Vlákno názorů k článku Přesídlila občanská společnost na síť? od Svržení vlády - http://www.svrzenivlady.cz/

Tak Adolfovi, i našemu Klementovi dali moc především volby...

Souhlasím, že někdy docházím dál, než je běžně zvykem, a mnohdy je to zbytečné a je toho moc, ale podobné názory mě prostě provokují. Nesnáším netoleranci, omezenost a neznalost.

Někomu se pak může zdát, že reaguji na něco, co vůbec nenapsal (jak psal sám Michal v minulé glose), a i ty o tom píšeš, ale stačí opravdu jedna věta, a Michal Černý se opravdu umí trefit "do černého" :)..., a já pak vylítnu z kůže. Budu se muset začít lépe psychicky ovládat, jednak tím škodím sám sobě :), a podobně dogmaticky založení lidé, to ani nemusí pochopit.

Díky

Sice mám občas pocit, že si Michal Černý dal novoroční předsevzetí v každé své glose urazit minimálně jednoho čtenáře Lupy, ale zrovna v této uvedené části myslím není žádný důvod aby se zmíněné skupiny urážely - a to proto, že je tam ta druhá věta ;)

Jinak vaše vývody podle mne dalekosáhle překračují myšlenku, která byla v článku naznačena, i když souhlasím s tím, že závěr, na který reagujete, je poněkud naivní.

"To vše otvírá diskusi o tom, co vlastně lidi k této aktivitě vede – nesouhlas, touha po moci, slávě, uznání, pocit méněcennosti či zakomplexovanost? Nebo je to jen touha po obecném blahu, rozvoji a kultivaci, tak jak známe takzvané matice z první republiky (jako např. Matice Velehradská)?"

W3C a Wikipedia? No to je přece jasné, ty vznikly pro touhu po slávě, uznání a díky vnitřní méněcennosti :).

Jak vůbec může někdo něco podobného napsat?

Wikipedia, W3C a RFC jsou ukázky, jak lidé dávají svůj čas a vědomosti zadarmo jiným a typicky pod svými díly nejsou vůbec podepsání.

Věřím, že kdyby tady byl někdo, kdo přispívá svou prací do výše uvedených organizací, tak ho to urazí :(.

"Dost možná pro každého něco jiného. Jisté je ale to, že si na podobný způsob lidské činnosti budeme muset zřejmě zvyknout a najít mechanismy (nejen obecné, ale především osobní), jak s nimi pracovat."

Na Internetu si už na tohle každý zvyknul. Na Internetu je tento anarchismus a seskupování lidí naprosto běžný. Otázka je, proč má s tím zrovna Michal Černý problém? Nechápu, jak někdo může hledat zakomplexovanost, méněcennost a touhu po moci v těchto vysoce kalifikovaných organizacích, kde každý prokazatelně pracuje zadarmo pro druhé. To je jako by jste přirovnával Linuse Torvalda k Hitlerovi.

"Jinak by se nám mohlo stát, že běžné „politické“ volby budou k ničemu, protože politici proti aktivním občanům nic neovlivní."

Volby nejsou jediný nástroj k ovlivňování moci, k ovlivňování svého života!!! O normální volby vůbec nejde, je to prostě zastupování, jako kterékoli jiné. Nevidím nic divného na tom, že např 50 procent uživatelů bude ovlivňovat svět přes Internet, je to jako by jste si založili "normální" organizaci v běžném světě, která by na něco tlačila. Demokracie opravdu není o tom někoho zvolit a tím to končí (a navíc ještě polemizovat o tom, že správné je po volbách nic nedělat a nesprávné je po volbách se sdružovat a ovlivňovat společnost). Demokracie je o tom, že vám dává možnost být aktivní a i po volbách můžete tlačit na jiné občany a nebo stát. Internet je jen médium, jako kterékoliv jiné, naprosto stejně se tlačí i kdekoliv jinde, a mnohem většími pákami, na Internetu je to naopak velmi kultivované.

Nestačím se divit. Autor je zjevně zmaten z celkových možností demokracie, a rád by ji viděl jednodušší :). Podle mě, je ale jednodušší leda tak diktatura, případně nějaké dogmatické uznávání čehokoliv. Stačí se podívat, co autor napsal na Lupě jako první článek... Je věřící, já proti věřícím nic nemám, každý si může věřit v co chce (pokud svou víru agresivně netlačí druhým), jen se bojím, že tohle ovlivňuje jeho nazírání na svět, a autorovi nevadí ve skutečnosti, že W3C a Wikipedia může ovlivňovat svět (což je naprosto normální vzhledem kolik lidí za nimi stojí), ale to že vůbec existují nějaké vládně neorganizované organizace, a volá buď po diktatuře myšlenkové (dogmatické víře typu islám a nebo křesťanství), či diktatuře politické, jinak si totiž poslední odstavec:

"Jinak by se nám mohlo stát, že běžné „politické“ volby budou k ničemu, protože politici proti aktivním občanům nic neovlivní."

vysvětlit neumím a značně mě zneklidňuje, nejen to, že si někdo podobného myslí (jsou radikálové, to je normální), ale že Lupa, si podobně laděný článek, který zpochybňuje demokraci, vydá?

Je tady ještě někdo, kdo si myslí, že demokracie je jen o volbách a jakékoliv další ovlivňování směru našich životů kromě odevzdání lístku do urny je nedemokratické/nemorální/...?