Vlákno názorů k článku Nový Seznam - údiv tam vzbuzuje nejeden záznam od Jan Friedel - Myslim si, ze pro nas vsechny, kteri Seznam...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 6. 6. 2003 10:29

    Jan Friedel (neregistrovaný)
    Myslim si, ze pro nas vsechny, kteri Seznam pouzivame ci jej pouze nastavujeme jako defaultni prohlizec ,,laikum'', bude rozhodujicim faktorem to, jak rychle a kvalitne se podari seznamu opustit fazi detskych problemu a vzchopit se. Tezko muzeme ocekavat, ze jakykoliv projekt, a jeste mene tak rozsahly jako je katalog Seznamu, bude zcela fcni okamzite od prvniho spusteni, od prvni navste uzivatele.
    Neznam technologicky background Seznamu, nicmene, stalo by mozna za zamysleni, zda v pripade moznych budoucich a takto prekotnych zmen, nedavat k dispozici (napriklad odkazem na uvodni strance katalogu) i verzi katalogu tak, jak na ni byli uzivatele hystoricky zvykli. Myslenka by byla takova, ze uzivatele by pravdepodobne primarne pouzivali ,,novy'' katalog a pro pripadne odkazy, ktere nebudou moci nalezt, pouziji katalog ,,stary''. V kazdem pripade se uzivatel ve vysledku k hledanym informacim dostane.
  • 6. 6. 2003 10:35

    Robert Němec (neregistrovaný)
    To ne. BFUs by nevěděli, kde tedy mají hledat. Čím méně odkazů, tím lépe.

    Seznam ví, že je pro BFUs. Drtivá většina ostatních používá něco jiného.

    Seznam moc dobře zná svoji cílovou skupinu.
  • 6. 6. 2003 15:07

    Jan Friedel (neregistrovaný)
    Dobra, argument chapu. Zkusme tedy situaci obratit, resp. pro priste pouzit nekolik kroku pri spousteni noveho rozhrani portalu.

    1) Spusteni - Nabidnout internetove verejnosti novou verzi portalu odkazem ze stavajici (napr. jiz zminenym odkazem z uvodni stranky). Ocekavam, ze pripadne problemy, ktere budou pripadni uzivatele reportovat tak budou odstraneny pred tim, nez nove vznikly portal zacnou pouzivat Vami zminovani BFU. (ti pravdepodobne na odkaz z uvodni strany ani nekliknou)
    2) Preklopeni na novou verzi (castecne) - Po odladeni problemu reportovanych uzivateli preklopit portaly na nove vzniklou/opravenou verzi, ale stale nabizet (napr. odkazem z uvodni strany puvodni verzi katalogu). Ocekavam, ze pri pouzivani katalogu ,,masou'' se mohou jeste prece jen urcite chybicky objevit a naopak neocekavam, ze by byly takoveho razu, ze by odradily i znacne otrle BFU (jak se to pravdepodobne deje nyni).
    3) Preklopeni na novou verzi (uplne) - Jednoduche odstraneni odkazu na puvodni verzi katalogu z jeho uvodni stranky.

    Myslim, ze toto reseni je ,,jednoduche'' a pritom transparentni pro vsechny zucastnene strany bez ohledu na to, jak jsou technicky na vysi, jak jsou zkusenymi uzivateli sluzeb nabizenych v ramci sveta nazyvaneho INTERNET.

    Ma ovsem i nektere problemy, ktere se pokusim dale nastinit. Bude nutne si uvedomit, nakolik dana spolecnost ( a je jedno zda to je Seznam, a.s., nebo JZD Chvojkovice Brod ..) chce na trh vtrhnout s maximalne ostrymi lokty rozrazejicimi konkurenci. Postup, ktery jsem popsal vyse totiz nekterym muze pripominat ,,kroky tichoslapka'', ktery se, obrazne receno, predtim, nez dvere otevre, zaklepe a pocka na vyzvani ke vstupu. Konkurence, ktera bez okolku takoveho cloveka predbehne, dvere rozrazi a pri predbihani jeste stihne okoukat, s cim ze se to Vy snazite prijit a implementuje to, je totiz vice nez dost. Prave proto mozna Seznam zvolil cestu okamziteho preklopeni, bez referenci uzivatelu, kteri by mohli pripadne problemy odhalit.

    Popsane kroky jsou jiste profesionalnejsi, nicmene tezko dokazu rici, co si o nich mysli sefove Seznamu, tvorici ekonomicke modely rozvoje takove sluzby. Nevim, nakolik dokaze Seznam ohodnotit svou praci a pripadne si dovolit a spravne nacasovat popisovane reseni. Je mozne, ze luxus vicekrokoveho preklapeni se u takto ostre sledovanych projektu jako je ,,seznam.cz'', proste neni mozne aplikovat. Je mozne ze vyse rizika, s kterou Seznam do takoveho preklopeni jde, je proste prijatelnejsi, nez jine systemovejsi reseni ...
  • 6. 6. 2003 16:32

    Honza Papež (neregistrovaný)
    Konecne nekdo, kdo jenom neplive a neukaji se svym chytractvim. Souhlasim s janem Friedlem, ze projekt takoveho rozsahu, s tolika odkazy, s takovou vzajemnou provazanosti a s tolika vnitrnimi souvislostmi, proste nejde "preklopit" do nove podoby bez obcasnych zadrhelu a potizi.
    Pri tendenci cechacku ke stereotypum to byla od Sezmanu dost odvazna akce. Ja osobne pouzivam Seznam, Google i dalsi, podle toho, co hledam a patrim k tem kteri maji uctu k uspechu jinych a obrovske praci, kterou ten uspech musel stat.
    Fandim tem lidickam, ktere nikdo z nas nezna a ktere ani znat nebudeme, ale oni tam ted kmitaji, aby to vse usadili do podoby, o ktere si pak uzivatel casem rekne, ze to bylo dobre, ze se vse zmenilo. Navic je to zivy organizmus a urcite se bude prizpusobovat potrebe a tlaku zvenku.
    A ze je to o prachach ? A muze to byt jinak ? Sel by nekdo z tech chytrych "pocitaru" hakovat do Seznamu zdarma, aby to mohlo byt bez tech prachu ?
    Kazdy je svobodny a muze pouzivat i jine rozcestniky, zatim je ale Seznam dobry pro vice nez 2 miliony lidi a to je sakra porce.
    Taky me ta zmena na chvili poskodila, ale verim, ze to pak bude slapat lip.
  • 6. 6. 2003 22:47

    Libor Nováček (neregistrovaný)
    Samozřejmě, že to je o penězích, na to se nikdo nezlobí. Avšak udělat katalog takto LAJDÁCKY znamená, že se někde šetřilo. Už při počáteční koncepci někdo zklamal, zjevně kritéria pro komerci/nekomerci a její určení nebyla dostatečně promyšlena atd. Pro Seznam nikdo makat zadara nepůjde, ale třeba pro http://www.dmoz.org ano. Nebo by mohl být katalog státní, jako máme státní ty knihovny - 50,- - 100,- ročně za průkazku nestačí ani na tu ubohou mzdu pro personál knihoven. Žádný soukromník tu nebuduje národní bibliografii, protože tady už konkuruje knihovna. Bohužel, knihovny trošku s internetem zaspaly. Ty snahy katalogizovat internetové zdroje jsou, ale není to ono. Totiž to je stejné, jako by teď knihovna měla pečlivě katalogizovat, s prominutím, každý prd, včetně všech soukromých deníčků, článků z luxusních časopisů, které jsou stále dokola o ničem a tak dále. Spousta věcí si nezaslouží v internetových katalozích vůbec být, je to informační šum, dokumenty/stránky bez hodnoty (samozřejmě ať jsou nalezitelné fulltextem). Bohužel, zrno od plev se nerozdělí systémem komerční nekomerční, který se navíc nedodržuje důsledně. Ten katalog by šel udělat od základu znova možná už s padesáti lidma za jeden rok. Jenže co pak - bude perfektní katalog, ale kde sehnat tu miliardu na marketing? Seznam ohlásil ve zprávě, že jeho cílem je kvalita. Ale ani pod LUPOU ;-) není zatím nikde vidět!
  • 11. 6. 2003 15:54

    Isis (neregistrovaný)
    Používal jsem Seznam asi před 2-3 lety. Úroveň šla stále nahoru, s ní i návštěvnost a doba načítání. Přes kvalitní obsah jsem Seznam opustil, protože mě nebavilo nekonečné čekání na připojení a načtení stránky. Dnes jsem hledal nejbližšího opraváře pračky a tak jsem si vzpoměl na zvěsti o novém katalogu firem na Seznamu. Obdoba Zlatých stránek to tedy není ani náhodou, výsledek hledání je opravdu žalostný. Přestože v bezprostředním okolí je hned několik opravářů, Seznam mi nenabídl ani jednoho z nich. Je mi jasné proč. Jeden opravář s živnosťákem prostě nemá na to, aby si platil odkazy na Seznamu. Že je to o penězích mě vůbec nezajímá, já potřebuji informace. A pokud mi je Seznam není schopen nabídnout, tak ať jde k čertu. Nemám zájem o nějaký superglobální superportál se superodkazy na superglobální firmy a sledovat při tom reklamy, co jsem si už stačil užít v televizi a rádiu. To si tedy raději přečtu ty STS Chvojkovice, s odkazy na místní podnikatele a na ostatní použiju TOPlist nebo Navrcholu.cz. Budoucnost vidím spíše v regionálních portálech obcí a jejich propojení.
Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).