Vlákno názorů k článku Telefónica O2: Plzeň jsme vypnuli, ale multiplex 4 postavíme od PavlosPM - Nerad bych se zastával O2 Telefónica ČR, ale...
-
Nerad bych se zastával O2 Telefónica ČR, ale chápu jejich postoj. Pokuste se podíváte na problém multiplexu 4 otevřenýma očima, ne jen z pohledem fandů DVB-T, musíte pochopit postoj provozovatele sítě 4.
Proč by někdo stavěl DVB-T síť, vrážel by do ní stovky milionů korun a vložené investice v podobě stárnoucí technologie by ležely ladem a jejich síť by neměla co vysílat a jak vydělávat? Každý rozumný podnikatel by se zachoval naproste stejně! Dodnes není zaplněný prostor v síti 3. Do sítě 4 by se maximálně hrnulo Óčko TV a to je sakra málo. Z1 ohlásilo, že podepíše smlouvu s CDG – Mux 3. Rok 2012 je opravdu správný podnikatelský záměr. Po vypnutí analogového vysílání bude moci v DVB-T vysílat kdo bude chtít a bude mít peníze. Teprve až poté má smysl zapínat další sítě, teprve až potom bude dostatek zájemců, kteří budou chtít vysílat.
Když tady čtu některé Vaše názory, tak si myslím, že jako podnikatelé by jste se rozhodně neuživili. -
Leopold Skřivánek (neregistrovaný)Že nemá Telefonica O2 zájem o vysílání teď přece neznamená, že nemá zájem vůbec. Kámen úrazu je v tom, že v DVB-T se jako FTA uživí jenom naprosté minimum stanic, což je fakt se kterým v dřívějších dobách nikdo nepočítal. Až to spadne do PayTV, tak se jistě naplní všechny muxy.
-
Leopold Skřivánek (neregistrovaný)Dokonce ani nikdo z nás neví, jesli vůbec nějaké jednání mezi Óčkem a O2 proběhlo a stejně tak nic neví o plánech Óčka, které sice může psát něco o zájmu, ale ve skutečnosti nemusí mít zájem žádný. No ale kromě Óčka jistě máte v rukávu další zájemce, jedna stanice přece mux/y/ nevytrhne :o)
-
Leopold Skřivánek (neregistrovaný)Ukažte provozovatele muxu, který tam bude vysílat jenom jednu stanici? Nebo si to pak ta stanice bude platit celé sama a to by se zrovna Óčku už spíš vyplatilo zůstat v muxu 3. On je totiž rozdíl mezi tím, když tam O2 nikoho nemá (a může si to vypínat a testovat dle libosti) a mezi tím, když musí někomu zajišťovat trvalý provoz. To ta částka, jenž od té jedné stanice dostane, asi nebude pak žádné terno a O2 se nevyplatí se tím vůbec zabývat. A jestli máte nějakého lepšího provozovatele než O2, tak šup sem s ním.
-
Horal (neregistrovaný)Nepochopil. O2 nevychvaluju, jen konstatuju realitu. Vysílat zadarmo je chyba a je z toho zřejmé, že O2 o podnikání v tomto sektoru vůbec nejde. A odmítat platící zákazníky je ještě větší chyba. Tím je to ještě zřejmější. Takový subjekt nemá být operátorem a zabírat frekvenční spektrum, které je navíc dosud silně regulované.
-
Pokud Stepane dotahnete kabel az na barak mojich znamych v Krusnych horach.... .
Mam tim na mysli, ze ne kazdy ma dostupnou kabelovku a ne kazdy chce dalsi krabici k televizi. Budete se divit, ale kdyz jsem pred 3 mesici dokoncil nasi panelakovou STA (23 programu a pripravuji DVB-T modulator), tak mi lidi dekovali za to, ze jim zmizeli krabicky (STB) a mohli si jedodusse rozbocit signal nejen do obyvaku, ale i do kuchyne, loznice a detskeho obyvaku pomoci "PBC-21".
Cili IPTV, DVB-C jsou zajimave veci, ale dost lidi chce pouze DVB-T. -
DVB-T ano, proč ne, ale konverzi nebo modulaci kamkoli odmítám. Budou děkovat jen do té doby nežli si koupí nové televizory s integrovaným DVB-T tunerem, přijde mi to hrozně krátkozraké, zbavit se krabiček typu STB, to by už udělali lépe, když by se zbavili těch svých nahrávadel druhu VHS recorder/DVD recorder nebo té televize v kuchyni. Vážně. Ta modulece je krok zpátky a ze zásady to odmítám, je to to samé jako si za auto zapřáhnout koně a jezdit na seno. Vážně, přípravil jsi je o EPG atd. Osobně k tomuhle u nás dojít, budu se zlobit moc. Je mi úplně fuk jestli se u nás dohodnou na DVB-S nebo na DVB-T nebo na kombinaci obého, ale jednoznačně trvám na ,,ostrém" signálu ať toho, či onoho nebo obého a na svém vlastním STB, které použiji zcela přesně ten typ, co chci já./ možnosti dvoutunerových s HDD atd./ Jak už jsem uvedl pokud by u nás nějakým způsobem došlo k modulaci na VHF/UHF apod. Odhlásím STA/poplatky a budu se s ními soudit nebo rafat do konce života za zničení a zkurvení STA a to myslím smrtelně vážně. Čili pouze ta či ona anténa nebo obě nebo přesněji, ty či ony antény, zesilovač, switch, ale nikdy žádný modulátor. -
Ahoj Jose a ostatni, asi si me nepochopil.
Napsal jsem "... DVB-T modulator...", nikoliv "... TV (PAL) modulator..." .
Mam zarizeni, ktere ma 6 DVB-S2/S/T/C nezavislejch tuneru, ktere maji TS vystup. A dalsi zarizeni, ktere ma vstup az 8-mi TS vstupu s jednim VF vystupem (10dBm) v pasmu 174-1400MHz po 200kHz kroku. Pricemz tento VF vystup muze mit normu DVB-T/S/C. V web menu (zarizeni ma LAN) se da nastavit "tvuj" vlastni MUX... jake vstupni TS (VIDEO, AUDIO, EPG, TXT, VPS, VBI atd..) maji byt a v jake vystupni VF norme ma tento MUX byt (viz vyse... DVB-T/S/C). Pricemz si v menu pristroje muzu vybrat, jestli se maji maji nektere vstupni TS dekodovat za pomoci interniho CI nebo maji byt "propusteny" dal do multiplexeru z ktereho se na vystupu udela ona DVB (nejcasteji T).
Cili zadna konverze z DVB-S(S2) do PALu jako je tomu u Grundigu TS-1200.
Ono by to ani pravne vlastne neslo (konverze do PALu), protoze mame pravni status "spolecenstvi vlastniku bytovych jednotek", nikoliv "druzstvo".
Protoze dle platnych zakonu, pouze "druzstvo" a "kabelovka" maji opravneni upravit "content", nebo do tohoto "contentu" neco namodulovat.
Jde o to, ze zkonvertovanim do PALu vypadne z puvodniho signalu minimalne EPG a to uz znamena "uprava puvodniho vysilani", coz jako majitele soukr baraku (v nasem pripade spolecenstvi...) nesmime. -
Nejen pro Joseho.
K tomu DVB-T modulatoru, prevedeno do bezne reci:
28 programu (ano i Spectrum atd...) v 7 MUXech co onen "skupinovy" modulator generuje za 130000,- (vcetne paraboly + LNB) si myslim neni hodne.
K tomu si pridej 4 CZ MUXy DVB-T (spis 3, O2 neni vsude) a tech cca 40 programu neni spatna vec.
A abych dodal, tak by panelak (33 bytu) za tyto programy platil cca 3000,- Kc rocne.
Jenze bohuzel dodavatelu tehle skupinovejch DVB modulatoru neni mnoho a jsou dost drahe.
Proto ve volnem case pracuju na konstrukci takoveho multimodulatoru vcetne jednoho "generatoru" TS, ktery ma vstup A/V (3x CINCH, 1x S-VHS..Y/C ) a linearni MPEG enkoder. Takze jeden program muze byt kamera co hlida detske hriste pred barakem nebo kamera co hlida parkoviste aut .... moznosti je hodne. -
Jo to jsem tě opravdu nepochopil, nevěděl jsem, že něco takového existuje, modulator jsem chápal automaticky jako převodník do PAl. Takové znám. My jsme také společenství, takže oni to společenství ani nesmí ? To je dobrá zpráva. Hned s tím příležitostně zaargumentuji až s tím zase někdo u nás přijde.
-
Pravni status v panelaku, cinzovnim dome, roddinem baraku v kterem jsou oddelene byty atd. .... kde majitele bytu jsou soucasne spolecnymi majiteli baraku a pozemku pod nim se pravne nazyva Spolecenstvi vlastniku bytovych jednotek xyz (kde xyz je vetsinou adresa jednotlivych vchodu dane nemovitosti).
Pravni status bytoveho druzstva je jiny, napriklad za STA musi platit CTU, ale taky muze preprodavat (ano i muze byt i vydelek) signal z STA do sousedniho panelaku, treba tak, ze sirokopasmovym rozbocovacem se udela lankovy preves na druhy panelak, ktery tim padem nemusi stavet svoji STA....mimochodem to tomu druhemu panelaku pomuze kdyz je nizsi a tim padem je schovany za vyssim panelakem, ktery stini signalu DVB-T z nemecka, takze by i po rekonstrukci vlastni STA nemeli nemce narozdil od toho prvniho baraku co ma STA s nemcema a ma status "druzstva"... toto nesmi delat "Spolecenstvi..".
Takze jednotlivy clenove Spolecenstvi jsou soucasne majiteli STA a ant. rozvodu.
A tito majitele STA nesmi zasahovat do obsahu vysilani (za jistych podminek to muze i druzstvo). Tim ze Spolecenstvi zkonvertuje signal do PALu zasahuji do obsahu vysilani.
A neni to jen ztrata EPG, ale i tim, ze nikdo nezagarantuje, ze kvalita obrazu (zvuku atd.) bude stejna jako pri DVB-T (konvertor do PALU nemusi "pustit" urcity pixel do obrazu, kdezto DVB-T pusti vse az do TV(STV) majitele bytu ve Spolecenstvi).
Modulatoru je cela rada a protoze premyslim do budoucna, tak vim, ze za 10 let se nebudou prodavat TV prijimace s PALem. Takze kdyz se za 10 let nekomu rozbije soucasna televize co umi i PAL, tak by byl onen clen Spolecenstvi pekne nahranej, protoze obracene STB se neprodavaji. Ale tim, ze do kabelu v STA pustim tv signal v norme DVB-T zarucim, ze za 10 let onen clen Spolecenstvi, kteremu se rozbila televize a sel si do koupit novou (uz jen s DVB-T(C,T2,C2)) si bude moci sledovat sve oblibene programy i nadale.
Navic DVB-T modulator s multiplexorem dava vyhodu, ze do MUXu muzu poustet vice programu a to vic nez co je ve "vzduchu", protoze signal z STA DVB-T modulatoru by sel jen do panelakovych koaxialnich rozvodu (nebyl by "poskozen") a tudiz si mohu dovolit nastavit parametry modulatoru tak, aby se zmensilo ochranne kodovani COFDM tak, ze ve vyslednem MUXu by nebyla rychlost 19Mbps jako je ted, ale treba i 26 ci 29Mbps. Ci dokonce by slo vyuzit mista ve VHF 7MHz kanalech (nektere by nesly pouzit z duvodu jiz tou dobou rozsireneho T-DAB v III pasmu) a tim ziskat v 7MHz MUXu i 21Mbps.
Takze ano, doporucuji jit uz rovnou do COFD skupinoveho modulatoru a pokud potrebujes poradit, tak mi napis soukr. mail. Mozna (az budu na tom zdravotne lepe), bych pro Digizone mohl napsat clanek o skupinovem DVB-T modulatoru, ktery by byl vhodny pro panelaky ci pro nekolik rodinnych domku, ktere nedeli silnice (ano, byl jsem jiz kontaktovan nekolika lidma z jednoho "satelitniho mestecka"....cca 8 rodinnych dvougeneracnich baraku....staci to nainstalovat na jednom (prispeji vsichni...tim se to zlevni) a koaxialama rozvest, pricemz by bylo zachovano to oc me pozadali... aby slo co nejjednodusim zpusobem rozvest signal po baraku do jednotlivych mistnosti).
Tyto rodinne domky by mohli mit tez status Spolecenstvi.
Apropo by se mohla redakce Digizone "polepsit" a ponechat odkliky "download" zakonu ohledne telekomunikaci, STA a prav v dome atd., mohla by jednoduchym zpusobem rozepsat nekolik typickych prikladu jak problematiku s STA resit (doporucovat pouze DVB-T modulatory atd.) po pravni strance, ale i pochopitelnyma obrazkama (intuitivne) ukazat jak resit tato STA v panelakach, v rodinych domech, ve starych cinzakach typicky Praha1 atd. Zkratka dat lidem konkretni info podobu. Masa lidi je v predstavenstvu techto Spolecenstvi a potrebuji KONKRETNI rady jak postupovat. Nerikam, aby ve webu bylo konkretni reseni pro toho jednoho cloveka ze Spolecenstvi, rikam, aby zde byl jakysi "navod" predevsim v obrazkovem provedeni.... carovy obrazek baraku a v nem byty a carove koax rozvod a znacky koncovych ucastnickych krabicek a fotky techto krabicek ...postupovat treba interaktivna, clovek si klikne na TV antenu a rozbali se mu fotky a popisy druhu anten. Zkratka neco co mi na CZ internetu dost chybi. -
Horal (neregistrovaný)Jedna věc je videovstup, jiná tuner a zkratka "PAL" se tak či onak týká obojího. TV s kompozitním PAL videovstupem budou pravděpodobně na trhu ještě hodně dlouho (kvůli starším zařízením), ale analogový PAL tuner? K čemu by byl komu dobrý? Nejen za 10, ale ani za 5 let už v Evropě nikdo analogově vysílat nebude.
-
Leopold Skřivánek (neregistrovaný)DVB-T se hodí tak do doby Marie Terezie, ale v dnešním světě už nemá místo - malá kapacita (díky omezeným dostupným frekvencím), drahý provoz (vysoké náklady na vysílání), špatné pokrytí, prakticky absence zahraničních stanic (vyjma lokálních míst s přeshraničním příjmem).
-
Leopold Skřivánek (neregistrovaný)Tuto písničku už známe - desítky nových digitálních stanic, velké pokrytí atd. Ale zatím ty programy spíš mizí a o MPEG-4 se nemá smysl vůbec bavit, protože už vidím uživatele jak vyhazují svoje STB a TV pro MPEG-2 a vrhají se do MPEG-4. No třeba jim to pan Donát vysvětlí a přesvědčí je :o)))
-
Mala kapacita v 8MHz pasmu COFDM se jednou nahradi zmenou modulace z QAM64 na QAM256 (a samozrejme i jinym pocetm COFDM nosnych atd.) v DVB-T(T2), pro rozumne extravilanove pouziti zvysovat QAM stavy jiz nejde. Pujde zlepsit kompresni pomer, takze se do MUXu vejde treba i 20SD stanic. Bohuzel vlakno mi na samotu u lesa nikdo nenatahne....takze hromada lidi je odkazano prave na DVB-T/S.
A co se tyce pokryti, onech cca 2000 vysilacu a dokryvacu v CZE se taky nepostavilo za rok. Postupne se to stavelo od 50-tych let. Ted musi 3 firmy stihnou obdobne pokryti do 5 let. Svoji poznamku zaslete znova v roce 2020.....to uz bude jine (pripadny zpetny kanal na samote u lesa pujde vyresit pres UMTS/EDGE).
Zahranicni stanice se poresi po roce 2013 kdy EbU predstavi plnou televizi bez hranic v ramci Schengenu. -
Leopold Skřivánek (neregistrovaný)Vy zapomínáte na jednu zásadní věc - za socialismu se budovaly vysílače za státní peníze a mohly se do toho cpát finanční prostředky prakticky neomezeně. Ale ta doba je dávno pryč. Navíc tehdy ani nebyla jiná možnost příjmu, zatímco dneska je (satelit, kabel).
A po roce 2013 se nestane naprosto nic, všechny snahy o TV bez hranic vždycky vyšumí na autorských právech. -
Asi nemate uplne pravdu.
Ja bych rekl, ze narozdil od ostatnich svetovych seskupenich ma to ETSI "vyhralo".
Napriklad GSM (z Group System Mobilite se udelalo Global System Mobilite), TETRA, ERMES, DECT, DVB (T,C,S,T2,C2,S2), UMTS a dalsi (povetsinou EU standarty).
A EU prijala v podobe Evropske komise pro telekomunikace vsechny tyto "Evropske" standarty. -
Horal (neregistrovaný)No jistě, pomatený paranoidní Poldíku, viz http://www.digizone.cz/aktuality/analog-prijima-v-praze-a-strednich-cechach/ (to je první region, kde je kompletně vypnutý analog a další budou logicky následovat) :-))).
-
Horal (neregistrovaný)DVB-T je modernější je především datem svého vzniku, pak i robustností použité modulace. HD programy české provenience jsou zatím úplně stejného druhu jako v DVB-S. Co není v nativu (Nova HD) je rescalováno. Ostatně Prima HD (rescalovaná, ale pořád lepší než SD z DVB-S) na satelitu není dodnes, že? :-)
-
Leopold Skřivánek (neregistrovaný)Až na to, že antény pro pozemní analog i DVB-T jsou naprosto shodné :o))) A pokud jde o parabolu, tak pořád lepší jednu 60cm s možností příjmu stovek stanic, než střechu osázenou kymácejícími se anténními monstry pro DVB-T a příjem sotva 20 stanic (má-li někdo to štěstí a kromě té bídy, jenž v CZ vysílá, přijímá i okolní stát/y/) :o)
-
Robusnejsi modulace by u DVB-S mohla byt i v QAM, ale protoze by QAM "neprosel" skrz mraky (tedy on by dosel, znacne deformovan a tak by ho AD prevodniky nezvladli prijmout), tak vymysleli robusnejsi fazovou modulaci DVB-S2 (princip dvou "vzdalenejsich" kmitoctu skrz mraky "projde").
Takze v sice DVB-S2 robusnejsi modulace je, ale v DVB-T(T2) je jeste robusnejsi modulace QAM64 (256 u T2) a v kabelove verzi kde nejsou ruzne "nastrahy" typu odrazy od hor, budov ci utlum atmosfery, odraz od vrstvy Ex je mozno pouzit "viceQAMove" modulace... DVB-C = az QAM256, DVB-C2 = QAM4096 a samozrejme i mene ochrannych intervalu, FEC atd. .
Cili logicky v DVB-C(C2) je mozno prenaset vice TV programu nez v DVB-T(T2). -
Leopold Skřivánek (neregistrovaný)Jenomže jsou i tací, kterým stačí přepínat programy, místo EPG si otevřou tištěný program (který alespoň nevypadává jako EPG a kvůli zjištění co kde dávají se ani nemusí zapínat TV) a nechtějí u svých TV žádné "krabice", jenž akorát žerou elektriku a je k nim potřeba další ovladač. Toto sice není můj názor, ale slyším ho prakticky každý den od různých lidí.
-
Horal (neregistrovaný)O tom žádná. Ačkoli, z ekologického hlediska je to pro životní prostředí nejspíš docela srovnatelná zátěž. Měla by být na tištěné TV programy taky spotřební daň :-). Například ekologická zátěž při výrobě lahve vína je oproti týdeníku nesrovnatelně menší a spotřební daň se za ní platí :-D.
ČLÁNKY DO MAILU