Názory k článku O vládě rozhodlo 3727 lidí v internetovém hlasování
-
Makovec (neregistrovaný)Jenže právě hlasování na Inetu (pokud by bylo vymakané a dobře ošetřené), by tu „manipulaci“ mohlo výrazně omezit. Tohle není technologický problém. Principielní problém není v tom že by někdo hlasoval vícekrát a nebo místo někoho jiného, problém je v tom že hlasovat bude zanedbatelná menšina a jenom o tom, o čem si myslí že se jí to bezprostředně týká. Pro zkušené praktiky davové manipulace ideální nástroj jak prosadit svou. Neboli opak toho co chcete - manipulaci by to nejen neomezilo, ale ve skutečnosti si myslím že zjednodušilo.
-
Jednako asi není pravda že o vládě rozhodlo 3727 lidí. Pořád se to opakuje,ale je to zbytečné.Pravda je opačná těch zbylých cirka 8,5 milion voličů se nikdo na rozhodnutí neptal. Kdyby se nikdo neptal ani těch 3727 příznivců VV, vláda by byla stejně.Spíše se ptejme co by se dělo, kdyby těch 3727 přihlášených hlasovalo jinak. Protože VV už se jich nemůže zeptat co se jim na programu nelíbí a co by měla dojednat jinak, prostě šlus.
Což je právě úskalí takové volby - a referenda jako takového. Musí být v takové formě, že obě varianty jsou pro stát přijatelné jako plnohodnotné alternativy. A taky jsou přísně definovány. Neboli, v EU jsme být mohli a nemuseli, radar tu taky být mohl a nemusel, atomovou elektrárnu tu mít nemusíme (pokud si zajistíme jiné zdroje energie). Ale daně se nějak platit a vybírat musí,na důchody se taky nějak šetřit musí,a podobně. Čili, v referendu na podobné otázky by odpověď NE neměla smysl. A umožnit zaškrtávat varianty v detailech, vepisovat návrhy, a z toho získat nějaký procentuální většinový obsah textu zákona, v oblastech, kde má každý volič jiné požadavky a potřeby??? 3727 nadšených příznivců VV jim dalo zelenou do vlády. Kolik nadšených z 8 milionů voličů si nadšeně vyměří poctivou míru daní??? -
Antonín Slejška (neregistrovaný)Na Facebooku vzniká stránka, jejíž podporovatelé chtějí, aby véčkaři hlasovali o tom, zda má být Michal Moroz náměstkem ministra vnitra (viz včerejší článek Jiřího Peterky zde na Lupě). Myslím si, že v takovémto hlasování je docela velká šance, že by dopadlo opačně, než by chtělo vedení strany. Pokud tedy chcete otestovat, jak se VV postaví k opačnému hlasování véčkařů, tak je můžete zkusit pošťouchnout :-)
http://bit.ly/btqRLz -
unknown (neregistrovaný)>Kdy vlastně lidi konečně pochopí, že jsou pouze objektem manipulace.
I kdyby to "pochopili" tak co jako??? Kdy konecne pochopite Vy, ze jste kazdodenne objektem manipulace a ze je to normalni? V detstvi Vas manipulovala matka abyste si pred jidlem umyl ruce. Dnes Vas manipuluje manzelka abyste s ni mel sex. V zamestnani Vas manipuluje/motivuje sef, atd...
Kazdodenne manipulujeme sve okoli a nase okoli manipuluje nas. Co Vam na tom prijde tak objevne, ze sem o tom musite psat??
L. -
R61 (neregistrovaný)Technicky problem je to jenom prenesene, protoze to "nikdy" nebude duveryhodne. Kdyby napriklad v poslednich volbach byla pouzita nejaka "online" metoda a socani dostali z nejakych pricin treba jenom 12% tak si proste 80% lidi (i z jinych stran barikad) bude myslet ze se jedna o manipulaci lhostejno zdali tam doopravdy byla nebo ne. V konzervativnim systemu duchodcu a studentu co to pocitaji neco takoveho neni skoro mozne.
A takova situace bude mit smrtici vliv na moral volicu. Nevyresi to technologie, ale jeste asi dalsich 300 let kultivace. -
Milan (neregistrovaný)No, ona vždycky byla demokracie o ničem - jeden dá najíst 50 000 hladových lidí a ti ho zvolí nebo jim slíbí něco typu "čisté ruce" a "já to myslím upřímně". A jaká je kontrola hlasování na Internetu? - notář? - tak jsem se fakt už dlouho nenasmál.
Kdy vlastně lidi konečně pochopí, že jsou pouze objektem manipulace. Asi nikdy. Jen občas někdo vystřídá u koryta někoho jiného a to je a vždy bylo vše a tak to i zůstane. -
krakonoš (neregistrovaný)Jeden dá najíst hladovým, druhý zase vystraší národ dluhovými složenkami... Ve válce a politice je dovoleno vše, neboť účel světí prostředky a když je národ jako celek blbý, nebo politikou znechucený, není problém dotlačit masy tam, kam kdo chce; platí jen to, že čím větší darebák, tím větší zisk.
-
krakonoš (neregistrovaný)Chcete tím říci, že jediná ,,správná" demokracie je, naslibovat před volbami hory doly a po volbách udělat přesný opak, jak bylo doteď zvykem? Každá nová věc se rodí těžce, v bolestech a s chybami, viz Windows (použitelné většinou až po SP 2). A s možností dát veřejnosti šanci, říkat politikům co a jak to není jiné. Je to novinka, lidé na to nejsou zvyklí a hlavně mají notoricky špatné zkušenosti s politiky z let minulých. Že se Véčkaři ptají na názor jen svých členů je celkem logické, ODS také nezajímá, co si o ní myslí voliči KSČM. Každopádně je to krok správným směrem, i když horním deseti tisícům se to (zcela zákonitě), nelíbí; jak by k tomu přišli, kdyby jim dolních deset milionů do jejich lumpáren mohlo kecat, že?
-
..."Kdy vlastně lidi konečně pochopí, že jsou pouze objektem manipulace..."
Souhlas!
Jenže právě hlasování na Inetu (pokud by bylo vymakané a dobře ošetřené), by tu „manipulaci“ mohlo výrazně omezit. Pokus VV s referendem/hlasováním přes Inet, bych nezatracoval. Tímto směrem půjde vývoj - a nepotřebuji křišťálovou kouli. -
Makovec (neregistrovaný)A ještě, pokud by šel vývoj tímto směrem, lze očekávat že to nakonec dopadne nějakou referendy potvrzovanou populistickou diktaturou se všemi odpudivými průvodními jevy (hledáním a nacházením vnitřního a vnějšího nepřítele který může za to že vůle a přání lidu jaksi nejsou lusknutím prstu naplňovány, např.) a úpadkem vedoucím k ekonomickému a politickém krachu.
-
anonymníTroufám si tvrdit, že zeny jsou mistry manipulace...
Pánové všeho tvorstva: "Myslíme si, že s námi ženy manipulují proto, abychom s nimi měli sex"? Většinou ano, že?
A ony nám zatím většinu života dávají jen proto:
- aby nad námi udržely kontrolu a mohli s námi manipulovat
- udržely náš zájem o sebe a výhody s tím související
- abysme jim dali už pro dnešek pokoj
- z lítosti, nebo lásky (záměrně až poslední v pořadí) -
MB (neregistrovaný)Hlasování strany VV bylo ukázkovou manipulací veřejným míněním. Krásné divadélko, které nemělo nic společného s demokracií. Nemohli ani hlasogvat všichni, kdo chtěli. Naopak bylo naposto nekontrolovatelné, kdo byl do svého "ANO" naverbován. Tím, že počet hlasujícíh byl otevřený tak šlo manipulovat s hlasy ještě lépe než u "rybářů" zakládající fiktivní organizace. Fraška.
(A to nemluvím o amaterském spuštění a tedy nekompetentní firmě, která měla na starost technickou stránku) -
anonymníDane se vybirat nemusi, existuji zeme, kde se zadne neplati a taky to funguje. Samozrejme je to vzdy neco za neco. Jedine co je treba je dat lidem jasne najevo, co bude kdyz.
A ne delat propagandu (jako pred vstupem do EU napr) a lhat. Ze by dneska nebyl Schengen ? No a ? Ukazat na hranicich nakou prukazku nikoho nezabije, jenze oni (papalasi/politici ...) tvrdili, ze lidi nebodou moct cestovat.... ale ze budou muset premerovat okurku, jestli je spraven dlouha, tlusta a zahnuta, to uz nerekli. -
anonymníje to takové srandovní celé... v médiích se přou, kdo ho tam procpal (pokud tam byl už za peciny, tak vzhledem k tomu jak se posty obsazovaly ministr a náměstci většinou z tzv. opačného tábora, tak potom to spíše svědčí o tom, že to je kandidát ODS či TOP09, nadruhou stranu dnes John vydal prohlášení, že to je jeho nominant) a přitom je to jedno... nechápu, že se ještě najdou lidi, kteří nechápou, že to je celé jedna banda napojená na tehdejší STB a nyní orientovaná proamerickým směrem (v budoucnu se nejspíše budou orientovat na lezení do zadku Číny) a jejich rozdělení do různých stran má za cíl jen pokrýt různé cílové skupiny... vždy to ale směřuje jedním směrem: podojit střední vrstvy a dát vydělat bankám a velkotunelářům :)
-
anonymníNaopak, pak už by pouze zbývalo přimět voliče vybrat jednu z mála schválených možností. Kolik lidí má dnes problémy se čtením smluv a podobných dokumentů, kolik jich má problémy se čtením vůbec,... Pochybuji, že by diskuse a rozbor problému, související s očekávanou volbou, byl nějak zásadně probírán prostřednictvím jiných informačních kanálů (noviny, rozhlas, televize, přednášky, setkání,...)
Navíc by pravděpodobně moderní volič, byl mnohem uzavřenější, nepřístupný opravdu podnětným názorům z okolí. Svoji volbu by konzultoval s okolím ještě méně než v minulosti.