Vlákno názorů k článku O prvním počítači a budoucnosti XML od Michal Kubeček - Opravdu dostala Čínskou zeď katedra algebry? Já už...

Opravdu dostala Čínskou zeď katedra algebry? Já už ji v praxi nezažil, jen jako odložený muzejní exponát, ale z vyprávění jsem vyrozuměl, že patřila analýze (coby dar jednoho absolventa, který se stal ministrem průmyslu Číny).

No je možný, že se pletu (je to přece jen už pár let). Ale stávala v místech, kde je nejvyšší hustota algebraiků v Karlíně - tedy v prvním (?) patře vpravo od schodů...

Co já pamatuju (tj. někdy tak od roku 1989), byli algebraici až ve třetím patře (spolu s didaktiky), v prvním byla pravděpodobnost a statistika, ve druhém analýza.

Tak měl's pravdu - opravuji podle informací doplněných hodnověrným zdrojem:

Velka zed dorazila na katedru analyzy, nikoliv algebry, anobrz Breta Novak, tehdejsi jeji sef, byl spoluzak cinskeho ministra skolstvi. A jsem si tim hodne jist, protoze ji mel pod palcem Zdenek Vlasek a ja byl tehdy jeho pomved. A tu cinstinu dokonce umela tisknout na tiskarne :) A bylo to yxtecko, nikoliv i386, ty jeste nebyly vynalezeny.

Tady je vidět, jak i patnáct let vývoje člověku zdeformuje vzpomínky. Nejspíš jsem si nedokázal připustit, že tím supervýkonným počítačem, kvůli kterému tehdy byli ve škole i novináři a snad i televize, mohlo být PC-XT... :)))

Mně to bylo hned nějak divné, protože do roku 1990 AFAIK platilo pro ČSSR embargo na 32-bitové procesory. Tak mi nešlo do hlavy, že by se k nám pašovaly zrovna přes Čínu. :-)

A svým způsobem to XT byl tehdy větší technologický skok, než když se pak opravdu objevily 386.

A to panove zapominate na to, ze nase slavne RVHP chtelo udelat do sveta diru v podobe napodobeniny (pardon kopie) Zilog Z80... slavneho to Spektracskeho CPU...

Pokud vím, Tesla vyráběla pod označením MHB 8080 licenční (?) kopii procesoru 8080 od Intelu. Zilog Z80 byl rozšířenou variantou téhož. Jeho kopii (U-880D nebo tak nějak) vyráběli v NDR.

Z80 a I8080 nejsou proboha ani v nejmensim stejne procesory. Myslim, ze Z80 je mozna uplne (?) op-codove kompatibilni s I8080, ale tim veskera podobnost konci. Navic NDR nemela licenci a Nemci se tim ani moc netajili, ze vyrabi burzoazni CPU...

Zbožňuju, když ze mne někdo dělá blbce kvůli něčemu, co jsem vůbec nenapsal. Napsal jsem, že Z80 byla vylepšená 8080 a na tom trvám. Kdyby tomu tak nebylo, nebyla by instrukční sada Z80 zcela přesně nadmnožinou instrukční sady 8080. Samozřejmě těch vylepšení bylo víc, i na hardwarové úrovni, např. Z80 vystačila s jedním obyčejným hodinovým signálem, nepotřebovala dva různé s přesně definovaným vzájemným vztahem apod. Ale rozhodně z 8080 vycházela.

Jak to bylo s licencemi, to nevím aní v případě Tesla/Intel ani (NDR)/Zilog. Proto jsem také ke slovu licenční v minulém příspěvku přidal ten otazník v závorce. V tom příspěvku jsem jen upozornil, že v počítačovém průmyslu RVHP bylo těch kopií podstatně více, netýkalo se to jen Z80. Třeba PMD-85 byl AFAIK do značné míry obšlehnutý počítač HP-85 od Hewlett-Packard - i když se tím, na rozdíl od Didaktika, nikdo moc nechlubil.

Michale, ja prece z Vas nedelam blbce, ale dovolil bych si ocitovat z http://emul8.xlabs.sk/flamewars/pc.html:

Zilog Z80 was superior to it's predecessor Intel I8080. True CISC processor with full 16 bit addresing, lot of usefull mirrored registers and funny instructions like LDIR, or IM2 or so called secret instructions. Not weird addresing modes and limitations, no comic fans, no stupid MHz upgrades.

A vzhledem k tomu, ze I8080 byla na svete v roce 1974 (zdroj napr. zde) a Zilog Z80 zrejme v 1976 (dle zdroje zde), ackoli ja bych rekl, ze spise jako realne lze povazovat 1977 - protoze tehdy byla publikovana technicka dokumentace (dle toto zdroje).

Pisu to proto, ze bych si nedovolil nazvat Zilog Z80 rozsirenim I8080 jen proto, ze to pouzivalo stejny op-cody pro shodne strojove instrukce... Ono se neni cemu divit, kdyz zakladatel Zilogu utekl od Intelu a Zilog zalozil v 1974 roce prave po sve praci na I8080... A presne timto smerem smerovala moje vytka. Jako ne nepodstatny detail bych si dovolil pripomenout naprosto jinou syntaxi JSI (Jazyk Symbolickych Instrukci), ale vzhledem k tomu, ze uz je to prvni abstraktni vrstva nad fyzickym CPU, tak to jako hlavni argument nepokladam na stul.