Inu to je dobre. Cim mene nas elmag. vlny budou doma obtezovat tim lepe. Vezmete jaky bordel udela obycejny mobilni telefon. To radeji antenu na strese nez dalsi zdroje takoveho marasu. Mob. tel. muzete vypnout, vysilac vysilajici pro cely zapadocesky kraj nikoli.
Dokonce to jde i na společnou anténu s kanálovým zesilovačem k34 která je stále natočena zhruba o 80stupňů mimo vysílač (původní Krkavec)
Podle síly signálu začaly vysílat s menším výkonem a síla asi v 8:04 výrazně stoupla. Zdravím z Kaznějova
Tady na Železnobrodsku cca 160 km od vysílače Krašov a cca 5 km od převaděče na 34.kanále Tanvald-Muchov ERP 18 W.(z druhé strany)jsou tyto parametry.
Úroveň signálu 38%,kvalita signálu 100%.Obraz i zvuk kvalitní.Myslím si,že ČRa budou tímto směrem snižovat vyzařovací výkon.Je zde hodně převaděčů na 34.kanále.Můj tip byl,že to půjde 50:50.Je vidět,že ERP 100 kW "přetluče" i místní převaděč.Ještě dát na vysílač Krašov MUX 2 a 3 a bude to OK.Za chvíli přijde na řadu Žižkov a Cukrák,tak bude i odtud kvalita signálu 100%.Na závěr bych chtěl říci,že se těším na spuštění vysílače Klet´.Zde to tipuji skromněji 20:80,i když zde není v blízkosti žádný převaděč na 49.kanále.
Tak to je fajn, že to už opravdu spustili. Já nemohu přidat zkušenost s příjmem, nebot' jsem zrovna na 2týdenní dovolené. Ted'se nacházím v Podkrkonoší - kde tedy stále digitálně mlčí Černá hora, a ještě zřejmě i nějakou tu chvil i nadále bude. Přeji všem krásný den a čistý příjem ;-)
Dobrý den, pane Zelenko, máte pravdu, zřejmě s tím nějak hýbali, stačilo ale mírně pohnout s anténou a opět jsou tam místní parametry. Ještě, že mám ten rotátor. :-) Přece jen je ten vysílač vzdušnou čarou od Prahy téměř co by kamenem dohodil... Ráno bylo zlepšené tropo a symbolicky se mi právě na 34. kanálu objevil před vypnutím Krkavec. Měl jsem slzu v oku. ;-)
Mně to stačilo.Jak říkám:"Viděl jsem DVB-T z Krašova a ted´mohu zemřít".Anténu nechám na stejném místě,protože bych se zase nemusel trefit do pražských vysílačů a to bych nerad.
To je škoda, že jsem to nemohl vyzkoušet ráno, když to zapli, mohl jsem to možná taky chytit...bydlím na kopci nad Mladou Boleslaví, výhled nerušený na jih a jihozápad.....když jsem to zkoušel po příchodu ze zaměsntání - v 17.30, už jsem nic nechytl též :-( ale to nevadí....hlavně že to chodí těm, co to chodit má :-)
Ted´přijímám zase vysílač Krašov v DVB-T se stejnými parametry jako včera ráno po 8.hodině.Mám jediné vysvětlení.Jde o dálkový příjem a slunečné a teplé počasí příjmu nesvědčí.
Musím bohužel oznámit že za 50 minut experimentů se mě vysílání z Krašova nepodařilo naladit(49°45'40.994"N, 13°21'23.98"E).
Také musím říct že vnitřní systém antén je divný protože na společné anténě běží jen německý ZDF komplex na C33(570MHz)Takže já budu používat stále venkovní anténu kde chytám vysílání na C38(610MHz) z Domažlic to znamená ČT24 a hlavně i NOVU která v Plzni zaspala! Jinak C52(722MHz) s PRIMOU ti co se těší na sport tak díky bohu mají tu ČT4 z Košutky (Globusu).
Na Vinicích to musí běžet, ale je nutné aby byl k34 z Krašova zařazený do společné antény. Myslím, že jste dříve ČT1 přijímali z Krašova (k31) a ne z Krkavce (k34) a tak vám prostě na k34 chybí v STA zesilovač.
Tak Slovany běží problém byl asi v tom že při prvním ladění musí být anténa přesně na vysílač a pak když se chytne tak je to ok. Zítra zkusím opět Vinice
Tak jsem po několika neuspěšných pokusech naladit Krašov chytil Domažlice 38 kanál. Na kus oholeného koaxu za oknem (ale vodorovně položený!!) To mi hlava nebere. Na Krašov je to 32 km, ale schováno za Krkavcem, na Vraní vrch 55 km, ale asi lepší "výhled".
"...(ale vodorovně položený!!)To mi hlava nebere...
V pripade, kdy vysilac Domazlice vysila, na rozdil od napr. nemeckych multiplexu, v horizontalni polarizaci, je to logicke.
Zdraví, z Domažlicka, kvalita signálu 100% i na antény směřující ne Vraní vrch, čili stejný vysokovýkonný efekt jako u bavorských multiplexů, u kterých také nemusíte mít směrovou anténu přímo k vysílači. Konečně výkon, za který se nemusíme stydět a nemusíme již závidět severočechům, kteří chytají Bukovou Horu. Ještě přidat i další mux s NOVOU. Diváci, kteří sledují DVB-T z Vraního vrchu a mají celý multiplex "A", jsou oproti plzeňákům stále ve výhodě :-) Lovu zdar!
Už se těším, až se zítra zapojím do pracovního procesu a pomůžu Honzovi Potůčkovi s DigiZonem. Prozatím mám důležitou informaci, která zde zatím nepadla - multiplex zatím neobsahuje stanice ČRo, pouze kanály ČT a ty už jsou seřazeny ve správném pořadí (Jednička, Dvojka, Čtyřiadvacítka a Čtyřka). V praze je multiplex na místních hodnotách 97/97, přijímač GI 8300 Combo a anténa X Color 91 s rotátorem Yaesu. Naši čtenáři se také mohou těšit na zkušenosti z jihotyrolského éteru. Největší zážitek však pro mě byl mnichovský digitál. Volného Eurosportu v DVB-T se zde, předpokládám, nikdy nedočkáme... Celkem zde běží asi osm multiplexů. Připomíná mi to nabídku analogové kabelovky, ale zdarma. :-)
Kdyz ovsem uvazime, ze v podstate vse z te "kabelovky zdarma" jsou programy, ktere uz davno vysilaji volne na satelitu - onen Eurosport nevyjimaje - tak to kapku ztraci na bombasticnosti...
programy, ktere uz davno vysilaji volne na satelitu
Chapu, ze cely tento clanek a pripojena diskuse fanatickym zastancum "s rendlikem na vecne casy a nikdy jinak" asi moc nelahodi, ale smysl pro objektivitu by tusim ztracet nemeli.
To je pravda. Takhle bohužel vypadá situace, kdy účel světí prostředky.
Také jsem se podivoval, proč je najednou řeč o programech ČT, když se diskutovalo o DVB-T příjmu v Tyrolích. Ale i na takto účelově odkloněnou diskuzi lze reagovat věcně a uvést tak věci na pravou míru.
Ne, u pana Poláka chyba není, je u vás. Z tohoto textu jasně vyplývá, že hovoří o "tyrolském éteru", tak buďte tak laskav a nepokoušejte se zde o nějaké zbytečné dohady a strkanice. Myslím si, ¨že o ně krom vás nikdo nestojí.
(Naši čtenáři se také mohou těšit na zkušenosti z jihotyrolského éteru. Největší zážitek však pro mě byl mnichovský digitál. Volného Eurosportu v DVB-T se zde, předpokládám, nikdy nedočkáme... Celkem zde běží asi osm multiplexů. Připomíná mi to nabídku analogové kabelovky, ale zdarma. :-))
Zkuste prosim vysvetlit co jste myslel tou polopravdou, nebot nevidim ve vasi reakci souvislosti s prispevkem p. Donata. Bohuzel pro prijem CT1 a CT4 prostrednictvim druzice si clovek musi KOUPIT kartu. V tom ma p. Donat pravdu. Az bude napriklad Noha nebo Prima nebo.... rozdavat v prodejnach elektroniky (treba proti predlozeni OP s adresou trvaleho bydliste v CR) pristupove karty na sve programy sirene prostrednictvim druzice, pak pujde pouze o kodovane vysilani omezene regionalne.
Kubisek má pochopitelně pravdu. Pro pořádek vysvětlím, jak se věci mají.
- FTA (Free To Air) vysílání je nekódované, lze ho tedy naladit na příslušném set top boxu bez jakékoliv karty podmíněného přístupu
- kódované vysílání programů ČT je neplacené vysílání. Mimo zakoupení si set top boxu je třeba mít i jeden z dalších prostředků příjmu takového vysílání - přístupovou kartu. Náklady jsou sice vyšší, nejedná se však o placení jednotlivých programů, nebo balíčku programů. Rozdíl mezi terestrickým a satelitním vysíláním těchto programů je pouze v možnostech, jak lze omezit toto vysílání mimo území ČR.
- kódované vysílání např. CS Filmu je placeným vysíláním, mimo všech výše uvedených technických prostředků příjmu je třeba také zaplatit za časově podmíněný příjem takového programu.
Rozdíl mezi terestrickým a satelitním vysíláním těchto programů je pouze v možnostech, jak lze omezit toto vysílání mimo území ČR.
Mozna je to srozumitelne, ale rozhodne to neni presne. Rozdil je to totiz z uzivatelskeho hlediska obrovsky, zejmena s ohledem na budouci vybavovani domacnostii dalsimi televizory a rekordery, coz souvisi s nutnosti planovat rozvod pro jakousi maximalistickou variantou antennich rozvodu (a stejne to nakonec muze byt malo a museji se tahat dalsi kabely a porizovat dalsi DVB-S prijimace s dekodery a kartami). Nejde tu o predsudky, ale o ciste prakticka hlediska jako je elementarni moznost signal proste jednoduse rozbocit a prijimat na nezne iDTV ci VCR bez dalsiho externiho zarizeni. To byste panove uznat meli, protoze je to vseobecne znamo a tezko tomu bude kdy jinak.
Ale o tom tady debata není, nestáčejte diskuzi mimo téma!!! Já tvrdím, že satelitní vysílání programů ČT není placené a za tím si stojím! Výklad a důkaz jsem zde jasně uvedl, je o něm tedy možná polemika.
Jediným rozdílem mezi terestrickým a satelitním vysíláním těchto programů je skutečně pouze v technických prostředcích, které zabezpečují příjem na území ČR. Satelitní vysílání využívá transporderu, který má vyzařovací charku pokrývající území celé Evropy, proto je karta podmíněného přístupu nutností, jak dostát autorským omezením na dané území. Ale to nedělá z tohoto vysílání placené vysílání. To by bylo možno tvrdit i o terestrickém, vždyť tam také potřebujete přijímač, který musíte zakoupit, že.
jasny vas nazor je, o tom zda je pravdivy s uspechem pochybuji. Nicmene i vy jste uvedl konecne dalsi nazev - "časově podmíněný příjem" - ktery se nekryje s terminem placeny prijem.
Takze placeny prijem je i prijem CT1 a CT4 nebot jste neuvedl zpusob jak se dostat k pristupove karte bez zaplaceni poplatku. Tento placeny prijem vsak neni casove omezen (zatim, nez nekoho napadne to zmenit) s tim lze souhlasit. Nelze vsak souhlasit s tim, ze by se jednalo o prijem neplaceny.
Pokud vsak neznate vyznam slov pouzivanych v Ceskem jazyce (to dnes neni nic nenormalniho) doporucuji slovnik a pripadne vzdelani ve financni oblasti se zamereni na ulohu penez.
Máte v tom docela zmatek, upřesním to tedy ještě srozumitelněji.
-časove podmíněný příjem je pochopitelně podmíněný dobou, na kterou bylo zaplaceno abonmá
- příjem programů ČT není placený, to samé byste mohl tvrdit i o terestrickém příjmu - v duchu vaší nesmyslné logiky - víte o nějakém způsobu, jak se dostat bezplatně k technickému zařízení příjmu (set top box, anténa)?
Poslední odstavec nekomentuji, nevztahuje se k tématu.
prvni bod souhlas.
Druhy bod bohuzel - logika neni nesmyslna. Pokud se chci divat na NOE a "stovky" jinych programu, pak staci koupit pouze prijimac. Chci-li ale koukat na CT1, pak si musim navic KOUPIT - tedy zaplatit pristupovou kartu ktera mi k nicemu jinemu neni a tedy pristup k temto programum je proti prijmu FTA programu podminen PLATBOU, je tedy placeny. Karty se nikde bezplatne nerozdavaji. Vase PR reci na tom co pisi asi nic nezmeni. Jelikoz jsem s vami vedl jiz nekolik sporu, kdy jste si upravil Cestinu do sveho slangu bez ohledu na slovnikem definovany vyznam slov, je tato reakce na tyto vase konstrukce mou posledni.
Pak je ovšem podle této logiky placené i DVB-T. Musím si totiž koupit DVB-T přijímač. U DVB-S je součástí přístupového řetězce také přístupová karta, ale dál se nic už neplatí. Jaký je tedy v tomto rozdíl mezi pozemním a satelitním vysíláním?
DVB-T prijimac si koupit rozhodne nemusite, a to tehdy mate-li iDTV. Tato situace bude cim dal beznejsi az iDTV zcela nahradi analogove TV (uz dnes tvori iDTV s vestavenym DVB-T tunerem cca polovinu nabidky vsech TV a cenovy rozdil je zanedbatelny). U sat. vysilani to asi jeste nejaky cas precejen bude trochu jinak. Hlavni rozdil je vsak zejmena v moznosti klasickeho rozboceni signalu pro vice TV a nutnost planovat pocet pripojek dopredu, ktera u pozemniho prijmu zcela odpada.
Pane prodejce, schovejte si svou polivcicku do lednice nebo klidne do analu, aby se
vam nezkazila, tentokrat ji prihrivate zbytecne. Vsak ona se zase nejaka prilezitost urcite brzy najde.
Kontext prispevku byl kontext pomerne jasny - ze nabidka osmi MNICHOVSKYCH multiplexu pripomina autorovi bohatost nabidky analogove kabelovky a namitka znela ze valna vetsina z obsahu tech MNICHOVSKYCH multiplexu se stejne uz predtim volne vysilala na satelitu.
Plkani o CT1/4 jste si pridal sam.
Nahlasil jsem Vas prispevek redakci jako pokus o zbytecne preneseni diskuse do roviny osobnich vypadu (flame), navic dosti neslusnou (z meho pohledu netolerovatelnou) formou slovniku V. cenove skupiny. Nechte si to pro rozhovory s kolegy na Nove. Tam je to mozna bezne, tady doufam ne.
Opravdu? A neklesla vam z toho nejak aura?
Jinak doufam ze stejne budete reagovat na jine prispevatele, hodne pouzivajici stejne vyrazivo, tj. vyraz anal. Pokud tedy za netolerovatelne slovo nepovazujete vyraz prodejce, pane prodejce.
Nahlasil jsem Vas prispevek redakci jako pokus o zbytecne preneseni diskuse do roviny osobnich vypadu (flame). I kdybyste nepouzil neslusna slova, snaha vyprovokovat hadku je az prilis jasna. Nechte toho.
No doufejme že nova spustí svůj mux doopravdy už v řijnu podle TPP.
Pak by byla Plzeň kompletně digitálně pokrytá :-)
Ješte by to teda chtělo primu vyšším výkonem,ale i tak ji chytám, takže mě to moc netrápi :-)
Praha 9 - Černý Most: 9. patro panelového domu, venkovní anténa orientovaná na Žižkov (tedy zhruba i na Krašov). STB rozpozná signál na 34. kanálu se sílou 20 % a kvalitou 98-100 %. Obraz ani zvuk ale z důvodu nedostatku dat nefunguje. Kdybych si pohrál s anténou, asi by se to dost zlepšilo.
Tak to je úspěch, gratuluji! Zřejmě máte anténu na velice vhodném místě pro příjem TV. Jak Vám běhá analog z Krašova? (zřejmě mizivě nebo vůbec) Toto je důkaz do DVB-T kvality modulovaného vysílání, letí si vzduchem hodně daleko s mnohem menší ztrátou než-li analog. Také jsem zvědav, zda se letos na podzim diváci Krašova dočkají sítě s Novou (a zda si Nova k sobě vezme i Novu Cinemu jak slibovala)
To víte že mu to ted´už neběhá.Na 31.kanále vysílá Ještěd a na 10.kanále je dost převaděčů,ale kdo ví.Od Vysokého n.J.jsem vzdálen cca 8 km.Toto město je přímo na kopci,tak tam šlape skoro všechno,spíše je tam i "přecpáno".Ale máte pravdu,že DVB-T má daleký dosah.Já jsem osobně ani nepočítal s tím,že se to dá u mě tak dobře přijímat,když analog zrnil.
anténu mám doma za oknem, zajímavé je, že digitál z SRN mi na tuto anténu jde někdy,skoro vůbec a z Polska -Żagań/Wichów nejde vůbec....zkusím venkovní anénu, jestli to pomůže
Co takhle.Nepřekážejí Vám na příjem z Polska Krkonoše a Jizerské hory? Podle mého názoru si "neškrtnete".Ale klid,brzy budou Sniezne Kotly.(česky - Sněžné jámy).
Přečetl jsem si pozorně tuhle větu a přiznám se že ji teda vůbec nerozumím.
(Toto je důkaz do DVB-T kvality modulovaného vysílání, letí si vzduchem hodně daleko s mnohem menší ztrátou než-li analog.)
Vždyť přece je signál přenášený a modulovaný ve standardu DVB-T přenášen na nosné frekvenci v UHF pásmu stejně, jako je tomu u analogově modulovaného signálu. Podmínky šíření jsou tak pro analogovou FM modulaci a QAM nebo QPSK v DVB-T naprosto shodné!!! Ztráta (útlum) signálu - tedy nosné je tak naprosto shodný!!!
Proč? Rozhodně ne proto, že by se signál DVB-T šířil za stejných podmínek jinak než analogu. Je to tím že se liší nároky přijímače analogu a digitálu na vstupní signál. Prostě DVB-T modulace je robustnější než klasický analogový PAL a stačí také nižší intenzita signálu v místě příjmu.
ze by to bylo pro demodulaci efektivnejsim zpusobem, kterym jsou informace na nosnou "naroubovany"? Ze anal je podstatne vice citlivy treba na ruseni (at uz na jekekoli casti prenaseneho kmitoctoveho kanalu) nez digital ktery mimo jine navic cpe do stejneho kanalu i redundantni informace, ktere slouzi k castecne robusnosti prenosu?
Musíte si uvědomit, jaký signál (resp. s jakou intenzitou) postačuje ke zpracování analogovému tunetu a jaký tuneru digitálnímu. V prvním případě by intenzita signálu měla dosahovat cca 65 dBuV, ve druhém případě pak dostačuje pouhých cca 40 dBuV!!!
To je rozdíl prakticky 25 dBuV!!!
Doufám, že je to jasné.
Ze by to bylo tim, ze tam neni 426kW ERP, ale jen 160kW ERP-EV ?
Podivejte se na "obrysovou" obalku amplitudoveho PALu a COFDM.
Napovim, procpak asi u DRM staci o cca 6dB nizsi vykon, nez u AM vysilace? :))
Druhy duvod je ten, ze prijimac QAM je o dost citlivejsi nez AM (PAL) na stejnem kmitoctu v tv tuneru...podivejte se na servisni manualy treba Sony Bravia KDL-46X3500 (Xilinx vs Philips)... :))
Ano, ale jak si pak chcete vysvětlit skutečnost, že signál analogové televize má jiné parametry a chování, než-li ten digitální. Analog umí více kopírovat terén a zaleze třeba i do sklepa budovy, sice příšerně zrní a duchatí, ale je. Kdežto ten digitální letí pouze rovně, kopírovat terén tedy neumí, maximálně se zlomí o překážku a odrazem tak může uspokojit další diváky (na toto bych však celoročně nespoléhal) Vím, že se jedná stále o nějaký kanál v UHF (němci i VHF), ale rozdíly tam jsou.
vysvetleni bych hledal prave v chybovosti, ktera se rapidne snizuje s poctem odrazu - to je to, ze pri prilis mnoho "dusich" se na anal jakz takz da divat, ale digi je v troube, naopak slabsi signal digitalu jeste staci, kdezto anal je nekoukatelny - tedy bych rozlisoval duchy (mozny silny signal) a sum, pripadne vypadavajici synchronizace (slaby signal). 2. pripad by digitalu vadit nemusel narozdil od 1. To ale neznamena, ze pokud ma nekdo silny odraz ze nemuze digi chytnout. Dokonce to muze i kvalitu vysledneho datoveho toku zlepsit. Zalezi na poctu, aby pocet nebyl tak vysoky, ze to chybovost zvysi nad uroven korekce chyb.
Pro digitální přijímač platí, že buď je datový tok pro něj čitelný nebo nečitelný, je-li čitelný, tak vám obraz i zvuk ukáže bezchybně, je-li nečitelný, tak se obraz rozpadne do kostiček nebo zamrzne. Tzv. duchové se v digitálu neprojevují, odrazy mají pro přijímač stejný efekt jako stejný signál na stejné frekvenci z několika vysílačů a s tím si umí poradit - čte ten datový tok, který je nejlepší a ty horší ignoruje. Elektromagnetické rušení bývá větším problémem, proto se pro digitál doporučují pokud možno antény bez předzesilovačů, jelikož předzesilovač zesiluje nejen signál ale i rušení. Rozdíl mezi silným a slabým signálem na rozdíl od analogu není v kvalitě zobrazeného obrazu, ale v tom, že kvůli chybovosti při čtení datového toku se při slabém signálu obraz občas rozpadne nebo zamrzne, při silném drží.
"Tzv. duchové se v digitálu neprojevují" - to zde nikdo netvrdi, prectete cele vlakno. k tomu zesilovaci - to ze zesilovac zesiluje ruseni neni duvod jeho nepouziti. Duvod nepouziti zesilovace je silny signal, ktery muze zesilovac prebudit (obecne - nepripustne zkresli prijimany signal) nebo pokud by zanesl do signalu dalsi sum (vlastni sum zesilovace), jez by ve vysledku znehodnotil signal vice, nez treba utlum kabelu a rozbocovacu na ceste k TV(cimz by se mohla negativne projevit necitlivost vstupu napr. STBoxu, nebo vlastni sum jeho vstupniho dilu.
Když máte silný vysílač blízko v přímé viditelnosti, tak byste jeho signál předzesilovačem přebudil, to je pravda. Tohle mi doma, kde používám pokojovou anténu, nehrozí, ale mám problém hlavně s neodrušenými tramvajemi, které mi při použití antény s předzesilovačem způsobovaly rozpad obrazu do kostiček, výrazněji (resp. po delší dobu) u muxu B, kterého signál mám slabší než muxu A. Anténou bez předzesilovače se mi tento problém podařilo (ne úplně, ale téměř) odstranit.
ano - presne ta tramvaj je prikladem toho silneho vysilace, ktery dokonale prevali ten zesilovac do limitace - zvlast v pripade, ze je sirokopasmovy(nema na vstupu dolni zadrz). S takovym vykladem brutalniho ruseni tedy nelze nez souhlasit. Inu bud zvolit antenu lepe odstinenou od tohoto ruseni se ziskem smer vysilac, nebo Vam poprat pevne nervy. Ruseni v analogu asi nebylo tak fatalni - oko snese leccos, ale vypadek digitalu je holt rusiva ztrata informace.
Ale to přece není vůbec pravda!!! Nosná, na které je namodulovaný signál s jakoukoliv modulací, se šíří v prostoru stále stejně!!! Stále stejně se odráží, leze do sklepa, ohýbá se v terénu apod.
Rozdíl je pouze v tom, že analogový tuner zpracuje analogovou modulaci užitečného signálu i pod prahem šumu s nekvalitním výsledkem, kdežto digitálně modulovaný signál ve sklepě je díky svému nízkému odstupu C/N nebo vysoké chybovosti již pod hranicí korektní zpracovatelnosti.
A v čem vidíte problém? Ono snad COFDM není robustnější modulace než AM? Je to tedy tím že digitál létá pouze rovně a analog vleze i do sklepa? Ještě bychom to mohli rozšířit o další výrok D. Rácze o tom že analog proletí bez problémů i v dešti, zatím co digitál se o ty kapky rozbije (omlouvám se, není to přesná citace, ale vyšlo to v době po vypnutí analogu na Domažlicku myslím v Ekonomu a nebo v Euru). A nebo je to ještě něčím jiným? Vysvětlete mi to - rád si rozšířím obzory. Jen to prosím zkuste dostatečně jednoduchým jazykem, srovnatelným s formulací proč se analogový 48.kanál z Krašova s ERP 426 kW se ke mně sotva "doplazil" a 34.kanál DVB-T s ERP 100 kW se "chytá" ve 100% kvalitě?. Jinak D. Rácze si cením za jeho nadšení a nasazení, bohužel některá jeho přirovnání a vysvětlení jsou hodně nešťastná.
Ano, bohužel. Zde bych očekával jednoznačnou nápravu takovéhoto nešťastného výkladu právě od redakce. Protože pokud se pokusí o nápravu někdo z diskutujících , bývá obratem nevybíravě napaden tím, jehož výrok je kritizován a výsledky zajisté znáte.
Ještě jedno doplnění - teď jsem právě zjistil, že jsem si původní příspěvek vyložil tak, že se srovnává příjem analogu na k34 s digitálem na k34. Teď vidím že u analogu šlo o k48 (analogovou ČT2). Nicméně to nic nemění na tom, že při shodných podmínkách se analogový (AM + FM) RF signál šíří stejně jako digitální (COFDM) RF signál a hlavní rozdíl je v robustnosti modulace a citlivosti přijímače.
A teď si uvědomuju, že čekám na schválení názoru od redakce, kterou svým způsobem označuji za spolupachatele mnohdy tristního stavu na fóru. No uvidíme, kolik dostanu na zadnici :-)
Moje reakce patrila p. Raczovi a odkaz na vas prispevek jsem si s prominutim dovolil pouzit jako vhodne jednoduche vysvetleni na tvrzeni jmenovaneho o jinem sireni elektromagnetickych vln jinak modulovanych ve stejnem pasmu. Asi jste me nepochopil, vam se napr. tvrzeni "Analog umí více kopírovat terén a zaleze třeba i do sklepa budovy, sice příšerně zrní a duchatí, ale je. Kdežto ten digitální letí pouze rovně, kopírovat terén tedy neumí,..." nezda usmevne?
Díky za vysvětlení, beru zpět. Pochopil jsem to tak že ten joke patří na můj příspěvek. Ano je to úsměvné přirovnání, ale beru to tak že D. Rácz je silný v jiné oblasti než jsou technické podrobnosti. Nikdo nejsme génius ve všem. A musím uznat že jeho zápal, nasazení a úsilí věnované propagaci digitální TV na domažlicku jsou prostě silně nakažlivé. A prostě hledá různá jednoduchá vysvětlení a přirovnání. A ta jsou bohužel často dost nešťastná. Když se to tenkrát dostalo v souvislosti s velkými problémy na Domažlicku po vypnutí analogu i do seriózních časopisů, běhal mi z toho mráz po zádech. Různé problémy, které byly většinou způsobené stavem antény a rozvodů, byly najednou způsobené principem digitálního vysílání, které je hranaté a neohne se při dešti kolem kapek. Takže na fóru je mi to jedno - sem to prostě patří. Rád vysvětlím technické podrobnosti, pokud je vím, a smát se nebudu. Ale v médiích je to horší - D. Rácz je poměrně hodně známý a média se na něho často obracejí - měl by svá slova lépe vážit než je vypustí nějakému novináři. Protože ten novinář udělá jedině to, že to celé zkreslí ještě víc. Pak je celá propagace kontraprouktivní, proč bych si přeci domů kupoval te DVB-T settopbox když to za deště nefunguje?
Takže Davide, jestli to čtete - ptejte se, věřím že i ostatní rádi osvětlí "temná zákoutí". A prosím, novinářům říkejte jen to o čem jste si jistý že to tak je ;-).
Ja si Honzo DVB velmi cením Vašich slov a samozřejmě částečně musím souhlasit, technicky vzdělaný jsem pouze částečně, víceméně se jedná o mé hobby od dětství a četba odborných médií na TV témata. Přesto se chci trochu i hájit. Jen za loňský rok jsem prodal zhruba kolem 1 tisíce set-top-boxů pro zemský příjem TV a z toho zhruba polovinu osobně i nainstaloval na místě činu, čili u zákazníka doma. Po těchto zkušenostech si nenechám vymluvit skutečnost, že "chytit" digitálnií pozemní vysílání je úplně jiné, než-li je to analogové. Oba druhy příjmu jsou stejné z principu (přinášejí lidem do TV stanice, ale přesto si jsou velmi vzdálené. U DVB-T se jaksi musí precizně dodržovat pravidla, jinak na set-top-boxu nenaleznete nic. Čili chování do DVB-T zmodulovaného signálu je velice specifické a stačí jedna blbost a nic zákazník nechytí a pak logicky nadává a zastává se analogu, který chytne skoro vždy (i v tom zmíněném sklepě, kde zcela určitě DVB-T tedy nechytnete! S novináři je to také tak, že jim něco odpovím a poté čtu bludy, které jsem jim nikdy neřekl azpátky už to vrátit a přepsat nejde. Že mě média oslovují je pouze zapříčiněno skutečností, že jsem ochoten rozhovor poskytnout a že ostatní konkurenti z mého okolí se k médiím chová laxně. Jinak děkuji, když si nebudu někdy vědět rady, rád se zde na fóru zeptám, nestydím se za to a už tak dávno i činím. Hezký den a "lovu zdar!"
Není nutné se hájit - nepsal jsem to jako výtku. JAk už jsem psal, cením si vašeho zápalu a úspěchů. Samozřejmě že možnosti příjmu analogu a digitálu se liší - já vbych zase mohl přidat spoustu zkušeností z míst kde se analog chytí jen tak tak a nebo vůbec a digitál tam ukazuje jako fík. Ale o tom není třeba diskuse. Stejně tak chápu vaši snahu podat vysvětlení stručně a "populárně" tak aby to pochopil každý. Problém je v tom že ta přirovnání někdy naznačují že DVB-T je z principu špatné a má zásadní problémy - a to je vlastně i proti vašim zájmům. A o novinářích mi vůbec nepište, mám s nimi sám celkem bohaté zkušenosti :-(. Přeji hodně úspěchů a brzy i Primu na Domažlicku!
To je pěkné ze 700 metrů nad mořem a nerušeným výhledem na jihozápad.To já jsem cca 200 metrů níž a též výhled na jihozápad,jen mi nějak překážejí listnaté stromy,a proto nemám pokojovou anténu,ale to nevadí.A pečou u vás dobrý chléb.
Konečně někdo natvrdo napsal, že i ČT2 musí na Krašově "zhasnout" již letos na podzim (pro mux2 s TV Nova). Ty bludy, co píše i teletext ČT, tj. že ČT 2 z Krašova pojede ještě cca rok - to je pro digitalizaci opravdu medvědí služba.
Mux 2 nebude vysílat jen Novu, ale čtyři komerční TV programy. Pokud se Nova připojí k TPP, bude tam 2x (současný program Novy + bonus) a další dva nové programy (jeden z nich může být po novém roce třeba TV Barandov :-)).
Co bude v MUXu 2 zalezi jen na jeho provozovateli s kym se dohodne, jiz davne Nova rekla, ze s CRa chce obchodovat, takze Nova je jedina jasna stanice, zaroven Nova rekla, ze chce cely MUX pro sebe, prachy na to ma, takze neni co resit.
hmm, BUDE VYSILAT - kdy? Do te doby se muj nazor nezmeni.
"pokud....muze byt" - cobykdyby, kdovi jestli......... dobra jistota pro mux obsahujici prozatim nejvyraznejsiho brzdice digitalizace provozovany predpokladam nejdrazsi firmou na trhu :-)
Pokud Nova přistoupí na TPP, věřte, že tam ještě letos jistě bude, pokud nepřistoupí (a zároveň Prima přistoupí), bude v muxu 2 vysílat kdokoliv jiný, jen ne Nova. V nejhorším případě nepřistoupí k TPP ani Nova, ani Prima - potom je ale budoucnost muxů 2 a 3 opravdu ve hvězdách, bohužel...
Plzeňáci, vítáme Vás v digitální síti!!!! Já jsem od Nymburka chytáme tu dočasný Mux A, ale snad se taky brzy dočkáme veřejného Muxu v Praze pro středni čechy.
Na Slovanech u kruhového objezdu, chytám Mux3 a Krašov na koax na tazenej na balkone jako snury na pradlo :-) . Sice sila a kvalita jen kolem 60% (docela to kolisa), ale jede to. Az sezenu nejakou pokojovku, tak to s ni skusim, snad to bude stacit. STB Comag SL35T
Třeba to pomůže některým novým majitelům Dreamboxů a IPboxů s Enigmou v Plzni a okolí:
Správné zobrazení diakritiky v EPG apod. docílíte editací souboru /var/tuxbox/config/enigma/encoding.conf (lze provést např. přímo na boxu pomocí telnetu a editoru vi).
Na konec souboru přidejte následující řádky (komentáře vysvětlují co parametry znamenají):
# Parametry ziskat z Menu -> Informace -> Stream info
# Syntaxe zaznamu pro dany multiplex: Transport_stream_ID Original_network_ID Kodovani
0x0111 0x20cb ISO6937 # Mux1 CZ Pl
0x0001 0x000a ISO6937 # Mux3 CZ Pl
... a restartujte Enigmu (napr. pomoci OSD menu, lze restartovat i primo z telnet relace)
Určitě by stálo za pokus parametry tady v Čechách posbírat a přidat je do nějaké verze encoding.conf, kterou bychom protlačili přímo do distribuce tak, aby čeština fungovala pokud možno ihned po rozbalení. Nedovedu si totiž představit běžného uživatele, jak se pídí po tom po čem jsem se dnes pídil já :-)
TSID 0x01 v muxu3 Plzen je "jiste spravne" dle podminek CTU :-(( Chjo, CRa nekdy prizabit... az to daj doporadku, tak zas pulka prijimacu bude muset byt preladena :-(
Technická kvalita programů ČT1, ČT2 i nových digitálních stanic ČT4 Sport a ČT24 bude od 1.8.2008 na CS LINKu o několik řádů lepší v porovnání s veřejnoprávním DVB-T multiplexem, který zatím pracuje jen na Plzeňsku. Veřejnoprávní pozemní digitální síť má kapacitu jen 18 Mbit/s, na satelitu bude mít ČT od srpna o 10 Mbit/s více - tedy zmíněných 28 Mbit/s. Zlepšení technické kvality SD kanálů ČT by měli zaregistrovat především majitelé větších zobrazovacích jednotek (větší LCD, plazmy).
Ano, to je pravda, kazdopadne oproti soucasnemu datovemu toku v DVB-T muxu A (spolecne s TV Nova) si i tak vsechny stanice CT v muxu 1 kvalitativne polepsi. Bude zajimave sledovat zda se v muxu 2 po spusteni muxu 1 a odejiti CT take vyrazne zlepsi datovy tok TV Nova, ktery je na vsech platformach (vcetne CS link) uz i tak oproti DVB-T tradicne mensi. Jak uz tu kdosi rekl, je skoda, ze nejde cast datoveho toku na satelitu misto CT pridat TV Nova. 7Mb/s, alespon pokud nejde o fixni ale variabilni dat. tok, jako v DVB-T, je podle meho nazoru pro sireni SDTV zbytecne plytvani. Je-li kvalitni a spravne nastaveny MPEG-2 koder, bohate staci 5 Mb/s VBR.
Zajima to cca 80% ceskych divaku. Mozna to bude jeste vic, protoze i ti, kteri deklaruji prijem jinym zpusobem, maji vice TV, z nichz nektere pozemni signal potrebuji.
Ano, myslet si to jiste muzete. Myslet si muzete i to, ze kvalita DVB-T vysilani je pochybna. Podstatne je, ze divaci, kteri konvertuji z pozemniho analogu na DVB-T jsou spokojeni (k nim se s dovolenim radim take), nekteri dokonce nadseni (k tomu mi prebyva 1 program v muxu A). Nejde ani tak o spekulace jako realne zkusenosti. A uz toho nechte, Honziku, Ivane, Stando ci jak se vlastne jmenujete...
Předpokládám, že uvedená pasáž z článku je tomu kdo si tuto skutečnost ověřil na vlastní TV jasná. Kdo nemá DVB-S příjem to samozřejmě nemůže pochopit.
Dokázal, běží mi už týden bez kostiček s kvalitou 60%. Anténu jsem ovšem musel natočit opačným směrem, takže chytám odražený signál od Radyně.
Ve směru na Krašov je slabý signál, kvalita 0 - 20%. Zřejmě stíní Krkavec.
Po týdnu dovolené v Merklíně se dostávám na web se svým reportem. Bohužel musím konstatovat, že DVB-T vysílání z Krašova nic nového, ani lepšího, sem zatím nepřineslo. Stávající "matrace", směřována na Vraní vrch a zajišťující kvalitní příjem nejen MUXu s ČT a Novou, ale i 3 MUXy z Bavorska, přijímá i Krašov se 100% kvalitou a o pár "čísel" menší úrovní signálu než z VV. Duplicita 4 programů ČT by mohla být dobrá jen při údržbě nebo poruše VV, jinak nic. Pokud budou z Krašova vysílat další české MUXy, potom to bude "jiné kafe"!
Jen pro zajímavost přikládám tabulku Service ID z jednoho ze STB (program/kanál/ID): ČT1/34/257, ČT2/34/258, ČT24/34/259, ČT4/34/260, ČT1/38/1, DasErste/7/32, EinsPlus/7/6, arte/7/2, Phoenix/7/3, Bayer.SF/28/34, BR-alpha/28/35,SWR F/28/225, ZDF/33/514, ZDFinfo/33/516, 3sat/33/515, Doku/KiKa/33/517, v paměti pokus s Košutkou: Prima/52/1, Očko/52/4, Z1/52/1793.
Je to jen chalupa a jen díky mému všeobecnému fandovství k všemu televiznímu na ní můžeme provozovat 4 zánovní až archaické CRT TV (37 až 55 cm) se 4 různými nejlevnějšími STB/2 free satelitními přijímači. Proto se očima lepší kvalita nedá posoudit, i když v krašovském MUXu jsou jen 4 programy bez rádií. Příjem z VV a HB je téměř dokonalý, nějakou kostičku zaregistruji několikrát za týden, možná podobně jako na analogové kabelovce UPC v Praze! Proto u nás zatím čeká Krašov na jeho "lepší" časy. Pokud připojim STB na anténu nasměrovanou na plzeňské vysílače (provozně jen analogová Prima z Krkavce), Nova z VV pochopitelně zmizí a i kvalita z HB je horší, až nekoukatelná. Slučování dočasných kanálů z více antén mi zatím připadá neperspektivní. Anténa na VV je rozvedená do STB, anténa na Krkavec připojená do anténních vstupů TV.