Názory k článku O karbidech, větrácích a principu flašinetu

Ja bych tak nejasal. Vsechno ma sve meze a to, ze se jedna z techto mezi posune dal, neznamena, ze se posunou i dalsi meze.

" ... prime rizeni jadernych reakci ... "
to je pekne, co si pod tim predstavit hehe
jak procesor pluje v roztavenym sodiku kolem palivovych tyci a buzeruje jednotlivy clanky treba at makaj ;-)

Tam je volant :-)

> Největším pokrokem hodným Nobelovy ceny však bude teprve
> až nějaké (konečně prakticky použitelné) nemechanické
> záznamové zařízení s dostatečnou kapacitou.

Pred nejakymi 7-8 lety jsem mluvil s clovekem, ktery pracoval ve vyvojovych laboratorich (tenkrat jeste) IBM storage. V te dobe byl disk o velikosti jednotek GB opravdu velky a drahy. Povidali jsme si trochu o discich a me se tenkrat nechtelo verit, kdyz mi rikal jak velke disky budou na trhu v dnesni dobe... mel pravdu. Taky mi rikal, ze maji v laboratornich podminkach rozchozeny zarizeni ne nepodobne tomu za ktere by autor chtel davat nobelovku, a ze v podstate (kdyby se chtelo) jsou schopni ho behem par mesicu pustit do sveta. Taky povidal, ze cely je to o tom, ze technologie magnetickyho zaznamu je zvladnuta a neni zdaleka vycerpana (bit/inch2) a dokud to pujde budou se prodavat klasicky disky a nemechanicka zarizeni budou v supliku cekat na svuj cas. Nemam duvod mu neverit. Holt penize jsou az na prvnim miste...

btw: toho flasinetu se nezbavis, at delas co delas, furt jsou tam nuly a jednicky ;-)

A bude hur, nejmodernejsi smery vyzkumu misto prechodu mechanicka->magneticka->zcela nemechanicka jdou spis naopak :-), viz napr. http://domino.research.ibm.com/Comm/bios.nsf/pages/millipede.html

OBTW co je na solid-state (Flash) pametech prakticky nepouzitelne? Uznavam, kapacita zatim nic extra, omezeny pocet zapisu atd., ale zda se mi, ze budoucnost to ma...

Před časem jsem na stránkách IBM research center Almaden četl o holografických pamětech. To už měli funkční vzorky.
Jestli se správně pamatuju, do objemu kostky cukru 64Gb dat a např. možnost vyhledávání v paměti prosvícením a hledáním shodného vzorku (detaily jsem nepochopil a asi ani nebylo záměrem autorů článku to detailně vysvětlovat) pekelně rychle.

Jo, paměť moc neklame:
Up to 10,000 pages (each with one megabit of information) have been stored in a crystal the size of a sugar cube.
http://domino.research.ibm.com/Comm/bios.nsf/pages/holo.html

Verim vsemu! Proc prodavat pametova media, pro ktera dnes neni uplatneni?

Pri vsi ucte k autorovi si myslim, ze si to predstavuje jak Hurvinek valku. Zavedeni teplotne vysoce odolnych chipu neznamena, ze budeme mit tichy pocitac. Prave naopak to umozni aby Pentium VI melo tepelny vykon 600W a bylo chlazeno rovnou vlastni lednici. Ono totiz to, ze muzeme dosahnout 650C a neznicit chip neznamena, ze si muzeme dovolit mit v zarizeni, ktere se mnohdy ponechava bez dozoru, nechlazenou soucastkou teplou 650C. Z toho by totiz vas mistni hasicsky sbor velkou radost nemel. :-)

Nelze zapomínat na zásadní rozdíl mezi pojmy teplo a teplota. Pokud bude tepelný výkon stále někde okolo dnešních hodnot, ale procesor bude mít nějakých 500 stupňů, je docela dobře možné, že bude možné uchladit ho čistě pasivně bez pohyblivých částí. Jenom to třeba bude znamenat, že běžná teplota case bude někde kolem 40-50 stupňů a case bude muset mít bezpečnostní pojistku proti otevření za běhu. Nakolik je to přijatelnější než dnešní stav, to si musí každý posoudit sám.

Pojstku při otevření za běhu? Dyť by to muselo chladnout jako vysoká pec. :-)))

To by šlo vyřešit třeba krátkým intenzivním odvětráním při vypnutí. Myslím něco podobného, jako mají některé projektory. Procesor zase tak moc neváží, takže jeho tepelná kapacita nebude nijak závratná a zchladit ho na teplotu, která aspoň nebude znamenat trvalé poškození tkáně, by neměl být nepřekonatelný úkol. Ostatně, jakou teplotu může mít taková lampa v projektoru?

Stejně mne ale taková představa nenaplňuje nadšením. Kdyby se mne ale v roce 1993, kdy jsem měl v počítači procesor bez jakéhokoli chlazení, někdo zeptal, co si myslím o tom, že za deset let tam budu mít procesor o příkonu 55 W při napájecím napětí kolem 1.5 V (nechce se mi dohledávat přesná čísla), asi bych odpověděl něco ve smyslu "jen přes mou mrtvolu"

Ne ne ne - jedine, co se stane, kdyz padne jakekoliv omezeni je, ze spousta blbcu bude myslet zase o neco mene - viz klesajici cena pameti a analogicky rozezrane aplikace - jedine, k cemu se vyssi odolnosti vyuzije, bude uspora nakladu na vyvoj, na konstrukci, na vyspelost - vestina lidi jde vzdy cesto nejmensiho odporu ... mam dnes velmi pesimistickou naladu :)

Jako od autora článku, na který Petr Staníček v glose odkazuje, to možná bude znít trochu divně, ale osobně si nemyslím, že by zrovna čipy z karbidu křemíku byly onou jedinou a vroucně očekávanou záchranou před zvukovým smogem v kancelářích. Technologie k tichému chlazení jsou dostatečně rozšířené už nyní a nemusí ani stát tolik co čipy k řízení jaderných reakcí :) Já jsem svůj domácí počítač ztišil za bratru sedm stokorun tak, že nyní poznám jeho běh jen podle svítícího monitoru.

Jinak samozřejmě zmíněný objev může ještě dokázat leccos, záleží ovšem na pružnosti jeho přechodu z laboratoře do světa - a to už zdaleka nezávisí na schopnostech vědců, jak tu již v diskusi přede mnou zaznělo...

(Nehledě na to, že malá odolnost křemiku vůči teplu zdaleka není jediný problém, se kterým se současná cesta zvyšování výkonu procesorů brzy bude potýkat).

Pri "vytahovani" se ztisovanim PCdla je treba uvest jeho konfiguraci. Na jednu stranu pokud ma clovek Celeron 700, tak ho ztisi zavrenim krabice, na druhou stranu vysoce vykonnou soucasnou herni stanici ztisit nelze bez pouziti extremnich prostredku (typicky vodnik). Ono pokud mate dva 7200ot disky v RAIDu, trigigahertzovy procesor, high end grafickou kartu a 450+W zdroj, tak je vyvin tepla takovy, ze tiche chlazeni je v podstate nemozne.

Ono nejde ani tak o ztiseni vykone gamesnicke stanice, u ktere mate vetsinou jeste vykonejsi reproduktorovou soustavu (pripadne alespon lepsi sluchadla), takze hluk vetraku je vetsinou prijatelne (= nevnimatelne) pozadi.

Jde o kancelare, ve kterych travite vetsinu dne a kde je tech X vetraku uz velmi neprijemne pozadi. A pritom prave vetsinou nejde o nijak extremne vykone stroje a pasivne by se uchladit daly. Jenze na grafarnu se da radsi pidi chladic s pidivetrakem, ktery huci a dela ramus, misto masivnejsiho kusu hliniku.

Samozrejme ze do firmy je idealni reseni nakoupit notesy a maximalne k nim pridat klasicke KB, pripadne vetsi monitor tam kde je treba. Zde vetsinou hluk problemy nedela (i kdyz uz jsem take slysel pekne rvouny, nedavno jeden s Celeronem).

Ted sedim u Dell C640 a huci temne jako vzdalena Niagara. ;-) To ze je stanice gamesnicka neznamena, ze jsou furt repraky osolene na maximum, naopak v kancelari je obvykle vetsim zdrojem hluku drbna od vedle a telefony obecne, specialne v open space. :-(

Ano, onou stanici je skutecne Celeron na 450 MHz :) A skutecne by mi na praci plne postacoval, nebyt toho, ze mi slouzi i jako PC domaci - a tudiz v soucasnosti skladam PC nove. Ani u nej me ale naklady na tichy provoz neprisly na castku, kterou bych v zajmu ergonomie nebyl ochotny vydat - cca 1600 korun za dva tiche vetraky a odhlucnovaci material. A to nemluvim o vodnim chlazeni (ovsem s cenou o poznani vyssi)...

Ale jak uz bylo receno, pro kancelar neni prehnaneho vykonu potreba, pricemz prave v techto strojich casto truni vetraky s naprosto otresnou zvukovou produkci, jako by pro praci nebyl klid jednou z klicovych podminek. Holt zatim si asi nikdo nezvykl takovou samozrejmost po dodavatelich IT pozadovat.

Obavam se, ze zvyseni provozni teploty na cca 500stupnu neprispeje k odstraneni chladicu. Vsadim se, ze za nekolik let, co pujdou do vyroby uz bude na spusteni nejjednodussiho programu na psani textu potreba Oktanium 128bit/50GHz. A to bud budou kancelare prospikovane krome strukturovane kabelaze take potrubim s vodou k chlazeni pocitacu nebo budou pocitace s karbidovym procesorem a ventilatorem. Tj. nejake chlazeni bude nutne a budeme tam, kde jsme dnes: u hucicich pocitacu.

Presne - a o to vse se budou starat davy IT-ku (ajtíků) :)