit dvěma či více firmám z provozu jedné linky, pak SBOHEM ČESKÝ TELECOME!!!

(->Reserved) - Tvrdíte, že pan Peterka žije v jiné realitě a že tvrdí nesmysly, avšak hned nato dodáváte: "Telecom, jak se domnívám, zlevnil hlavně kvuli tlaku mobilních operátorů...". To, že se něco domníváte, ještě nemusí být pravda. K mobilním operátorům přešla řada zákazníků (z různých pohnutek). Tvoří od ostatních sítí do jisté míry (cenovými bariérami) oddělenou skupinu, mnoho z nich odhlašuje pevné linky právě kvůli vysokému (nevyužitému) paušálu. Praxe Tele2 naopak ukazuje, že kdyby pevná síť nebyla v rukou Českého telecomu, mohli by všichni telefonovat mnohem levněji (a tedy i podstatně více), než při hloupé cenové politice ČTc (tedy i českého státu). Možná by pak bylo levnější i telefonování přes mobilní sítě.
Ostatně nerozumím tomu, proč stát toleruje vysoké poplatky jedotlivých operátorů za volání "ke konkurenci". Připadne mi to přinejmenším podivné....

Stát, pokud se nemýlím, ten tady nemáme od toho, aby jako vlastník majority ve firmách udržoval svým firmám zvýhodněné podmínky na trhu. Že se tomu majitel té menší poloviny nebrání, to je mi vcelku pochopitelné (alespoň nyní, dokud to ještě pořád, ikdyž čím dál míň vynáší...)

Uvidíme, jak "atraktivní" investicí bude ČTc, až ho náš stát (konečně) prodá. Pokud vím, neprodal ho právě kvůli přemrštěné ceně, kterou NIKDO nebyl ochoten zaplatit. Pochybuji, že někdy v budoucnu (se současnou cenovou politikou ČTc = českého státu) ano.

Samozřejmě, že firmy jsou nejlukrativnějšími zákazníky, protože zde malým počtem linek proteče nejvíc peněz. Jenomže co si může dovolit firma, nemůže si dovolit racionálně se chovající občan, který přesně ví, kolik za co provolá (a zaplatí).

Po firmách jsou nejlukrativnějšími zákazníky občané sídlišť a bytových domů. Na ty už se konkurence chystá. Nakonec ČTc zbydou jako zákazníci jen ty státní úřady, kterým poskytuje služby ZA NÁPADNĚ ZVÝHODNĚNÝCH PODMÍNEK oproti ostatním zákazníkům.

A kdo tedy nakonec zhuntovanou zákaznickou klientelu Českého telecomu (za požadovanou cenu) bude ochoten převzít?
Neměl by si jej stát nechat sám pro sebe? :-)))

Už několikrát jsem navštívil tuto diskusi a zařekl jsem se, že dnes nepřispěju, ale váš útok na pana Peterku mě trochu pobavil. Chlape vypadá to, že se v tomto problému moc neorientujete a přesto zde hájíte svůj názor docela urputně.První chyby jste se dopustil otázkou proč ministr Mlynář nenařídí nižší ceny, když reprezentuje stát který vlastní 51 procent. Ministr nařídit cenu nemůže - to může pouze ČTU nezávislý regulační orgán a to pouze na základě předložených nákladů.ČTU sám rozhoduje, které náklady jsou oprávněné a které nikoliv.Tabulku oprávněných a neoprávněných nákladů najdete na stránkách Internetu pro všechny v sekci důležité dokumenty pod názvem "Příloha k cenovému rozhodnutí č. 01/2003"

Také doufám, že jste se jen špatně vyjádřil, když jste uvedl "AO po nějaké době taky snaží...nic není zadarmo". Nemyslel jste tím doufám to, že by měl každý alternativec zakopat svoje vlastní dráty:-)

Všem co krituzují monopolní chování nejde o to, aby Telecom nevydělával - to snad nechce nikdo - ale aby se naučil žít v normálním konkurenčním prostředí - to znamená, že už mu nespadne zisk bez námahy do náruče,ale bude se muset o svého zákazníka poprat.

To by me v tom pripade zajimalo, proc se mi zda ze nove ceny Telecomu byly delay podle vzorce (cena u Tele2)*1.2

Nejak jsem si nevsiml, ze bych z mobilu mohl volaz na pevnou linku za 0.99Kc/min a naopak mobilni operatori v poslednim roce sve ceny nijak vyrazne nemenili.

Mícháte několik věcí dohromady, nechci se Telecomu zastávat, ale zase nemám rád bulvár.

1. ukažte mi firmu (ne dobročinnou organizaci), která nebyla založena kvůli vydělávání peněz.
2. podobné ceny bude mít pravděpodobně více firem u vícero zákazníků, jedná se o jistotu výdělku (u domácích stanic je ta jistota mizivá) proč myslíte, že se většina AO orientuje především na firemní zákazníky...a stát je co by zákazník jeden z největších odběratelů
3. to že stát vlastní 51% akcií automaticky neznamená, že může řídit Telecom po svém...pokud by bylo po vašem, proč by v Telecomu zůstával vlastník 49%, když nemůže nic ovlivnit? Proč myslíte, že nenařídil p. ministr Mlynář Telecomu ceny ADSL....stát tu firmu neřídí a pomocí 51% akcií ani plně nekontroluje

Když má český stát v rukou 51% balík akcií Českého telecomu a umožňuje mu nezřízeným způsobem odírat zákazníky, zatímco sám má (jako vlastník 51% akcií :-) od ČTc přiznánu zvýhodněnou paušální platbu za linku včetně plného provozu 350,- Kč měsíčně pro státní úřady (tedy i úředníky), jak zde ostatně před časem pan Peterka uvedl, tak kdo je vlastníkem ČTc.
"Soukromý stát" (???) nebo stát vlastnící rozhodující (a většinový) balík akcií?

Tak to ja se nedomnívám, že tyto (nové) dráty jsou pokládány za státní peníze, neříkám, že byla vyměněna celá síť kabelů, ale většina jich bude....rozhodně však nejsou vlastnictvím státu a to ani ty staré a ani ústředny....

Ne, ze bych se chtel zastavat Nextry, ale z PVT tam nezbylo zhola nic. Zustalo tam akorat docela dost schopnych lidi. Otazka je, na jak dlouho - kdy Nextra pod vedenim telekomunistickejch kadru zkrachuje.

Nevím, asi žiji v jiné realitě - když právě díky volbě operátora klesají ceny meziměstských hovorů a výrazně je zlevňuje dokonce i Český Telecom, kterému klesají výnosy z hovorného o desítky procent. To rozhodně není "minimální efekt".

To se na mě nezlobte, ale skutečně mi to připadá, že žijete v jiné realitě. Tvrdit že Telecom zlevňuje díky volbě operátora je asi tak pravda jako že Škoda Auto zlevňuje, protože se bojí konkurence Tatry Kopřivnice. Zkrátka je to nesmysl... Telecom, jak se domnívám, zlevnil hlavně kvuli tlaku mobilních operátorů, což jsou v oblasti hlasových komunikací jeho daleko největší konkurenti....

Rovněž se domnívám, že výnosy z hovorného, jak bylo již mnohokrát všude možně prezentováno, klesají díky změně cenových programů, kde se Telecom více orientuje na měsíční paušál...aby ne...

Je sice pravda, že co se týče dohledávání informací jste celkem dobrý, ale co se týče závěrů a konečné prezentaci mi připomínáte styl SUPERu nebo blesku..

Omyl vážený. Ty dráty v zemi jsou položeny za státní peníze,tedy za peníze daňových poplatníků a tím pádem nevím proč se tady vůbec o nějakém soukromém vlastnictví vůbec diskutuje !! Ty dráty jsou vlastnictvím státu a taky není pravda, že všechny kabely v zemi jsou nové.

No ja tedy nevím, ale soukromé vlastnictví to je a pravděpodobně nebylo vybudováno na státní útraty jako u Nextry (bývalá síť PVT vybudovaná pro privatizaci), ani síť Tranzgazu nebo ČD....

Já nevím co každej očekává od LLU....vždyť to zavrhují i v té západní evropě.....

Né že bych souhlasil s návrhem p. Schlinga (nebo jestli to byl Říman) aby si každý z AO budoval vlastní sítě hned od začátku, ale když to vezmu kolem a kolem, tak ty kabely v zemi jsou téměř všechny nový, ústředny vyměněný a to taky nebylo zadarmo, tak ať se AO po nějaké době taky snaží...nic není zadarmo....

A ještě se mi Říman, kromě toho, že s ním zametal Dušek, vybavuje jako hvězda dřívějších anket o Ropáka roku. O tom, že by kdy udělal a prosadil něco pozitivního, nevím.

Říman? Není to ten bývalý neschopný ministr dopravy a spojů, co se za jeho "pravicového" ministrování posílil princip soukromého a nedotknutelného vlastnictví železnice jejími odbory?

EU nám s tím nijak nepomůže, tam je korupce ještě větší a z Bruselu do Prahy je daleko. Co si nezařídíme tady sami, to mít nebudeme, v Bruselu mají svých starostí dost.

Pokud si pamatuji tak pan Shling je onim Ynteligentem jenz ma prstiky ve stavbe dalnice ( ehm tunelu) D47 na ostravsku a z jeho inteligentni hlavinky vypadl tez navrh prispevku na koupi noveho auta pro kazdeho kdo ma vuz starsi nez X let. Kdyz mame ve vlade takovato individua neni se co divit ze jdem tam kam jdem. DO PRDELE ....

Nejni nad nazor "odborniku na slovo vzatych" jako Rimana, nebo jednoho z nejzkorumpovanejsich (ex)ministru v Evrope a prihlehlem okoli mistra Schlinga. Vesmes opet vidime, ze v parlamentu sedi sami "odbornici" na plneni vlastni kapsy, a vysledky tomu odpovidaji. Nedotknutelnost soukromeho vlastnictvi?! Jake soukrome vlastnictvi, ktere si Telecom vybudoval prevazne na statni utraty jakozto monopol a doted na nem vydelava nekrestanske penize do vlastni kapsy??? Grrrrrrrrr!

No uz abychom byli v EU, kde nam za permanentni neplneni prislusnych smernic budou sazet poradne pokuty v radu milionu euro denne, pak se konecne tady ta podplacena pakaz neschopnejch zvanilu mozna probere nebo odtahne do haje... :-(((

Mlynar - vzdyt je to politik.... To znamena, ze je to trouba, ktery se uplatni jen ve statni sprave a ma jen touhu po moci a udrzeni se koryta za kazdou cenu. Na soudruha Mlynare se soudruh Spidla zle podival a v zajmu udrzeni koryta pro sebe a ostatni kaspary z US si ucvrknul do spartakiadnich trenek. Soudruh Mlynar nasledne provedl sebekritiku a opet se pevne primknul ke svemu korytu.
Schling a Riman - Tohle me taky fascinuje, ex-cosi se stava odbornikem na cokoli. Schling si vybudovava politicky kryti, aby nebyl vydan a odsouzen za uplatky... Jeste, ze k tomu nic nerekl soudruh Dyba, ten k tomuhle zlodejskemu cirkusu taky patri. Ze je Riman zgajlovanej komunisticko-ODSackej trouba jsem vedel, ale kdyz keca takovyhle kraviny, tak je bud uplne blbej nebo zkrz naskrz zkorumpovanej.
Nema s nima vsema cenu polemizovat, o nic se snazit, proti blbosti a uplatkum nic nezmuzeme.

soraaac, ale at uz jdou konecne ruzni EXchlapkove do hajzlu... uf...

Říman a Schling