Názory k článku Odbory v Centrum Holdings
-
Víš, ono v takovýchto situacích se ukáže, jakou úroveň firma a její vedení má.
Pokud chci okleštit počet zaměstnanců, lze to udělat dvěma způsoby.
1. sejít se se zaměstnanci, se kterými se chci rozloučit. Kultivovaně jim to oznámit, postavit se k tomu čelem a rozejít se v dobrém. Se vším co k tomu náleží. Což jsou mimo jiné ze zákona garantované 3 odstupné platy. Což není z důvodu, aby se zaměstnanec na zaměstnavateli zahojil. Ale proto, aby měl z čeho pokrýt životní náklady po dobu, než si najde nové zaměstnání.
A je to tak správně v těch důvodech, kdy zaměstnanec nebyl tím, kdo svůj odchod inicioval.
2. Začít dělat prasárny, házet klacky pod nohy, znepříjemňovat zaměstnanci život, otravovat ho, ořezávat mu do té doby standardní výhody ... a nepřímo ho tak tlačit k výpovědi bez nároku na odstupné.
A pomalu si připravovat cestičku k právním důvodům pro výpověď ze strany zaměstnavatele pro hrubé porušení pracovní kázně. A vychytávat na drobnostech.
První cesta je důstojná pro obě strany. A hlavně je férová.
Druhá cesta je sice možná levnější. Ale na druhou stranu krátkozraká a kontraproduktivní. Bohužel je u nás stále ještě dost firem, které prostřednictvím svého vedení prosazují druhou cestu. Často na nátlak majitelů a nebo akcionářů.
Ale s Centrem nic společného nemám, takže kdo ví jaká je pravda. Ale kdyby bylo vše korektní, tak by asi podobné iniciativy nevznikaly. -
Pokud nejste se zaměstnancem spokojena, tak snad máte nastavený systém ohodnocení, který odrazí na základě jednoznačně měřitelných KPI neplnění úkolů a nebo nízkou výkonnost.
Nebo jste nespokojena se zaměstnancem, jelikož nějakým závažným způsobem neplní svou práci a nebo porušuje své povinnosti.
A pak je opět jednoznačně daný postup pro výpověď takového zaměstnance. A ano, při splnění těchto pravidel je to bez nároku na odstupné.
Ale podle toho co tu čtu to fakt zatím vypadá tak, že zaměstnavatel chce okleštit tým, nebo ořezat prozatím nárokové benefity novymí smlouvami. A tam musí postupovat jen v souladu s právem a nebo smluvními ujednáními.
Všiměte si, jak se třeba zachoval Vodafone ke svým zaměstnancům, když část svého IT outsourcoval do IBM.
S do té doby svými zaměstnanci se rozešel korektně. Nabídl přechod k IBM, kde měli zajištěnu práci na minimélně dohodnutou dobu. Dostali nabídku s lepším platem. A dostali odstupné.
A nebo si mohli vzít ještě lepší odstupné a jít si po svých.
Nezaregistroval jsem v té souvislosti žádné protesty zaměstnanců a informace o odborech.
Čím to asi bude?
Zas tak složitá matematika to není. ;) -
robotník (neregistrovaný)Odpovednost za hospodaření firmy nese management, ne řadoví zaměstnanci. Proto taky management jako prodloužená ruka vlastníka bere královský platy.
Zaměstnanec brání svoje práva a když je to nutný a efektivní tak i kolektivně, tj. prostřednictvím odobrů. To je normální vyjednávání dvou zájmových skupin - zaměstanců, který nechtěj skončit na dlažbě s prázdnou nebo mít krácenou životní úroveň a managemntu, který chce vlastníkům obhájit, že zvládá řízení firmy.
To že když teče lodi, všichni tahaj za jeden provaz je pohádka, která nefunguje nikde na západě. Prostě normální úsilí o kompromis, který je všude běžnej. Jenomže páni v Centrum Holdings zřejmě chtějí banánovej kapitalismus s prvky otroctví, tak si jen velmi těžko zvykaj, že najednou se lidi začínaj bránit a zakládaj odbory.
Kdyby ale vedení Centrumu nebylo hloupý, jakože v komunikaci je, tak existenci odborů umožní. Situace by se stabilizovala, řada schopnejch lidí by neodcházela. Jenomže co dělat ve firmě, kde vstupenkou do managementu je "pracoval pro Mekáče a byl super konzultant"? Takovou neschopnost ve vedení, která tam ted je, aby jeden opravdu pohledal. -
- (neregistrovaný)Možná jsem blb, tohle musí posoudit jiní, hodnocení není na mě. Ale nepracuji v Centru, jestli myslíš tohle, ani jsem nikdy nepracoval.
Snažím dívat se na věc i z druhé strany. Zaměstnavatel opravdu nemá mnoho možností, co může v takových případech dělat. Taky se mi trochu nezdá, že by Centrum ze dvou obchodníků chtělo vyhodit toho lepšího. -
EC (neregistrovaný)Uvedomte si, ze jde pouze o vyklad z jedne strany a to z odboru, ktere nemaji v tomto pripade ani zadny pravni statut. Kdyby se Lupa obtezovala to zjistit. Je to jen "car papiru" a plky na webu. Pokud verite necemu, jako zamestnanci, ktery neni pro firmu prinosem a jsou mu navrzene nove podminky nebo je jednoduse vyhozen, pak na to mate leda tak Vas nerelevantni a zcestny subjektvni pohled a nejste schopni to situaci posoudit. A pokud nekdo dela natlak, tak primarne zminene "odbory", ktere kolem sebe leda tak kopou a msti se. A to by zadny zamestnanec, ktery ma vse pohromade, ac byl z duvodu vypovedi restruktualizace firmy klidne i odejit, neudelal. Nedivim se, ze se k tomu CH ani nehodla nejak vyjadrovat, nebot realne komunikuji odbory do medii, nez k CH, kde by snad chteli neco resit, nebot to neni jejich cilem. Ten je evidentne v poskozeni CH a tito exzamestnanci nejsou schopni zadne sebereflexe. Ja bych takove exzamestnance s jejich postojem nezamestnala.
-
Inside (neregistrovaný)To co Centrum predvadi je zatim jeste obrana pred upadkem. Ale souhlasim, ze nevidim nic, co by Centrum za poslednich 12 mesicu udelalo, co by melo zvysit inzertni prijmy, ci nove uzivatele. Redesign Aktualne? Redesign Zeny? Videoserver se 150 "uzitecnymi" video prispevky? (jak kojit, jak dojit, prisroubovat obrazek na zed) a SITKO - no to snad ne? Co tam dela tech 110 programatoru a produktovych manageru? Kdo to tam hergot ridi? Kdo dava protor jejich napadum?.. Centrum (pan Mucha) se rozjel velkopašně s náklady. Pro výnosy neděla ovšem nic. Pardon, ceka nas vlastne jeste jden redesign-homepage Centra.. Obchodni sit se rozpadá, AdFox team se skutecne rozpadl, blizi se nam dopad financni krize v nizsich marketingovych investicich a internetu se nevyhnou. Pan Mucha si se svym teamem plete Centrum s konzultacni zakazkou. Ale urcite to pro ne bude velika skola. Je rozdil nekomu jinemu rikat, jak se maji veci delat a najednou to nejen rikat, ale i delat. Nelehke, ze panove? Spousta managerskych kroku znamenala strelbu do vlastni nohy, financni krize zasadi Centru ranu z milosti do zad. Mozna je to vsechno ale chytrejsi tah, nez si vsichni myslime a uvedomujeme: Co kdyz uz Warburgove davno koupili Seznam a stavajici konzultantsky team v Centrum.cz ma za ukol Centrum a Atlas "ukonzultovat" k smrti = zlikvidovat a prehrat unikaty na Seznam a upevnit tak jeho roli?.....
-
pan (neregistrovaný)Myslím, že na založení odborů není nic špatného. Proč by mělo být, že.
Musím, říct, že i na Netcentrumu dělalo v obchodě dost lidí, kteří nic firmě nepřinesli - a to v obchodě není to pravé, že...?
Pravdou je, že způsob rozchodu se zaměstnanci a markatní snížení platů stávající obchodníků je přinejmenším neetické.
Takže závěrem, chápu kroky, ale neschvaluji provedení.
Dá se rozejít i férově, že..... -
Flasi (neregistrovaný)Máte v zásadě pravdu. Je právě potřeba rozlišit dvě rozdílné situace:
1. snižujete stavy - v tom případě je sice zaměstnavatel povinen vyplatit zákonné odstupné, ale může legálně propustit (téměř) kohokoliv - pokud na jeho místo obratem nevezmete někoho jiného, protože potom se nejdená o snižování stavů, ale o zbavení se konkrétního zaměstnance a to je ta druhá situace.
2. snažíte se zbavit konrétního člověka/lidi. V tom případě má zaměstnavatel velmi málo možností, jak to udělat, pokud zaměstnanec nepřistoupí na dohodu. Pokud se nejedná o striktně normovanou práci (a jelikož se bavíme o IT, tak není), tak není možné propustit zaměstnance jenom proto, že je 10x pomalejší než jiní. Z toho bohužel pramení to, že zaměstnavatelé (kteří se pochopitelně občas potřebují zbavit konkrétních lidí) sahají k velmi nechutným a prasáckým praktikám, jak zaměstnance přinutit podepsat ukončení prac. poměru dohodou.
Inu holt máme zákoník práce, který velmi silně chrání zaměstnance a tohle je příklad, jak se ta ochrana obrací proti zaměstnancům. Kdyby bylo pro zaměstnavatele legální dát výpověď bez udání důvodu, tak by mnoho (troufám si tvrdit většina) případů této odporné šikany ubylo, protože když se zaměstnavatel potřebuje zbavit někoho konkrétního, tak je to většinou člověk, který dobře ví, že podobné místo nesežene vůbec snadno a tudíž na rozumnou dohodu (např. 3 platy navíc) odmítá přistoupit. Čímž se vůbec nevyjadřuji k situaci v CH (kterou neznám), píšu pouze obecně. -
AAA (neregistrovaný)Problem je, ze odbory nechce vedeni CH uznat.. Jak tedy maji vystoupit z anonymity, kdyz nebyla uznana jejich existence? Jak mohou konat, kdyz nejsou prizvani ke stolu, protoze nejsou CH uznany? Jak mohou konat a blokovat nektera rozhodnuti?... Bude nasledovat pomerne zajimava pravni prestrelka. Jedna strana se chysta na druhou a opacne.. Ale budeme si muset pockat az na prvni tyden v lednu.. Bohuzel kazdym dnem se konaji nevratne kroky a taktika CH - o odborech nevime - zatim vitezi..
-
Taky Taky Centrumák (neregistrovaný)Naprostý souhlas + několik otázek:
1. Pokud tady několik lidí tvrdí, že je CH na tom finančně špatně (byť jsem 100% přesvědčen o tom, že k tomu nemají jediný relevantní podklad), proč nespatřují logiku v tom, že se kosí v obchodním oddělení?
2. Proč obchodníci zakládají, respektive iniciují založení odborů ve chvíli, kdy se se vedení pokouší nastartovat větší aktivitu obchodního oddělení úpravou výpočtu odměn na základě akvizic? -
Taky Taky Centrumák (neregistrovaný)Ba ne, to si komentář zaslouží:
záleží na tom, podle jakých pravidel se posuzuje kvalita obchodníka. Teď jsou nová pravidla a třeba se ukáže, že nejlepší obchodníci jsou úplně jiní lidé.
Jedním ze základních kvalifikací obchodníka je, že si umí velmi dobře spočítat svoji výplatu. A protože si to pánové spočítali a zjistili, že by museli na získání stejného monžství peněz jako v roce 2008 trochu hejbnout zadkem, chtějí založit odbory.
A pokud jsou tak dobří a CH jim dle jejich názoru nabízí za jejich práci málo peněz, proč prostě nejdou pracovat někam jinam? To přece alespoň jednou udělalal většina z nás (aniž by očerňovala na Internetu firmu a kolegy nebo zakládala odbory).
A ještě jeden přípodotek: Tak se mi zdá, že se stává v naší firmě tradicí, že když se někomu šlápne na krček, aby začal pracovat efektivně, je z toho vzpoura. Odpojení byly klasickým příkladem. A taky se ukázalo, že je dohromady nikdo nezaměstnal, stejně jak to bylo na Lupě předpovídáno - neloajalita se prostě už dávno nenosí. -
Taky Taky Centrumák (neregistrovaný)Ba ne, to si komentář zaslouží:
záleží na tom, podle jakých pravidel se posuzuje kvalita obchodníka. Teď jsou nová pravidla a třeba se ukáže, že nejlepší obchodníci jsou úplně jiní lidé.
Jedním ze základních kvalifikací obchodníka je, že si umí velmi dobře spočítat svoji výplatu. A protože si to pánové spočítali a zjistili, že by museli na získání stejného množství peněz jako v roce 2008 trochu hejbnout zadkem, chtějí založit odbory.
A pokud jsou tak dobří a CH jim dle jejich názoru nabízí za jejich práci málo peněz, proč prostě nejdou pracovat někam jinam? To přece alespoň jednou udělala většina z nás (aniž by očerňovala na Internetu firmu a kolegy nebo zakládala odbory).
A ještě jeden přípodotek: Tak se mi zdá, že se stává v naší firmě tradicí, že když se někomu šlápne na krček, aby začal pracovat efektivně, je z toho vzpoura. Odpojení byly klasickým příkladem. A taky se ukázalo, že je dohromady nikdo nezaměstnal, stejně jak to bylo na Lupě předpovídáno - neloajalita se prostě už dávno nenosí. -
anonymníPokud vím, tak větší část odpojených opravdu funguje spolu, takže zaměstnal. Problém, který tak hezky popisujete, ale není primárně problémem obchodníků, ale kvality a schopostí managementu Centrum holdings. Uvidíte co se začne dít, až to zjistí Warburg. Vyměny na nejvyšších místech přijdou ze dne na den.
-
anonymníPřečetl jsem si webové stránky i komentáře a neřekl bych, že je podstatné řešit kvalitu nebo nekvalitu obchodníků, ale legálnost a etičnost chování managementu.
I kdyby obchodník byl špatný, pak jsou jisté meze co lze a co nelze dělat. Pokud se management rozhodl, že ty meze překročí, je černý petr na něm.
Tečka. -
zamestnanec (neregistrovaný)To co se deje nyni v Centrum Holdings prece uz davno neni problem obchodniku a noveho systemu jejich odmenovani.
Jde o to, ze firma zcela bez skrupuli od stredniho managementu niz zmrazila odmeny, cimz fakticky snizila lidem platy, protoze se bude az na vyjimk delat za fix. K tomu kraceni stravanek, benefitu atd. Top managementu se to samozrejme netyka, ten si dal vesele bude vyplacet co chce.
Proto maji smysl odbory, protoze v normalni firme kde jsou odbory to firma musi projednat a ne postavit lidi arogantně pred hotovou vec. Zamestnanec ma svoje prava, plati naklady, hypoteky atd. a nemuze bejt neschopnost managementu prenasena jen na nej, proto tam kde jsou odbory si firmy vubec nemuzou dovolit to co panove nyni v Centru.
Kazdej komu se ma snizit plat se asi bude chtit ozvat, takze takovy reci o sockách na tomhle foru jsou uplne mimo mísu, neni prece mozny rict, ze 300 zamestnancu centra jsou flakaci a nemakačenkové. -
anonymníOdbory maji rozhodne smysl. Maji je i v CEZ a jinych vyznamnych a ziskovych firmach. Uroven jednani se zamestnanci je ukazkou vyspelosti firmy.
Vedení CH má povinnost jednat s odborovou organizaci. Svým jednáním předvání, jak respektuje zákony ČR a snaží se napadnout existenci odborů, aniz by podnikla kroky k vyreseni situace, ktera nas trapi.
Vypovídá to přesně o tom, co popisují výše perzekuovaní zaměstnanci v reakcích na tento článek. Zřejmě spoléhají na to, že šikana a diskriminace je velmi těžko prokazatelná u soudu a vykládají zákony ve svůj prospěch.
Na to mohou doplatit právě slušní a féroví zaměstnci a externí spolupracovníci. Na jejich obranu odbory vznikly. Protože CH zřejmě potřebuje nepohodlné zaměstnance vypudit co nejrychleji, oddaluje jednání s odbory.
Firma nepovolila dne 9.12. odeslat informační mail na zaměstnance, proto jsme museli chtě nechtě založit internetové stránky, abychom měli kontakt s firmou.
Nemůžeme projednávat interní směrnice a výpovědi, když nám chybí partner k dialogu. Chováme se co nejférověji, ale vedení to zřejmě považuje za naší slabost. Pokud třítýdenní snaha o zahájení jednání nikam nevede, zřejmě nezbývá než využít všech prostředků, které máme zákonně k dispozici.
Protože není uzavřená kolektivní smlouva, která by umožnila propagovat odbory ve firmě alespň formou nástěnky či kontaktování zaměstnanců mailem a my jsme odřízlí od Vás, vznikly naše internetové stránky a budeme rádi, když nám na náš mail zašlete svůj freemail neregistrovaný na CH službách, pak pro Vás nemusíme být anonymní a můžeme se za Vás postavit.
Krácení výhod s námi nikdo neprojednal a podle zákona určitě měl.
Pokud byste se chtěli stát členy odborů se všemi výhodami z toho vyplývajícími, vstupní poplatek činí 300 Kč a poté 1% čisté mzdy, maximálně však 400 Kč měsíčně. Stát se členem odborů mohou i studenti a externí spolupracovníci (IČaři).
Stačí napsat připomínky či zájem vstoupit do našich řad na mail: zo.ch@seznam.cz.
Mail si přečte jen úzká skupina prověřených lidí a pokud si budete přát, Vaše jméno zůstane před ostatními členy odborů a před vedením společnosti utajené.
Čím více nás bude, tím snáze dosáhneme lepších podmínek pro všechny.
Udelame vse pro to, at vsichni zamestnanci a spolupracovnici CH maji stejne, ferove podminky.
Těšíme se na Vaše připomínky na adrese zo.ch@seznam.cz
Budeme radi za kazdou pomoc, ktera pomuze zastavit tu silenost, ke ktere na CH dochazi.
Velmi radi se s vedenim domluvime ke vseobecnemu prospechu.
Odborari -
anonymníJednu připomínku vám dám hned: vystupte z vaší "ilegality" a napište na web svá jména, aby si lidé v CH mohli sami rozhodnout, zda chtějí ,aby jste je zastupovali. Třeba přijdete na to, že budete zastupovat akorát tak sami sebe a budete bojovat jen za ta svá, donedávna velmi šťavnatá korýtka.
-
A jeste dalsi odborar (neregistrovaný)Tak od nekoho, kdo se nepodepise pod prispevek, apel na zverejneni jmena fakt sedi. Argumentaci mi pripominate toho, kdo projekt spoluvymyslel. V mailu, ktery nam firma nepovolila odeslat tusim jmena i byla ... Uvnitr firmy je radi sdelime. Nemame ambice byt medialni hvezdy. Muzete klidne spat, muzeme Vas ujistit, ze zastupujeme i bez Vas dost lidi a tesime se na dalsi, kteri jsou ve svizelne situaci. A co vite o nasi soucasne a minule praci? Ze byste byl spoluautorem tech silenosti?
-
anonymníPro nekoho je sklenice z poloviny plna, pro jineho prazdna, ze?
1) Pokud se meni pravidla hry, tak jen se souhlasem obou stran.
2) Obchodnici v CH zakladanim odboru nepusobi zadnou vzpouru, jen se snazi vyjednat takove podminky, aby s nima zamestnavatel nemohl "cvicit" tak, jak to dela s jednotlivcem - v jednote je sila.
3) Odpojeni nebyla vzpoura, spis chytry tah, jak se zviditelnit a rychleji najit novou praci, kdyz uz bylo jasne, ze je CH nepotrebuje.
4) Vetsina "odpojenych" je zamestnana jedinou firmou, ktera mela vuli a prostredky zamestnat vsechny. To ze, se nekteri z odpojenych odpojili, protoze meli vyssi ambice uz je vec druha. -
A jeste dalsi odborar (neregistrovaný)Cituji Vasi odpoved " - Nikdo přeci nespokojené lidi, kteří vedou svoji svatou odborovou válku ve firmě nedrží. Ostatně už zhruba 20 let si v ČR každý může zvolit, zda a kde bude pracovat. A pokud se mu nelíbí odměna za vykonanou práci, může si najít firmu, která ho odmění lépe."
A nyni ma:
Proc by meli sami odejit, kdyz je to firma, ktera meni pravidla a chce je v podstate vyhodit bez odstupneho? Snad aby manazeri (ze jste manazer?), ktery tu silenost vymysleli dostali bonus za dalsiho obchodnika, ktereho se jim podarilo odklidit bez odstupneho? To je to, o co Vam jde, ze? -
sympatizant odborů (neregistrovaný)Jde přece o férová pravidla odměňování pro všechny! A garanci pravidel pro všechny!
Kolega ti chtel asi naznačit, řadovým zamestancum v Centru se šahá na prachy a dochází k nominálnímu poklesu mezd. Top managementu se to kecá, já mít 200 - 300 tisíc mesíčně fix, taky bych byl v pohodě.
Jestliže budeme kvuli finanční krizi biti, proč firma centrum holdings kecá něco o 20% rustu a uspesich v tomhle roce a vedle toho snižuje platy? asi proto, že si ten rust vycucala z prstu a skutečnost je ztrata 200-250 milionu oproti planu. A to asi zavinili radovy zamestanci, ze jo ty. -
anonymníProblém je v tom, že mě dle zákona budete zastupovat taky. A vzhledem k tomu, jak se do teď chováte (včetně medializace), jakým způsobem smýšlíte a argumentujete to prostě odmítám. Spát budu klidně, nemám se za co stydět a ani čeho se bát. A vám přeji to samé. Už se těším, až se zítra ve firmě dozvím, kdo že to ty odbory vlastně založil.
-
anonymníNejsme manazerem obchodního oddělení, takže jste to, čemu říkáte šílenost, ane nevymyslel, ani nečetl. Opravdu vycházím pouze z toho, co jste o sobě sdělili ve zprávě na webu a v diskuzi sami.
Na vedení firmy apelovat nebudu. Nemám důvod, nesouhlasím s vámi. Na druhou stranu si myslím, že pokud budete hrát fér, tak si můžete dát schůzku s Pavlem Muchou kdykoliv. Jeho mail i číslo mobilního telefonu jsou k nalezení na Intranetu.
Taktéž přeji dobrou noc. -
zorro (neregistrovaný)Dotaz na začátku na " Taky Taky Centrumák-a" :
Nejste náhodou jedním z manažerů (přisluhovačú ), kteří tento nový obchodní model - tuto šílenost - přivedl na světlo světa ? Jedním z těch , kteří slíbili vedení CH, že zajistí odchod co největšího množství obchodníků bez nároku na odstupné či odškodné - a kterým vedení slíbilo tučnou odměnu za tuto špinavou práci ?
Rád bych Vás a Vám podobné manažery viděl, jak prodáváte tyto naprosto neprodejné produkty, jak "hejbáte svými demagogickými zadky" a velmi, velmi bych byl zvědav, jak si erudovaně na konci měsíce spočítáte výplatu.
A proč odejít po letech práce pro dobro firmy "někam jinam" a s prázdnou ?
Když odejde pojišťovák, který přivedl kmen klientů -
a) dostane odstupné
b) přenechá kmen jinému obchodníkovi a dostává část jeho provize na základě smlouvy či domluvy.
Tak je to fér a o nic jiného nám nejde. A tuto variantu jste nám neumožnili a i nadále odepíráte.
Vyplaťte odstupné, v klidu a míru se rozejdeme a nebudeme
"očerňovat na Internetu firmu a kolegy a zakládat odbory".
A jsem zvědav, až akcionáři "šlápnou na krček " vám.
Založíte odbory nebo co uděláze ? času už na přemýšlaní moc nemáte. A že se budou pídit, to mi věřte...
A proč se bráníme my ? Vzýváme fair play - a potom třeba i jen malinko proto, aby z peněz , z těchto námi vybudovaných kmenú, nebyli placeni takoví přisluhovači, které jsem výše popsal.
Na řadě je svědomí vedení CH a akcionáři.
. -
anonymníNemám pocit, že by někdo podepisoval pracovní smlouvu v CH pod nátlakem. Ve smlouvě je definována mzda. Na tu nikdo nikomu nešahá. Ano, management CH udělal chybu v tom, že všichni berou odměny jako automatickou součást platu, nikoliv jako odměnu za nadstandardní práci. To samé jsou benefity (v překladu též dobrodiní (firmy)).
Máš ověřenou informaci o tom, kolik bere top management v CH a zda si vyplácí odměny nebo naopak snižuje platy? Nemáš. Tak o tom neplácej. Stejně to není pro diskuzi relevantní ...
I při 20% růstu obratu může být firma v celkovém hospodářském výsledku o 200-250 mio. v mínusu oproti plánu. Prostě byl naplánovaný buď vyšší růst a nebo nižší náklady. A pokud tomu tak je, tak je potřeba buď zvýšit obrat nebo profit, nebo snížit náklady. Takže se vlastně firma chová velmi rozumně, když tlačí na obchodníky a snižuje fixní náklady, ne?
"A to asi zavinili radovy zamestanci, ze jo ty." - to je vůbec super konstatování. Ano, českou tradicí je, že jsme všichni vítězi a zasloužíme si všichni odměnu, pokud se daří, ale pokud se nedaří, tak za to mohou oni, nejlépe ti nahoře ... -
A jeste dalsi odborar (neregistrovaný)Tak kdyby na mzdu nikdo nesahal, tak by nebyl povyk. Je rozdil mit procenta z prodeje definovana ve smlouve a rozdil mit procenta zavisla jen a pouze na rozhodnuti vedeni firmy.
Vzhledem k tomu z jake firmy prislo vedeni CH a jaky je prumerny plat v te firme muze mit clove docela slusny odhad ...
Rozumne se muze chovat, pokud snizuje naklady jako ferova firma. Tedy moznost "A" - podepsi nove podminky. MOznost "B" - nepodepises, tady mas zakonne odstupne plus 1 mesic navic a odejdes hned, moznost "C" - tady mas vypoved pro nadbytecnost, jsi tu dva mesice a k tomu zakonne odstupne. To je ferove jednani. Pokud firma da moznosti B a C jako je popsano v clanku (tedy ani koruna), musi pocitat s odporem. A to se deje. A chapu, ze se ji odpor nelibi, protoze podle jejich predstav by si meli obchodnici sbalit svych pet svestek a bez koruny jit.
A ze to zavinili obycejni obchodnici? Existuje nazev Costs of Sales - tedy je jasne, ze pokud obcodnik placnu ma 5, 10, 15, 20, 25 ci kolik % penez, ktere prinese, firme se asi vyplati. Aspon doposud. A s pihlednutim k produktu, ktery prodavaji.
A chyby obycejnych obchodniku? Podle ceskych tradic? Ti nejspis nekupovali Atlas.cz, Cars.cz, Net.hr za penize, ktere to stalo. Ti nenabirali do firmy dalsi a dalsi konzultanty, tedy nezvysovali fixni naklady, tak proc by to meli odnest jen a pouze obchodnici? ...
Zajimave, ze SEZNAM tuhle situaci neresi a pokud se nepletu operuje na tom samem trhu v te same zemi s podobnymi produkty. Tak kde je zakopany pes? -
anonymní"nejste náhodou jedním z manažerů (přisluhovačú ), kteří tento nový obchodní model"
Přesně to mě napadlo také. Buď se jedná o někoho přímo z managementu a nebo někoho kdo je sice úplně mimo (po všech stránkách), ale někde kde je zatím klídek a teploučko a neuvědomuje si co se s centrem děje. -
Radek (neregistrovaný)Mám napsat na freemail na seznamu, že chci platit 300+procento někomu, kdo ani nevím, kdo je?
Proč neoslovíte zaměstnance alespoň mailem? Všechny kontakty máte, takže v čem je potíž?
Protože posílat peníze anonymu z freemailu - to je raději už pošlu do Nigérie.
Tímto zdravím všechny adminy ze Seznamu a Iva, kteří mají asi novou oblíbenou literaturu přímo u sebe na serveru! -
A jeste dalsi odborar (neregistrovaný)Skoda, ze jste mi neodpovedel na otazku "Snad aby manazeri (ze jste manazer?), ktery tu silenost vymysleli dostali bonus za dalsiho obchodnika, ktereho se jim podarilo odklidit bez odstupneho? To je to, o co Vam jde, ze?" Opravdu by me zajimala odpoved.
Kazdopadne mate pravo na Vas nazor, at je jakkoliv motivovany.
Poprosim Vas - apelujte na vedeni, at zastavi tu silenosteni. At s nami konecne komunikuje, at muzem rozeslat mail po firme bez nutnosti zakladani stranek a medializace. At se chova ke vsem stejne a ferove. Bohuzel nam to vedeni zatim neumoznilo a tvari se, jako ze neexistujeme.
Preji dobrou noc. -
anonymníV bývalé firmě jsem měl platový výměr - tj. zaměstnavatel mi mohl kdykoliv změnit kompletně celou mzdu. Nepřipadá mi to nenormální.
Já vždycky říkám - myslet znamená h*vn* vědět.
nepodepises, tady mas zakonne odstupne plus 1 mesic navic - proboha a to jako proč? Já myslel, že B je nepodepíšeš a odejdeš z vlastního rozhodnutí (výpověď ze strany zaměstnance nebo dohoda o ukončení pracovního poměru) - tam není žádné odstupné
Výpověď pro nadbytečnost dostat nemůžeš - firma místa v obchodním neruší. Možnost C je z mého pohledu to, že firma nevychází vstříc zaměstnanci, který nevychází vstříc firmě (a to je taky celkem běžné všude) a chová se důsledně dle Zákonníku práce. A ZP management nevymyslel ....
Firma paradoxně rušila místa všude jinde než v obchodním. Takže nekecej o tom, že si obchodníci něco odnášejí.
A Seznam? Ten bude hlavně řešit to, co bude dělat do doby, než se zase bude dát prodat firmu za rozumnou cenu. A co Ivo and his boys plánují nevíme. Třeba se za pár měsíců budem divit. -
anonymníTyhle paradoxy mě na centrum holdings baví ze všeho nejvíc.
http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/irena-hejdova.php?itemid=5396
"Jakoby nic, z minuty na minutu, je to tak prosté, je nás totiž moc a musí padat hlavy, bez ohledu na to, že ještě před měsícem jsem byla označována za cosi jako jednu z klíčových osob a bez ohledu na to, že není nikoho, kdo by mou práci, co se oblasti dění v české kinematografii, přebral"
To opravdu vypadá na těžkou finanční krizi, když jeden měsíc označím někoho za klíčového a druhý ho propustím z minuty na minutu. -
antiodborar (neregistrovaný)Takze to je jednoduche. Mame odbory, o kterych nikdo nic nevi. Mozna ani odborari sami. Z vedeni s nima nikdo nemluvi, protoze jsou tak tajne, ze jenom k nim proniknout je ukol hodny agenta 007.
Ti se tu haji, jaci byli uzasni zamestnanci a obchodnici (ale nikdo jiny si to nemysli). A placi, ze je nekdo terorizuje s dodrzovanim pracovnich povinnosti a presto cele dny vysedavaji na diskusich na Lupe. -
anonymní"Z vedeni s nima nikdo nemluvi, protoze jsou tak tajne".
Jsem jen nezůčastněný čtenář, ale z diskuse a textů na webu odborů mi plyne, že vedení s odbory nemluví proto, že by byly tajné, ale protože je odmítá uznat.
Ale možná, že pro založen odborů je v ČR potřeba schopností agenta 007 :-), ale spíše bych řekl, že v normální firmě tomu tak nebude. Jakou firmou je ale Centrum holdings musí posoudit ti, kteří v ní pracují.
Je na tom něco nesrozumitelného? -
anonymníTak se mi zdá, že tady někomu teče do bot a tak se snaží tahat rozumy anonimně a nějak se mu to nedaří.....
Vypadá to skoro jako: "já Vás vyprovokuju a dostanu to z vás :DDD"
Proč se, vážený pane nezeptáte přímo předsedy odborů. Věřím, že ten je známý všem a svoji pozici nikomu netají.
Už i maminka mě učila, že když něco nevím, mám se zeptat. -
antiodborar (neregistrovaný)Nevim jak to pravne je nebo neni. ale urcite vedeni nemusi schvalovat ustanoveni odboru. To by pak zadne odbory nebyly, ne?
Zatim oscanovane jedno nic nerikajici lejstro, jmeno na webu zadne, tady zadne jmeno. Preci nikoho nemuzou vyhodit za to, ze je odborar? Tak proc s tim takovych cavyku?
BTW - pokud mate poneti o nejakem trestnem cinu ci nedodrzeni prav - tak je povinnosti toho, kdo tuto znalost ma nebo ma podezreni, tak musi podat trestni oznameni, jinak se sam dopousti trestneho cinu. -
pan (neregistrovaný)Nechápu o čem tu pořád kecáte. Někdo založil odbory. Mám takové tušení, že jde jen o cíl nějakého jedince, který chce na tom něco vytřískat. Je podivné, že o založení odborů nikdo ostatní zaměstnance neinformoval. A u CH to není nic nemožné poslat všem email. Takže mně z toho vyplývá, že někdo hledá jen svůj osobní prospěch..
-
odpadlik co nepodepsal (neregistrovaný)Jsem jeden z lidi co nepodepsali nevyhodne smlouvy. Nikdy si firma nestezovala na moji dosavadni praci a pocitali se mnnou i v novem systemu. Kdyz jsem se dozvedel podminky nove smlouvy, jedine co jsem udelal je to, ze jsem s ni nesouhlasi a tudiz nepodepsal. Za coz me firma odmenila izolaci, neprodejnym produktem a nejchudsimi regiony se slovy, ze se mnou pocitaji i nadale. Registracni poplatek jsem uhradil a budu hradit i zminene %. Vim kdo me zastupuje a jake kroky cini. Maily z zo.ch@seznam.cz mi chodi podepsane. Pokud jsi opravdu zamestnanec CH, napis na zmineny mail a uvidis, ze jednani ktera jsou vedena na nasi obranu jsou na vysoke urovni a co je hlavni jsou ferova a dle zakona. Narozdil od jednani smerem k nam.
-
anonymní"... ze budu moci obchodovat jen to, co mi bude prideleno.."
Plně rozumím vedení, které se snaží organizovat a řídit prodej. V tomto s Vámi sympatie rozhodně nesdílím a to bez rozdílu zdali jste plán plnil nebo ne. A pokud vedení nevyhovuje, že si může každý obchodovat co chce a komu chce, vůbec se mu nedivím.
Jinou věci však je nepřiměřený tlak na zaměstnance, který by hraničil se slušným chováním nebo s zákonými povinostmi zaměstnavatele. To je vážná věc a něco co se nedělá. -
- (neregistrovaný)Ano, s tím souhlasím. Jen ne vždy lze použít první metodu. Pokud si zaměstnanec řekne, že na dohody nepřistoupí, zaměstnavatel je v pasti. Nemá žádné prostředky, jak může prosadit svůj záměr, zaměstnance nemůže vyhodit, byť by krásně chtěl zaplatit mnoha měsíční odstupné. Zvlášť v tomto případě, kdy nelze použít metodu zrušení pozice.
Centrum nijak nehájím. Jen tvrdím, že na věc jsou dva pohledy, přičemž žádný z nich není stoprocentně ten jediný správný. -
EC (neregistrovaný)Nevyjadruu se preci za CH. Navic nejsem zainteresovana do one kauzy, vyjma toho, ze mame spolecneho zamestnavatele. A mohu mit i pohled zevnitr. A souhlasim s Vama v tom, ze neni odejit jako odejit. Nicmene clanek je subjektivni na prvni pohled. Opravdu si myslite, ze je vse jen bile nebo cerne? Pro Vasi informaci, info o odstupnem je dezinformace, nebot je standardem. Ale pokud nejde o organizacni duvody, pak nejsem se zamestnancem spokojena, proc mu budu davat odstupne?:)
-
- (neregistrovaný)Problém je často v tom, že se místa neruší. Je jen potřeba dostat pryč zaměstnance-lempla. To je dle zákona v podstatě nemožné, viz možné důvody výpovědi zaměstnavatelem. Pokud by se zaměstnavatel s dotyčným rozloučil pro nadbytečnost a následně hned na jeho místo vzal někoho jiného, byť lepšího, může mít potom problém.
Lidé se většinou vždycky domluvím. Když se ale jedna strana kousne, je to těžké a nepříjemné. -
anonymníTop managementu se to samozrejme netyka, ten si dal vesele bude vyplacet co chce.
- To seš na tom fajn, když znáš způsob odměňování top managementu. Nebo jen další snůška keců? Já si myslím, že b) je správně.
Zamestnanec ma svoje prava, plati naklady, hypoteky atd. a nemuze bejt neschopnost managementu prenasena jen na nej ...
- Nikdo přeci nespokojené lidi, kteří vedou svoji svatou odborovou válku ve firmě nedrží. Ostatně už zhruba 20 let si v ČR každý může zvolit, zda a kde bude pracovat. A pokud se mu nelíbí odměna za vykonanou práci, může si najít firmu, která ho odmění lépe.
Další noticka: Zamyslel ses někdy nad tím, kolik pracovních míst je možné zachovat při přechodném omezení benefitů? Opravdu ti nedochází, že mejdan i v ČR skončil, a že budeme díky světové finanční krizi biti jako všichni ostatní? -
anonymníNejste torchu paranoidní?
Pokud vyjdu z textu psaného kurzívou - citace z (Vašeho?) prohlášení - existují 3 možnosti. Ani jedna možnost nehovoří o tom, že vás chce firma vyhodit (myšleno rozvázat pracovní poměr z důvodu nadbytečnosti).
Sám jsem řídil team obchodníků v roce 2001/2 a také jsem byl nucen změnit systém odměňování, který vznikl před akvizicí firmy. Snižovaly se základy, výše platu byla neomezená, nicméně závislá na obchodních výsledcích. Fix byl minimální možný v rámci zákona. Někteří obchodníci odešli, ostatní brzy přišli na to, že když budou makat, vydělají si víc. A vydělali si ...
A proč tu děláte povyk?
"Podstatná či celá část odměňování je vázána na interní směrnici a tedy firma rozhoduje kolik peněz si obchodník odnese ten který měsíc."
Osobní komentář:
Proboha, a co je na tom nenormálního? Nebo si chcete mzdu určovat sami - třeba podle pravidla "Každému podle jeho potřeb!"?
Zákonník práce § 113 Sjednání, stanovení nebo určení mzdy: (1) Mzda se sjednává v kolektivní smlouvě, pracovní smlouvě nebo jiné smlouvě, popřípadě ji zaměstnavatel stanoví vnitřním předpisem nebo mzdovým výměrem.
"Došlo a stále dochází ke zrušení flexibilní pracovní doby a zavedení přísného režimu včetně přesně vymezené pauzy na oběd."
Zákonník práce:
§ 81
(1) Pracovní dobu rozvrhuje zaměstnavatel a určí začátek a konec směn.
(2) Pracovní doba se rozvrhuje zpravidla do pětidenního pracovního týdne. Při rozvržení pracovní doby je zaměstnavatel povinen přihlédnout k tomu, aby toto rozvržení nebylo v rozporu s hledisky bezpečné a zdraví neohrožující práce.
(3) Zaměstnanec je povinen být na začátku směny na svém pracovišti a odcházet z něho až po skončení směny.
Nepřipadáte si trochu trapně? -
– (neregistrovaný)Tak se vžij do pozice vedení. Co bys dělal na jejich místě? Spolek rebelů samozřejmě musí jít pryč, než rozloží zbytek firmy, který je ještě v práci spokojen.
Když se slučují dvě firmy, které dělají totéž, musí dojít k třenicím. Zejména u obchodníků - firmu získá jen jeden, druhý má smůlu. Většinou má smůlu ten horší, co myslíš?
Socialistický pracovní zákon bohužel zaměstnavatelům dává velmi malá práva. Nemohou špatného nebo zbytečného zaměstnance jen tak vyhodit, jako je to třeba v Americe. Když to však nejde legálně napřímo, musí se použít legální nepřímé donucovací prostředky.
Tuto hru jako zaměstanec asi nevyhraješ, akorát ti může uškodit při hledání dalšího místa. Tvůj současný zaměstnavatel tomu příštímu asi nedá dobré reference. -
lojza (neregistrovaný)262/2006sb § 276 rika:
(5) Zástupci zaměstnanců jsou povinni vhodným způsobem informovat zaměstnance na všech pracovištích o své činnosti a o obsahu a závěrech informací a projednání se zaměstnavatelem.
vhodny zpusob neni neco napsat nekam na lupu. Takze by si "odborari" (pokud vubec existuji) meli zamest pred vlastnim prahem -
Vždyť to přeci není pravda.
Vždycky jde se zaměstnancem rozvázat pracovní poměr dohodou. Dělá se to tak naprosto běžně. Je to jenom o tom, chtít se dohodout.
A pokud by se zaměstnavatel zachoval korektně a řekl "končíte hned a dostanete 5 platů", nebo končíte s 2 měsíční výpovědní lhůtou a 3 platy ... je to naprosto dle dikce zákona a pochybuji, že by se tomu někdo hromadně bránil.
Ale ono to bude spíš tak, že nátlakem chtějí donutit zaměstnance, aby dali výpověď sami a ušetřilo se na odstupném.
Ano, vždy existuje možnost, že zaměstnanec na dohodu s odstupným nepřistoupí. Ale v čem je problém říct, že se ruší x procent míst a rozdat odstupný?
Žádný problém. Jestli zaměstnavatel tvrdí opak, tak je to jen trapná výmluva. -
centrumák (neregistrovaný)Ano je to tak. Pro tehdejsi Netcentrum, s.r.o. jsem nastoupil cca pred 2 lety. Uz od zacatku jsem bych vychovavan v prakticky familiernim prostredi (vsichni si tykame bez ohledu na postaveni); hlavni obchodnikova deviza mela byt osobni komunikace s klientem a navazani pratelskych vztahu. Toto jsem pilne plnil az do chvile, kdy mi bylo oznameno, ze vsechny moje obchody budou predany jinym obchodniku, ze budu moci obchodovat jen to, co mi bude prideleno (doposud jsem si vse aktivne hledal sam) navic vetsina firmou pridelenych firem pro mne nema ani www stranky :)
Nové vedení Centrum holdings nechce a nema zajem se s "rebeli", kteri nepodepsali novou "velmi vyhodnou" smlouvu bavit.
Z jejich jednani je evidentni snaha donutit tento rebelujici spolek, ktery kazi moralku zbytku zamestnancu, k uplne kapitulaci a odchodu s firmy samozrejme bez dnes uz pravnicky podlozeneho naroku na odskodneni.
Mimochodem mohu prozradit, ze jsem doposud plnil plan, ktery mi byl stanoven, nijak jsem se neprovinil vuci firme. Pokud by drive byla snaha o dohodu na obou stranach rad bych pracoval dale. Za techto opravdu demotivujicich podminkach je to vylouceno. -
Insider (neregistrovaný)Ja jim rozhodne fandim, protoze to co se v centrum holdings obecne deje (nejen obchodakum), je uz davno za hranici etiky. Z centra se diky soucasnemu managementu stal jeden nejhorsich zamestnavatelu u nas. Sikana, vyhrozovani, ... Jen doufam, ze investori zametou s managementem stejnym zpusobem, az jim konecne dojde, ze totalne pohrbil jejich investici.
-
další odborář (neregistrovaný)Malý dotaz : Nejsi, nezucastneny pozorovateli, náhodou ten manažer, který to nepovolil ? Dělá to na mně ten dojem. Jednal bys stejně - pokud jím nejsi ? Zákon je zákon - ano dodržování pracovní doby je nutné např. u pásové výroby. Ale tam by naše svobodná maminka nenastoupila. Právě kvúli jí nevyhovující pracovní době.
-
anonymníNedivim se, ze se k tomu CH ani nehodla nejak vyjadrovat,
Vzdyt se vyjadrujete, ne ? :)
ac byl z duvodu vypovedi restruktualizace firmy klidne i odejit
No ono asi neni odejit jako odejit, ze? Jak ja jsem clanek pochopil, tak se centrum snazi davat vypovedi vytlacenim zamestnace bez odstupneho. -
centruMAK (neregistrovaný)nevim, nakolik kdo pochopil diskusi k tomuto clanku. Vsichni zamestnanci, kteri nepodepsali maji vesmes stejny nazor na vec.
Zmena ve firme? Jine pravidla? Dobra, s timto se s Vami loucime, dejte nam odstupne, ktere si po letech zaslouzime a v dobrem se rozejdeme. Nic vic.
Nestalo se tak, firma nechce platit a naopak otocila a vyviji opravdu natlak ktery nema daleko zastrasovani.
Nic z toho co se ted deje by se nestalo, kdyby tu byla snaha se dohodnout.
Já jako jednotlivec bych si pravne urcite neporadil s takovou firmou jako je CH, proto odbory, proto dalsi kroky.
Na tom prece neni nic spatneho kdyz se biji za to, na co mam narok. -
koumak (neregistrovaný)Kdybych na vlastni kuzi nepoznal jednani soucasneho vedeni Centrum Holdings tak bych taky neveril.
Vznik odboru neni utok proti firme Centrum ale pouze zpusob ochrany proti velmi nevybiravemu zachazeni a jednani.
Pro Centrum jsem pracoval velmi rad, prace mne bavila. Mam (mel jsem) tu firmu rad. Bohuzel to co jsem zazil nez jsem skoncil bylo pro mne obrovskym zklamanim.
Uz tam nejsem nejaky ten patek. Vsechno co soucasne vedeni dela podle meho soudu ukazuje na nemale financni problemy. Mozna bych se nebal pouzit oznaceni ze Centrum je v tuto chvili na pokraji financniho upadku.
Jak jinak si vysvetlit velmi tvrde uspory - snizeni hodnoty stravenek na polovinu, zruseni benefitniho systemu, zruseni kvartalnich odmen + to ze se snazi zbavit dost nevybiravym zpusobem obchodniku, kteri jsou zamestnani na HPP a museli by dostat odstupne.
Centrum za posledni rok nepredvedlo nic. Jedine co mozna v centrum fungovalo byl AdFox a ten se udajne uplne rozpadnul. -
robotník (neregistrovaný)Odbory v Centrum Holdings by konečně měly začít něco dělat pro zaměstnance. Zatim jsou jen kecy a tahanice jestli vůbec právně existujou. A vedení CH mezitím bez skrupulí okleštilo odměňování a práva zaměstnaců pro příští rok s pohrůžkou: komu se to nelíbí, může jít!
Kde jsou odbory? Jednalo se s nimi? Nikde. Nejednalo. Bohužel. Přitom právě poslední brutální kroky namířené proti zaměstnacům, kteří odnášejí to co upekl neschopný top management, jsou přesně ty věci o kterých změstnavatel musí s odbory jednat. Kdyby byly odbory v Centrum Holdings nějak reálně akceschopný, nemohlo by si vedení bez okolků a drze dovolit lidem defacto snížit platy a benefity, tak jak k tomu došlo tento týden.
Drzost a brutalita páně Muchy a spol. už opravdu nezná mezí, kde jste odboráři?????? A proč nekonáte??? -
robotník (neregistrovaný)Tak se obraťte na úřad práce prahy 7, právní servis ČMKOS s žádostí o pomoc. zaměstnavatel nesmí činnost odborové organizace zakazovat a sabotovat, zákonyˇCr v tomhle hovoří jasně. naopak firma musí činnost odborům ve firmě umožnit!
v krajním případě založte novou organizaci. pakliže je odborová organizace řádně založena a registrovana, stává se pro firmu partnerem at se to vedení líbí nebo ne. to co se nyní v centrum holdings děje už nemá obdoby. je neskutečný co ten "manažerský" plevel dovoluje. a neni možný tomu čelit jinak než kolektivní obranou prostřednictvím odborů, protože nikdo si v centru uz nemuze bejt jistej na koho vedeni zitra, za tyden, mesic ukaze a bude se ho chtit podrazacky zbavit. -
Odpojenec (neregistrovaný)No nechci te zklamat, ale dohromady nas nekdo zamestnal. Takze si dal zij v tom svem bludu, ze musis pred zamestnavatelem drzet hubu a krok. Ackoliv jestli jsi v centrum holdings ve vyvoji, ani se nedivim, ze drzis hubu - takovou zasivarnu, jako mate tam, to uz jinde nenajdete.
-
anonymní1. Jak je na tom Centrum holdings finačně musí říct někdo kdo to opravdu ví.
2. Podle toho co čtu na internetu, tak obchodníci reagují spíše na metody jak se s nima zachází, způsoby jak jsou ukončované pracovní poměry a snaží se dosáhnout alepoň toho, aby se jejich zaměstnavatel choval v souladu se zákonem. To mi z toho plyne.
Vy za tou revoltou vidíte něco jiného? Seznam před časem optimalizovat obchodní síť také a odbory mu nevznikly a to i přesto, že řada lidí měla se změnou vážný problém ...
Ale možná je to tím, že Seznam má schopnější management a nebo lepší výchozí podmínky,... -
další odborář (neregistrovaný)Milá dámo, jistě jste se na (rozdíl od Lupy) pídila na OS ZPTNS(odborovém svazu telekomunikačních, poštovních a novinových služeb ). Jestli jste to udělala, zjistila byste, že odbory byly skutečně založeny. Nepídila-li jste se, pak ale vůbec nechápu, jak můžete takové plky jako cituji "cár papíru a plky na vebu"-konec citace - vypustit na světlo světa.
Jak víte, že členové vedení odborů jsou "něco,jako zamestnanci, kteří nejsou pro firmu prinosem a jsou jim navrzene nove podminky"- v citaci jsem nahradil jednotné množným číslem - a nakolik jste seznámena s novými podmínkami. Jestli ano a znáte je, pak byste musela chápat naše motivy.
Pokud je neznáte, jen těžko múže být Váš příspěvek přínosem do této debaty.
Omlouvalo by Vás snad jen to, že chcete "trousit moudro" na téma odbory
Pro Vaši orientaci - nejde o exzaměstnance.Všichni jsme stále zaměstnanci a je s námi zacházeno úplně jinak, než s ostatními. Nejde nám o žádnou mstu, jde nám pouze o právo na slušné, důstojné jednání. A toho se nám nedostává.
Komunikace do medií následovala až velmi, velmi dlouho po snaze domluvit se s vedením CH.
Proto se bouříme a domáháme se svých práv -
anonymníbuď jste nepochopila, což by mě u zaměstnance CH, zvláště toho, kterého se zbavit nechtějí:), opravdu nepřekvapilo nebo jste prostě jedna z těch, kdo se vyjadruji za CH, ačkoliv se tváříte jako, že nikoliv :)
A k Vašemu dotazu: Opravdu si myslite, ze je vse jen bile nebo cerne?
V případě CH si skutečně myslím, ze vše je jen černé. :)) Howgh. -
další odborář (neregistrovaný)Je mi smutno, když čtu podobně " moudré " příspěvky, obecné bláboly. Jsem v Centrum Holdings a jsem v jednom z "vyhlazovacích táborů ".
Hrubě nesouhlasím s Tvým názorem - cituji " firmu získá jen jeden, druhý má smůlu. Většinou má smůlu ten horší, co myslíš? ".
Těm obchodníkúm, kteří nepodepsali, byly všichni jejich klienti striktně odebráni - až na malé vyjímky.
Souhlasíš tedy, že pokud odebrali klienty i obchodníkúm s nejlepšími výsledky, že pak je něco v nepořádku. Navozuje to totiž dojem, že chtějí "obchoďáky" donutit odejít bez odstupného. Ale to není legální ani v amerických firmách.
A dobrá reference to v žádném pčípadě není především pro manažery, pod kterými vzniknou - jako posledné možnost - odbory.
My jsme jinou šanci ani neměli. Zahnali nás nevybíravě do kouta a donutili nás bránit se. A to děláme. A pomoc hledáme kde se dá. A pokud se vedení firmy bude chovat tak, jako se chová, budeme pomoc hledat dál.
Je možné, že brutální finanční síla CH nakonec zvítězí a my odejdeme bez odstupného.
Něco mi ale říká, že by to byly hodně draze ušetřené peníze. -
anonymníMusím se smát. zejména kapitola "Povinná jednání" je vtipná:
Vznik odborů
* právnická osoba, která je povinná svůj vznik oznámit Ministerstvu vnitra České republiky (nemůže návrh odmítnout)
* Odborové organizace vznikají nezávisle na státu a jejich počet není omezen, a to ani v rámci celé České republiky, ani u jednoho zaměstnavatele
* Omezování počtu odborových organizací je nepřípustné, stejně jako zvýhodňování některých z nich v podniku nebo v odvětví. Činnost odborových organizací může být omezena zákonem jen, jde-li o opatření v demokratické společnosti nezbytná pro ochranu bezpečnosti státu, veřejného pořádku nebo práv a svobod druhých
Povinnosti zaměstnavatele
Oznamovací povinnosti
Zaměstnavatel je povinen informovat odborovou organizaci o:
* vývoji mezd nebo platů
* vývoji průměrné mzdy nebo platu a jejích jednotlivých složek včetně členění podle jednotlivých profesních skupin, není-li dohodnuto jinak
Povinná jednání
Zaměstnavatel je povinnen s odborovou organizací projednat:
* ekonomickou situaci zaměstnavatele
* množství práce a pracovní tempo
* změny organizace práce,
* systém odměňování a hodnocení zaměstnanců
* systém školení a vzdělávání zaměstnanců
* opatření k vytváření podmínek pro zaměstnávání fyzických osob, zejména mladistvých, osob pečujících o dítě mladší než 15 let a fyzických osob se zdravotním postižením, včetně podstatných záležitostí péče o zaměstnance, opatření ke zlepšení hygieny práce a pracovního prostředí, organizování sociálních, kulturních a tělovýchovných potřeb zaměstnanců,
* další opatření týkající se většího počtu zaměstnanců
http://cs.wikipedia.org/wiki/Odbory -
Taky centrumak (neregistrovaný)Taky pracuji v Centrum Holdings, ale ohledně těchto odborů mám několik otazníků.
Co je to za lidi, kteří tvrdí, že chtějí hájit mé zájmy, ale přitom tají svá jména? Jediný kontakt je přes freemail na Seznamu. Proč? Vybírají si snad páni odboráři koho přijmou a koho ne? Rozhodně ve firmě se ke mně žádná přihláška nebo jiná informace o těchto "bojovnících za má práva" nedostala...
Závěr pro mne? Těmto lidem jde nejspíš (jak se ve firmě proslýchá) hlavně o vlastní korýtka, která jim nové vedení obchodní sítě odmítlo nadále ponechat.
U toho ale být nemusím, naopak.
ČLÁNKY DO MAILU