Vlákno názorů k článku O problémech s ICE kartami Skylink ví, chystá se je řešit od anonym - Rád bych se k této záležitosti rovněž vyjádřil. 1....
-
Rád bych se k této záležitosti rovněž vyjádřil.
1. Nejprve je nutno vyzdvihnout postoj SkyLinku k celé záležitosti. Problém přiznává - i s mnoha detaily - které by jiná, mnohem uzavřenější firma vůbec nezveřejnila. Také jako jediná dala kůži na trh a přistoupila na pokus Irdeta o postupný přechod z CW na Irdeto PIsys, za což teď - velmi draze - platí a bohužel, není cesty zpět, snad jen za cenu dalších finančních ztrát.
2. Za celou šlamastyku po mém zcela odpovídá vychytralé Irdeto, které za peníze SkyLinku a nervy čs. klientů řeší zcela zbytečný hybrid CW/Irdeto a své ICE karty. Základní problém totiž je v tom, že nový kódovací systém je datově DALEKO VÍCE NENAŽRANĚJŠÍ než původní CW, s čímž řada dřívějších výrobců vůbec ani nemohla počítat. Je to velice podobné jako když kdysi Microsoft vydal Visty; jejich provoz na trochu starším HW byl tristní.
3. Nebyl a není důvod ukončovat podporu CW!! Tento systém je stále velmi bezpečný a pokud někdo hovoří o jeho prolomení, tak jen proto, že o to má jakýsi podivný zájem. Některé firmy to prokoukly (např. UPC) a na CW odkoupené Irdetem se vykašlaly.
4. Pevně věřím, že SkyLink má s Irdetem dobře uzavřenou smlouvu, umožňující ji pokračovat v CW (a ve výrobě karet) i po r.2012. Důvodně se domnívám,že Irdeto velice brzy zjistí, že kompatibilita ICE karet pro oba systémy byl "drahý špás" a podporu pro CW na těchto kartách brzy zruší nebo nějak omezí. SkyLinku pak nezbude,než ICE nespokojeným klientům měnit zpět na CW anebo dokonce zpět peníze. Za této situace by ale stále jistě za zvážení, jestli s Irdetem dále pokračovat. Když ČT s Philipsem na CW začínala, získalo se při vývoji dostatek know-how, jak tento systém provozovat i bez pochybné podpory Irdeta.
5. Můj názor tak trochu podporuje i vyčkávací taktika CS Linku. Zcela jistě něco tušili a možná, že po této události budou reagovat. -
Za tento názor palec nahoru, viděl bych to podobně. Skylink je v tom nevinně, oni ten systém nevymysleli a nenavrhli, a Irdeto jako firma zajišťující pro ně kódování a podmíněný přístup by tak měla tyto problémy řešit.
Navíc nikdo nepočítal s masivním náporem pirátů DigiTV, počítat se dalo jen s obecně zvýšenou poptávkou na podzim (nejvíce nových montáží bývá na jaře a na podzim), ale jen o pár %, což současný nárůst jistě není. -
Velmi, velmi dobrý názor.
K bodu 4. obávám se, že není cesty zpět a že CryptoWorks jde nenávratně do kytek, samozřejmě, pod vedením Irdetem. Ono je opravdu na zvážení, zda ještě spolupracovat s Irdetem, ale pak nastává otázka, zda při přechodu k jimému systému to náš zákazník unese - výměna přijímačů, SW, karet, další možné (podobné) problémy s new systémem a kartama ..... asi by si nepomohli, ba pravděpodobně by to bylo jen horší.
Tento poplach je podle mne zbytečná hysterie několika jedinců, kteří nikdy nerespektovali žádná pravidla a podávali přes pult co jim z finančního hlediska nejvíc vyhovovalo. Docela se divím, že někdo (ale kdo) nešel po krku Velkoobchodům, které tu vláčí nejen z Polska kdejaký šmejd. Pak to vypadá, jak to vypadá. -
Hlavně není problém kódovat v obou systémech naráz (Irdeto i CW) a pak žádné přechodné karty nemusí být - vůbec to ale celé budí dojem, že se Skylink jenom snaží kolem sebe čeřit vodu, aby byl v centru pozornosti a mohl se nějak výrazněji zviditelnit, když už se mu to moc nedaří v oblasti programové nabídky...
-
Ona se nabízí ještě další a o dost pravděpodobnější teorie o přechodných kartách ICE. Mohl to být a podle mne byl tlak dovozců (VO), jelikož měli sklady narvané přijímači s CW. Skylink chtěl zavést Irdeto min 2 roky před koncem CW a proto, aby v tomto přechodném období nepřišel o nové klienty na úkor CS Linku, kývnuli na tento hybrid.
Jinak Tvá teorie o zviditelnění je naprosto zcestná, neboť vše nové přináší problémy a jak známo, negativní reklama škodí.
Jen poznámka - I JÁ TADY TEORETIZUJI, JSOU TO VŠE JEN NAŠE DOHADY. :)) -
Ono to není tak horké, jak se na netu plácá! Spousta anonymních pisatelů se nepřizná, že se o aktivaci karty pokoušejí v UNI čtečce, ono vyřvávat na netu je jednodušší než přiznat chybu.
Osobně mám testovací ICE kartu, která jede v čemkoli licencovaném naprosto bez problémů, jak v módu CW tak v módu Irdeto (DiZiPiA), dokonce i v Topfieldu TF6000CR.
Jediný drobný problém s ICE kartama, který popisují prodejci je ten, že při registraci karty nenaběhnou programy ihned, jak jsme byli zvyklí, ale že karta naběhne komplet třeba až po pár hodinách. To bude asi objemem dat, které musí zpracovat.
Jinak tato karta jak v promo režimu, tak po řádné registraci funguje normálně, jako klasická CW karta, jediná muška jsou registrace v poslední možnou chvíli. I tomu se dá předejít, prostou registrací né 21 den, ale třeba 18-19 den, karta tak bude mít dost času nasosat potřebná data při sledování běžného programu.
Zanedlouho budu registrovat první ICE kartu, schválně se k zákazníkovi stavím, zapůjčím mu svou kartu a testnu za jak dlouho karta po registraci najede do plného režimu. Jen přemýšlím, do čeho ji vložit, jestli do modulu CW, nebo SD přijímače s CW, nebo třeba do Vantage HD (UNI čtečka), či do Irdeto přijímače.
Jinak se mi zdá, že už se kritici vyřvali a že už je vše v pořádku, ovšem nikdo neví co je toho příčinou. -
Žádné blbiny neplácám, vše mám podloženo vlastní zkušeností!
Dnešní zkušenost - jdu odpoledne instalovat 2 kusy tak jsem si ICE karty předaktivoval ve kšeftě. První kartu jsem vložil do Vantage HD8000S, tedy do UNI čtečky, všechny programy běžely za cca 3 minuty. Druhá karta byla v TF6000CR, naběhla také do 3 min. Na obou kartách jsou pouze 3 zápisy. Je známo, že v registrované kartě je pro FULL nabídku zápisů celkem 16, tedy na kartě se vytváří určité sektory .... což jak už víme obnáší velké množství dat.
Jak už jsem psal registrace provedu za cca 18 dní, tak jsem zvědavý, zda bude nějaký problém dvacátýprvní den. Hodím, nejspíš na cssf, info o průběhu registrace. Asi za 10 dní bych měl registrovat první ICE kartu, tak jsem zvědavý jak to půjde, rozhodně dám (opět na cssf) info.
Přijímače s UNI čtečkama se výrábějí proto, že různí zlatokopové (VO) jdou po penězích, takové přijímače stojí totiž třeba polovinu ceny licencovaného přijímače, je prostě spokojenost zákazníka nezajímá. Za UNI čtečku totiž výrobce neplatí majiteli systému žádné poplatky za systém podmíněného přístupu, a tedy si může dovolit nižší cenu a naši lidi jak známo jdou jen po ceně. Případné problémy odnese třeba Skylink, že. -
Souhlasím protože zviditelnovat se tím, že něco nefunguje, to je fakt kravina, tedy značně přitažené za vlasy. Naopak to bude mít negativní dopad v prodeji dalších karet řekl bych...
Na druhou stranu nesouhlasím s tím, že neměl Sky Link čas se připravit, jak je tady někde několikrát psáno...Prostě měl...Čistě logicky o konci Digi Tv v Emu věděl každý... Všude je to samý HD zobrazovač. Všude je to samý HD přijímač... Sky Link je jasná volba...
Jenže někdo holt zapreferuje ty balíčky CS Linku a nyní, když to sky Link, zdá se nezvládá, tak získá CS Link další klienty, takže vítězství Sky Linku už není tak jednoznačné jako vypadalo v ten den, kdy Digi Skončilo v Emu...
Nic méně pohnojili si to sami...Neměli na ten hybrid jít, to už se asi ukazuje jako jasná věc... Nevím domnívám se, že šlo asi o jejich snahu podržet ty CW, jestli výrobce, prodejce, dovozce, co já vím, je mi to jedno...
Ale to by vysvětlovalo proč se do dnes neobjevily přijímače s Irdetem...
Prostě napřed potřebují vyprodat CW...
No a protože se objevily nějaké potíže, tak to zprvu skoušeli svádět na nějaké pirátské softy, či co... A když to neuspělo nakonec přiznali barvu...
Pokud jsou tam nějaké zcela šílené datové toky, tak to přesně koresponduje s tím, že netestují SD přijímače, ale raději jen nové HD u kterých se dá očekávat, že už mají silnější procesor a větší paměť a spíše to vydrží...
A pokud jim tedy staré SD přijímače tuhnou a kolabujou a kdesi cosi, tak to jsou hoši v docela pěkném průseru...
A na víc někdo tu někde napsal, že pokud se to ustálý, jsou šance aby výrobci, neoficiální výrobci, kdokoli ty softy upravil tak aby z toho dostal maximum a jakž takž to šlo, ale, když s tím budou stále jebat, tak se na to bude špatně něco dělat...
Takže mám pocit, že se zcela vlastní blbostí připravili o dost pěkný počet zákazníků a že po téhle injekci tedy náhrávce, kterou předali CS Linku, se CS Link docela pěkně chytí, tedy půjde nahoru...Uvidíme. -
Normálně se do diskuzí nepletu, ale na Tvůj poslední příspěvek reagovat musím. Plácáš blbiny. Ano zkoušel jsem aktivovat kartu s uni čtečkou na Fergusnu 6900cr a to několikrát a dokonce i desítky hodin (přes noc) a bez výsledku. Následně jsem kartu dle doporučení oerátora Skylinku strčil do zařízení s originál cryptoworks a situace byla úplně stejná. Jejich jediná odpověď byla, že to mám strčit do dalšího zařízení. Zajímavé je, že chybu přiznali až po třech týdnech, ale na jejich stránkách žádné vyjádření nenajdeš (proč asi). A ještě mi tedy jako laikovy vysvětli, proč se tedy prodávají (vyrábí) dekodéry s uni čtečkou, když následně nefungují? Oni fungují, ale Skylink celou situaci podcenil a pravda také blbě načasoval. Nemudruj o něčem co jsi sám nezkusil!
-
No on zrovna Topfield 6000 CR je jeden z těch o kterém se ví, že to v něm bez problémů chodí. Dokonce snad i bylo o něm vyjádření na webu Sky Linku, oni ho totiž hojně prodávali...
No, nemůžu říci, že by mi staré karty naskakovaly zrovna ihned, ale naskočily do 20 minut.
Nejdelší čas, co jsem kdy zaznamenal, byl u britské SKY a to 4 a půl hodiny.
Ovšem nyní i stará karta od Sky Linku naskočila až za hodinu ! Což jsem nečekal a už měl v ruce telefon, že si zavoláme taxi a testneme to v něčem jiném. Řídit jsme nemohli, čekaje, nežli to naskočí, popíjeli jsme radostně slivovici...
Takže je možné, že je to doopravdy všechno přetížené...
Možná by nebylo vůbec od věci, když by lidé, kteří se tím živí začali na webech typu tohoto, uveřejňovat seznamy přijímačů v kterých to bez problémů naběhlo, když už ten Sky Link ty testy odflákl, tedy vybrali pár vyvolených a dost...
Aby lidi zbytečně nevolali a nepřetěžovali se linky a operátoři, co tam sedí...
A neposílala se zbytečně zase znovu a znovu data.
A místo toho si fakt skočili uživatelé na pivko nebo zakouřit nebo vyvenčit psa...
A ono by se to mezi tím chytlo...
Myslím si, že takové seznamy by dost pomohly.
Prostě taková občanská vlastní iniciativa ICE Ready
Jinak jsem se díval na toho FERGUSONA 6900 CR, jak píše ten, co ti odpovídá...
A na CSSF tam píšou, že přesto, že má UNI čtečku, mělo by to v něm jet normálně...
http://www.cssf.cz/showthread.php?t=32582&page=2 -
No pak tedy připomenu zrovna toho, co ho nazýváš technikem, protože ten zde několikrát zmínil Conax. A v každém případě ČT kdysi o tom přemýšlela a pak byly nějaké karty ČT a byly pod Sky Linkem a byly normálně v CW. Ale jednu chvíli nějak ČT polemizovala o svých čistě vlastních kartách v Conaxu.
Takže určitě je i možnost poslat Irdeto k vodě. Ostatně UPC Direct tak učinilo a dalo se na Nagravision 3.
No a jestli někdo účelově prolomí nebo zveřejní CW, který všichni považují za bezpečnější nežli samotné Irdeto.
Bude to samozřejmě právě IRDETO, kdo to udělá, což jsem tady zase několikrát napsal já.
Ale zase na druhou stranu celkem Irdeto chápu, že pro ně nemá smysl provozovat a rozvíjet dva systémy. A že tedy si koupili CW, čímž ho jako konkurenci zničí, je jejich a mají na to právo a holt pojedou svoje velectěné Irdeto.
Ovšem něco je i na názoru a opět toho komu říkáš Technik / já nevím jestli to Technik je nebo není, kdo je TechnikTKR pochopitelně vím, ale nevím jestli toto je TechnikTKR, ale to je fuk... / Tak ten zase napsal, že postup CS Linku je lepší protože nevyrábí hybrid a pak skočí rovnou do Irdeta.
Na to¨m něco je a je to rozumné... Na druhou stranu z praxe známe spíše ty hybridy... Tedy Nagravision balené v Betacryptu vzor Aladin atd. Viacccess balené v TPS a jiné hybridnosti. Takže tento vybraný postup je možná nepřijemný, ale minimálně bych ho nazval zcela obvyklým.
No a to souvisí s tím, že zrovna přijímačů s Conaxem se nevím proč v těhle končinách povaluje mnoho...Přitom zase obvyklé bych to naopak nenazval, protože pokud vezmu Rusy a Francouze atd a to je pěkná část světa, tak tam jede Viaccess, že...Takže bych Conax nenazval dominantním, což zase ten koho považuješ za technik ať už jím je nebo není udělal...
Ale ten Conax. Příjímače s Conaxem tu jsou...
ČLÁNKY DO MAILU