Vlákno názorů k článku Ohnivá liška vrací úder od Luděk Roleček - Po dlouhé době opět jedna glosa, která mě,...

ne

Co velkeho se stalo? Je k disposici prohlizec, ktery

1) Je zadarmo.
2) Je technologicka spicka.
3) Ma vyborne rozhrani a dobre se pouziva.
4) Je maly.

Jinymi slovy je tu prohlizec, ktery napriklad ja muzu nainstalovat v podstate vsem svym kamaradum a ulehcit si tak v budoucnu navrh webovych stranek. Nejsem si jisty, jak moc mi zivot ulehcuje Ester a rucovicky.

Vybudovat si averzi k prohlizeci kvuli tomu ze se o nem prilis pise mi prijde detinske --- podstatna je preci jeho kvalita, ne?

Je k dispozici prohlizec, ktery muzu nainstalovat bez obav tchanovi.

A to je obrovskej pokrok :)

Vase druha veta je nejspis minena jako legrace, ale ve skutecnosti je to obrovska pravda. I kdyby byla Opera 10x lepsi nez je ted, tezko by ziskala pouzivat vic nez par dalsich lidi. FF muze zpusobit revoluci prave tim, ze ma sanci byt masove pouzivan. A na tom vydelame vsichni (krome tvurcu IE-only stranek).

bod 1 - 3 plati i pro Mozillu a vicemene i pro Operu (byt ja sam ji moc nemusim, tim vicemene myslim jeji cenu).

bod 4 pro Mozillu neplati, na druhou stranu - no a co?

Fabie taky neni lepsi Skodovka nez Superb jen proto, ze je mensi ;-) Stejne pro internet lide potrebuji i 'postaka' a pro BFU je snadnejsi pouzivat jeden provazany balik nez instalovat dva samostatne.

Opera neni free software, coz je (pro nektere lidi dost podstatna) nevyhoda. Mozilla je pro vetsinu z tech mych zminenych kamaradu prilis velky bumbrlicek, rozhrani Firefoxu je z pohledu pouzitelnosti vyrazne lepsi.

Myslim ze tech naprosto zcestnych paralel s auty uz na Lupe bylo dost :)

Rada lidi pouziva webmail a postovniho klienta vubec nepotrebuje; v integraci obou programu nevidim [ja osobne] zadnou vyhodu.

Fabie taky neni lepsi Skodovka nez Superb jen proto, ze je mensi ;-)

A proto SUPERB DO KAZDE RODINY! Od doby vynalezu Superbu nastala revoluce na trhu aut pro siroke pouziti, doslova pro kazdeho :-)

Ne, jde o to ze velikost nema primarne nic spolecneho s kvalitou produktu.

Ale on uz je prece dostupny davno...

No dobre, ale to je spis stesti nez argument --- dobre napsany IE exploit si smlsne nezavisle na uzivateli.

To je otazka Tome :-)

No pred takovym exploitem vas muze chranit mnoho veci. Predevsim ostrazitost kam klikate, ruzne firewally nebo antiviry. A z velke casti stesti.
Anebo me muze chranit vsechno uvedene a jeste prohlizec, na ktery exploity temer nexistuji.
Vzhledem k tomu, ze pouzivani bezpecneho prohlizece je zdarma, tak mi prijde logicke se pro nej rozhodnout.

Ááááno a úplně nejlepší je odpojit se od Internetu a vyrazit si do přirody, mrknout se třeba na Firefoxe nebo Thunderbirda :)

Od doby co jsem vyzkousel firefox (tusim nejaka verze 0.8) jsem si rekl ze zustanu u Opery. Od doby co jsem zkusil Firefox 0.93 jsem Operu smazal.

Exploity, viry a podobne ptakoviny mi nevadi. Necumim na porno, nelezu na warezacke sajty, nestahuju pochybne programy a ... pouzivam Linux ... a Firefox.

Nejsou vsichni takovi geniove, jako ty, Mirku. FF je prave napsan pro ty masy hluboko pod Tebou, kteri bohuzel ty viry siri.
Trochu me zarazi, zes to pri sve genialite nepochopil.

V okruhu lidi, kteri se o danou problematiku zajimaji, to hype nepochybne byl - vedel o tom (skoro) kazdy. Samozrejme ze moji babicce na samote u lesa to bylo uplne fuk... :-) Hlavne to byla ale krasna ukazka toho, jak si udelat super marketing uplne zadarmo - oznamili to prniho dubna, a vsichni o tom psali jako o vydarenem aprilu. Pak se ukazalo, ze to april nebyl - a vsichni o tom psali znovu a vysvetlovali, ze to april nebyl. Kdyby si mel Google zaridit srovnatelnou reklamu s podobnym ucinkem "klasicky", financne by ho to zruinovalo... :-)

"To, ze na cloveka kazdy den vykoukne odjinad clanek ve stylu "FF je super" povede k tomu, ze si ten kram odinstaluju."

Tak tomu rikam racionalni rozhodnuti.

No clovek neni racionalni tvor. Ja napriklad nespolupracuji se spammery (i prestoze jsem mozna prisel o nejaky superefektivni prasky, moznost prodlouzeni prirozeni a nebo vyhodne zivotni pojisteni). :-)

A kdo je v tomto pripade spammer? Tvurci FF? Blogeri, kteri o nem zacali pred asi rokem aktivne psat? Cesky lokalizacni tym? Nebo jsou to redakce internetovych magazinu, kteri kazdy tyden vydaji 2-3 clanky o FF? Nebo jsou to ti autori, kteri je pisi? Nebo jsou to ti lide, kteri ho vychvaluji v diskuzich? Kdo jsou ti spammeri?
A jeste by me zajimalo na jake exoticke platforme jedete, protoze je pro vas jiste nesnesitelna "kampan" windowsu, linuxu a macu. Porad nejake clanky, porad navody jak se v tom OS udela to a to, jak se tam doinstaluje to a to. Porad glosy, porad ohnive diskuze.

Me je jedno, kdo to je. Ja nezjistuji, kdo ty nabidky na prodlouzeni posila. Jen u nich nenakupuji.

Spojovani navodu na to, jak spravne kodovat ve Windows Media s tim, ze mi nekdo furt cpe, jak je FF uspesna, skvela, radostna a ze ma cil 10% trhu, opravdu neni na miste.

... mimochodem treba kampan Microsoftu na to, jak se skvele spolupracuje pri praci dokumentu v Office 2003 zpusobila, ze jsem stale spokojenym uzivatelem Office 2000 ...

Ted jeste odinstalovat widle a mate co jste chtel :-))

Proc bych odinstaloval OS, ktery mi plne vyhovuje? Navic me s nim nikdo nespamuje :-)

Gratuluju k dobremu filtru na reklamy :-)
A proc byste odinstalovaval browser, ktery vam plne vyhovuje? :-)

Protoze nechci mit nic spolecneho se spamovaci komunitou.

mozna se budete divit, ale "komunite" je celkem ukradene, jestli si ff nainstalujete nebo ne. To je kazdeho rozhodnuti. Jde ji o to ukazat vetsine BFU, lidem pouzivajicich IE, ktery je pro ne synonymem internetu, ze IE != internet. Ze existuje jiny produkt, kvalitnejsi, bezpecnejsi a je taky zadarmo. Proto tolik clanku, protoze jinak by si toho ti, kterym je to urceno, vubec nevsimli. Je to proste jedina moznost, jak posunout WWW zase o krok dale (a to ze IE brzdi rozvoj internetu je myslim zjevne).
Jenom vsak nechapu, proc ztracite cas ctenim clanku a psanim komentaru ke clankum, ktere Vas nezajimaji...

Chybí tady jedno:
levná příručka vytištěná knižně, která popisuje Firefox podobně, jako ostatní příručky (Viz C.-Pres) IExplorer. Stačilo by navíc rozvést problematiku bezpečnosti na síti, viry, spyware a podobnou veteš a připsat, že Firefox sám o sobě představuje vyšší záruky bezpečnosti, než IE...

Mimochodem - od doby, kdy začala "kampaň" na nový Firefox 1.0, se ve statistikách návštěvnosti webu začal mírně zvyšovat jeho podíl na trhu. Zatím o necelé procento. Za tak krátkou dobu je to povzbuzující výsledek...

Tim procentem myslite pravdepodobne PROCENTNI BOD :-)
Tedy, ze zaklad tvori vsechny prohlizece, nikoliv predchozi podil FF.
Kazdopadne je to super.

Samozřejmě, že procentní bod ;o)
(základ = 100% návštěvnost všemi prohlížeči).

Zajímavé je, že před zveřejněním verze 1.0 to bylo zhruba 4,7% , k datu 21.11.2004 včetně už 7% (!) - na stránky jsem na titulní stranu umístil český banner na Firefox 1.0.
I s ohledem na relativně nízkou návštěvnost (cca 200 unik. návštěvníků denně nejenom z ČR) je to skvělý růst. Otázkou je, zda stejným tempem poklesne podíl IE. Zatím to spíš vypadá především na "upgrade" jiných alt. prohlížečů...

S tou priruckou je to samy jako chtit lokalizaci lokalizaci vypinaciho programku pod widle s dvema tlacitky. Vzdyt je to uplne jednoduchej browser. Podle me staci jenom utla brozurka o dvaceti stranach s obrazky. Komu to nestaci tak tomu uz tezko nekdo pomuze.
S temi knihami jste mi pripomel zname tituly Mistrovstvi v...,Kompletni prirucka..., Jak ve Wordu zmenit pismo(1000 stran)a to cele uzavene knihou Jak se doklikat k... To neni ta spravna cesta jak prezentovat open source produkt. Budi to dojem prilisne slozitosti.

Dobry den,
co je na open source produktu pro koncoveho uzivatele tak specifickeho, ze potrebuje jiny typ prirucky nez pro closed source program?

MK

Pokud je to komunite jedno, proc me spamuje?

Vetsina BFU si nemysli, ze IE je Internet. Oni ani nevedi, ze nejaky IE existuje. Maji na plose takove modre ecko, ktere je obcas oznacene jako "Internet" a na to klikaj.

Proc ztracm cas ctenim clanku? Inu protoze jsem se stale navzdal nadeje, ze v clancich na LUPE objevim nejake informace (to bohuzel zjistim az prectenim). Obcas, i kdyz to stale ridne, skutecne nejakou tu informaci objevim.

A proc pisu do diskusnich for ke clankum, ktere se tykaji spammingu firefoxem? Inu proto, ze doufam, ze zpetna vazba pohne inicatory te kampane (a nic jineho nez kampan to neni), aby ji napreli nejakym jinym smerem.

Doonce se nevzdavam nadeje, ze to bude win-win stav. Jednak me to prestane otravovat a jednak oni ziskaji nejake nove uzivatele.

Musím podotknout, že nejsem iniciátorem ani aktivním účastníkem žádné kampaně Firefoxe. Píšu si co chci a nikdo z Lupy mi do toho nemluví - což velmi oceňuji (a někdy se tomu i divím :-))
Jinak, pro informaci, používám Maxthon (tedy MSIE). Zatím mi přijde více user-friendly, než FF a čas na prozkoumávání dalších modulů moc nemám.

Ale Firefoxe (a obecně jakoukoliv alternativu) podpořím rád, protože se (asi naivně) domnívám, že pokud microsoft začne výrazně ztrácet pozici mezi browsery, chytne se za nos a opraví zjevný díry v IE. (tím nemyslím jen ty bezpečnostní)

win-win to se mi libi ;-)
jo, uznavam, ze ta kampan je vesti nez se cekalo a ze spoustu lidi otravuje (taky mi vadi velke kampane typu rucovicky apod, ale proste je ignoruju a ony sami vysumi). V pripade ff jsou tu urcite rozdily.
1. kampan neorganizuje a (primo) neplati jedna firma
2. inzeruje se produkt, ktery je zdarma
3. snizeni podilu IE (coz by mel byt opacny efekt kampane) by mohla vest k vetsimu rozsireni novych webovych technologii (ktere MS nejspis zamerne potlacuje).
4. profituji z ni uzivatele (dostanou pohodlnejsi a bezpecnejsi prohlizec) i vyvojari tvorici pomoci xhtml+css (uspora casu, nemusi ladit stranky tak, aby fungovaly i v IE)
Jeste k tomu spamu, nedomnivam se, ze by komunita jakkoliv spamovala kohokoliv. Zeptejte provozovatelu tohoto serveru, proc neustale zarazuje prispevky o ff. Pravdepodobne vam odpovi, ze je to proto, ze lide to proste chteji. Je to modni, zajima to masy, hezke logo se sympatickym zviratkem atd. Tezko vsak muzete obvinovat komunitu, ze spamuje ostatni lidi. Pouze muzete obvinovat konkretniho blogera/sefredaktora magazinu/novin, ze pise porad o tom samem.
A jeste na zaver: to, jak silne dokaze monopolni firma ovlivnit cele odvetvi, je videt treba u nas na prikladu ceskeho telekomu. Zoufale zastarale sluzby, ignorance zakazika, abnormalne vysoke ceny, nizka produktivita prace. I proto jsem rad, ze tady je komunita a nabizi nejakou alternativu. A diky jine komunite (czfree.net) mam i internet za pakatel. Na ten telekominternet bych proste nemel. O o tom to cele IMHO je.

Podivej, tim nikoho nedojmes.
Klidne FF odinstaluj, budes sam proti sobe a je to tvoje vec :-). Podstatne je, ze na FF bude upozornena rada lidi, kteri by se o nem jinak nedozvedela. Krom toho se nejedna o spam :-) ani komunitu. Nebo mas pocit ze vsechna IT media jsou komunita FF? :-))

>> "To, ze na cloveka kazdy den vykoukne odjinad clanek ve stylu "FF je super" povede k tomu, ze si ten kram odinstaluju."

> Tak tomu rikam racionalni rozhodnuti.

Predpokladam, ze vase veta "Tak tomu rikam racionalni rozhodnuti." byla myslena ironicky.

Vyse zminene rozhodnuti me ale prijde jako vyborne racionalne obhajitelne - Vyjdu z predpokladu, ze se mi nelibi podobne propagacni 'marketingove' kampane. Pokud chci, aby nebyly, tak nejlepsi moznost je snizit jejich efektivitu, tedy odinstalovat si dany produkt. Pokud by se takto zachovalo vic lidi, nez kolik danou kampani bylo prilakano, tak by takove kampane nikdo neorganizoval. Tedy je to racionalni postup, ktery pri nasazeni v masovem meritku vede k cili (nepritomnosti takovych kampani).