Názory k článku Ondřej Bartoš: naše typická investice je někde pod milion euro

Hledám investici na projekt "automatické blokování příspěvků Mr. Hejla". :-)

Omlouvam se, mel jsem proste pocit, ze nemusim odpovidat na otazky, na nez si clovek najde odpoved behem chvilky na velkych "hledacich"... :-)

Fond Credo Stage 1 (nazev v clanku je nepresny) jsme spustili koncem rijna 2010, zadne investice tedy zatim nema... Credo Ventures je spravcovska firma, ktera se zatim soustredila na pripravu fondu a udelala jen par drobnych investic...

Pokud by vas zajimaly investice okolo milionu Euro, ktere jsem udelal nebo se na nich podilel pred Credo Ventures, muzu jmenovat treba Nostromo, Geewu nebo Invii...

A jeste doplneni: na vas projekt jsem se dival a pripada mi blaznivy a nesmyslny, vy osobne mi prijdete neduveryhodny a s nejasnym track recordem, takze z meho pohledu neinvestovatelny... Duvodem neni, ze by vas projekt byl prilis inovativni a Credo Ventures se prilisnych inovaci balo...

Mejte se krasne

mi řekněte, k čemu je mi investor, kterej investuje v době, kdy mam hotovej produkt? kde je když mám nápad, bojuju mezi zaměstnáním a vlastním vývojem, v době kdy bych se nejraději vrhnul jen do vlastního vývoje, ale finance na rok nevýdělečné činnosti nemam

Kupodivu v ČR mi přijde že je situace až opačná. Investoři chtějí dopředu vidět hotový produkt a nejlépe i nasmlouvané zakázky, takže jejich "investice" není nic jiného než provozní úvěr. Naopak banky vám dost často půjčí i na "podnikatelský záměr", který je teprve na papíře. Chtějí sice nějaké další záruky, ale v zásadě se jedná o investici do vývoje produktu - peníze dostanete "na ruku" a splácet začnete třebas až za 2 roky. Je zajímavé vidět, že třebas v Irsku nebo USA velké společnosti běžně zakládají malé, které se starají o nové projekty. Do těchto malých "startupů" investují investoři a když se to povede, tak se napakují a tyhle drobné společnosti jsou pak "pohlceny" svou matkou. A když se to nepovede... tak to zacálují investoři. V ČR se naopak velké společnosti snaží nové projekty začínat pod svou hlavní organizační jednotkou, protože pak bez problémů dostanou půjčku od banky. O investory ve smyslu, který je uveden v článku, nemají moc zájem. Překlenovací a provozní úvěry se dají sehnat levněji. Chcete tedy rozjet nějaký nový business? Nějakou novou technologii? Pak nejlepší šance máte dle mých zkušností například v Komerční Bance.

(pokud můžete na stejnou částku zastavit barák nebo pokud se umíte vrátit strojem času do éry raných 90-tých, kdy se půjčovalo ze státního za provizi na všechno)

Pokud Vám nebude nevhod zajížďka do Prahy, zkuste navštívit konsorcium investorů, sídlící v reprezentativních budovách v rozsáhlém parkovém areálu v Ústavní ulici.
Domnívám se, že právě oni by mohli být dostatečně nakloněni investovat do Vás potřebnou částku (a jistě by Vás i rádi uvítali ve svém kruhu)...

PS: píšete jako tamní osazenstvo, chováte se jako tamní osazenstvo, Váš projekt jakoby tamnímu osazenstvu z pera vypadl, no, za to, jak vypadáte holt nemůžete, to necháme být...
Přeji hodně úspěchů.

K čemu milion? Ledaze mate namysli, ze by vas nekdo zamestnal jako vyvojare nejakeho obdobneho algoritmu. Jinak vam preci nic nebrani, snazit se o realizaci zameru ve svem volnem case a specialnich prostredku pro jedince nedosazitelnych je na provozovani takoveho "vzorku", testu vyhledavace postaveneho na uvadenych principech take netreba...

Se vší úctou pane Hejl. Ale já osobně si myslím že základní prototyp se dá udělat za pár korun. Třeba to můžete naprogramovat vy sám, a nebo nějaký studentík. Jen si vezměte kolik času jste ztratil diskuzemi, které někam nevedly (živě, webtrh, ...) jen si vás dobírali. Tuším, že někdo na živě dokonce hodil odkaz na primitivní vyhledávač s robotem, který napsal v PHP za večer.

Pokud tedy je váš algoritmus tak dobrý jak si myslíte, tak tu nastávají situace a to:

1/ Google nebo MS to koupí a to aby to začlenili do svých stávajících vyhledávačů, a nebo jen proto, aby se zbavily potencionální konkurence. V tom případě klobou dolu, a vaším odpurcům včetně investoru z Den D pěkně padne brada.

2/ Nikdo to nekoupí, a vy začnete rozjíždět vlastní vyhledávač, na který bude potřebovat peníze, pro vybudování datového centra. Ale kdo vám na to dá peníze? Když řeknete že máte super algoritmus na řazení výsledku ale Google ani MS zajímavý není. Tak do toho jdete sám. Jen potřebujete peníze.

3/ Co bude zdrojem příjmu? Placené pozice ve vyhledávači? Cílená reklama? Na to ale nepotřebujete nový algoritmus pro vyhledávání.

Bing se potýká s "malým" počtem uživatelům jen proto, že lide za přešli ke konkurenci v podobě Google. MS si to uvědomil až po několika letech, kdy už se špatně naskakuje do rozjetého vlaku. To samé třeba Yahoo, které jsem používal koncem 90 let minulého století radši než Altavista i přesto že Altavista poskytovala výsledky hledání pro Yahoo. A od doby kdy přišel google už nehledám jinde.

Vy nepotřebuje peníze, vy potřebujete pořádnou odvahu a zariskovat. Udělat něco podobného co se povedlo v 70 letech Microsoftu, Applu, či později Facebooku (investici do FB od Apple nepopírám ovšem autor už měl hotový funkční koncept a ne jen myšlenku).

Doufám, že jsem vás nějak neurazil, to není cílem mého názoru. Klidně si s vámi rad poklábosím, protože velice často jezdím do vašeho kraje.

Mě se spíš líbí to že google dává nepsané pravidlo, jak dělat web tak aby byl dobře indexovatelný, tedy SEO. Tím pádem mají stránky trošku taky vzhled, nadpisy, odstavce. A takovéhle stránky mi google nabídne a já jsem mu za to vděčen. Nechci vytahovat stránky pana Hejla, sice jsou validní, dokonce mají i zajímavý obsah (nemám na mysli nahé ženy - to je trošku vetší flame ze strany aktéru Den D). Ale bohužel jsou dost nepřehledné a abych si mohl přečíst něco zajímavého musím odskrolovat půl stránky reklamních banneru abych se na to zajímavé dostal, a to se mi stejně nakonec špatně čte protože základy typografie jsou ty tam.

Google nemá ani cent z toho že hledá, ale z toho že na něj chodí hodně lidí a o toho se odvíjí i cena za proklik, reklamu. Kluci měli prostě velkou kliku.

to jsou zbytecne vyhozene penize... zkuste do nejakeho hledace schvalne zadat slova jako cluster a commodity hardware.

mimochodem a na co tech zbylych 800 tisic?

Ja ty diskuze sledoval, jenže to byla spíš snůška urážek nadávek, atd. Mě nezajímá jak váš algoritmus funguje. Zmiňoval jste se že váš algoritmus je pouze na relevantní řazení výsledku. Takže když vezmu princip každého vyhledávače tak to jde asi v této posloupnosti:

Robot prohledává stránku ze které načte potřebné informace a i ty vaše jiné objekty. Mezi potřebné informace patří i odkazy (linky) na další stránky dané domény či odkazy na jiné domény. To že z jedné domény odkazuji na jinou a z té jiné na další ze které třeba míří nějaký odkaz na tu původně zadanou stránku. Tohle bych řekl že jsou ty vaše zpětné linky. A díky výměny odkazu se dá dosáhnout dobrej rank. V případě google tuším, že když hodně dobrej web ukazuje na web slabší, tak ten slabší pak získává část rank toho silnějšího. Jinak řečeno někdo kdo má silnej rank a hodně webu, má docela slušnou šanci prosadit novej web na dobré pozice díky výměně odkazu. Ale pořadu tu platí to že když si tu pozici zaplatím, tak mám větší šanci. To jaká je pak konverze z kdy ze stává z návštěvníka webu zákazník už je jiná věc.

Pokud by jste měl zájem o pomoc, tak mě stačí vědět co přesně potřebujete aby databáze obsahovala. Pokud vám jde o zpětné odkazy, tak vás mohu ujistit že ty má v databázi každý vyhledávač (bing, yahoo, seznam), bez zpětných odkazu by totiž měl robot hodně práce a hodně nových url by se muselo vkládat ručně, což je sice možné (seznam, google) ale dělá se to spíše ze strany majitele webu a z důvodu že třeba na daný web žádný jiný neodkazuje.

Jsem si vědom toho, že jinak bude pořadí při indexu 10 webu, než třeba při 1 000 000 webu. Ale myslím že tohle je dost velké sousto.

Pokud opravdu chcete pro prototyp mít zaindexované všechy české stránky tak i možná ten milion je málo. To snad nemá zaindexované ani google a seznam.

Vy máte pouze algoritmus na řazení výsledku a myslím že seznam má právě ty indexy, které potřebujete. A věřím, že pokud by jste měl v ruce prototyp, tak by vás určitě do databáze na nějaký ten select pustily.

Já vám nepřeji nic špatného, já vám přeji aby vám to vyšlo. Klidně vám i pomůžu bez nároku na mzdu, jen za provizi z případného prodeje, a když to nevyjde, tak se alespoň něčemu přiučím a to je možná někdy cenější nežvšechny peníze světa.

Já jsem psal že to sem nechci tahat. Ale ještě mě napadlo, že fakt asi bude někdy lepši si nad nějakým tím vinkem pokecat. Protože si myslím, že si spíš nerozumíme, a tyhle diskuze kde se nedá hned oponovat, jsou k ničemu. A nerad bych aby se to tu zase zvrhlo do nějakých urážek.

Takovéhle věci by se stejně měli řešit osobně.

Statisticky asi ano. Ale odkaz na wikipedi jako první odkaz my zrovna nepříjde moc relevantni. Sice je hezké že se dozvím co to auto je. A něco o jeho historii. Ale k čemu to když už se uvedené modely nevyrábí, mají velko spotřebu a o náhradních dílech ani nemluvě. Ten gop gear by mi připadal vic relevantni. Protože by tam seděl víc popis vašeho algoritmu. Obsah, videa, fotky, odkazy. Technické parametry, ceny.

To, o cem mluvite, je oznacovano za strategii "spray and pray", tedy rozsevat (penize) a modlit se (ze neco z toho vyjde)... Vetsinou tam ale odpada ta pridana hodnota investora, protoze proste nemuzete aktivne pomahat desitkam nebo stovkam startupu... Rozhodne ne jako fond, je to spise strategie pro angel investory... A myslim si, ze pro stredoevropsky trh to neni vhodna strategie - proto jsme se rozhodli spise financovat rozvinutejsi projekty, mit jich mene a zase aktivneji pomahat...

Mejte se krasne

Ještě je tu jedna věc. Hodně lídí dává do vyhledávačů i termín jako "Jak udělat v nette ajax formulář" A diví se, že nedostanou to co chtějí. Pak píší do diskuzí duplicitní tready aniž by si to v te diskuzi našli zda se to tam už neřešilo (stejně by dostali nulový výsledek).

Přitom stačí napsat obecněji PHP NETTE AJAX a hned první tři výsledky uspokojí mojí touhu po vědění.

Perlička na závěr. Už jsem se setkal s BFU který šel na youtube následujícím způsobem.

Spustil IE. Do seznamu zadal google.com. Kliknul na první odkaz google.com tam napsal youtube.com kde opět kliknul na první odkaz. A pak teprve zadal video které chtěl vidět. A nenechal si vysvětlit že o řádek výš (url) stačí napsat youtube.com.

videl jsem asi 3-4 dily, ale zdalo se mi, ze slo predevsim o kontakty a know how investoru. tech usmolenych 200-400k kc o ktere si lidi rikali date dokupy v kazdy druhy rodine kde vsichni makaj ve fabrice za 15k mesicne. na takovou investici, pokud by slo jen o penize, nepotrebujete investora proboha.

mam na radaru 4 ceske start-upy s globalnim potencialem, kde hledam co-investory. nektere z nich planuji prezentovat v Parizi na LeWeb. jestli vas to zajima jako investora, rad se s Vami sejdu. pavel dot curda at gmail dot com

Ja teda nevim, ale psal to Patrick a ne Ondra, ne ?

Dobry den,

a mate hotovy projekt ? A potom co jste ho "dokoncil" se o nej vsichni hned porvali a z Vas "bil" pres noc milionar ?

Nechci to zlehcovat. V centru vseho je produkt, ale musi to byt spravny produkt a pro spravne uzivatele.
Ale to nestaci. Ti spravni uzivatele se o tom take musi dozvedet, vzit ho za sve a sirit ho. To proste nejakou dobu trva a nekdy je to drahe.

Navic, jeste jsem si nevsiml start upu, ktery by prisel, videl, zvitezil. Vzdy je to beh na dlouhou trat (teda kdyz delate prave neco inovativniho). Neco udelate, trh to neprijme tak nadsene, jak vam vychazelo v test. skupinach, zmenite, launchnete, zmenite a kdyz mate stesti tak je to velky hit jak pouzivanim, tak komercne.

Vybudovat obchodni oddeleni neco stoji a tak dale.....

Ano, souhlasim, ze je zadouci oddalovat institucialni VC jak jen to jde abyste co nejvice zvysil hodnotu firmy a nemusel "davat" polovinu firmy za nic. Nicmene....

BTW. vetsina start upu jak v US, tak napriklad v Izraeli, zacina s Angel kapitalem, VC A a v pripade uspechu pokracuje dale.

Jsem presvedcen, ze trh potrebuje lidi jako je Ondrej hodne. Firmy jako CW ? To nevim, to by nam museli prozdradit firmy, ktere s CW spolupracuji. Vim, ze se o nich pise hodne nehezkeho, ale zda je to pravda to si fakt netroufnu odhadnout.....

P.D.

Nezlobte se na mne, ale stale se tu plete financovani ve svych ruznych podobach a fazich.
Jak rekl Patrick, kdyz mi ukazete, ze Vam banka vzala kody jako zaruku a nechtela po Vas "Faustuv" upis ? Pokud jste to dokazal gratuluji a mate u mne luxusni vecer - chci vedet jak :)

Prosim, ctete co Ondrej rika. Produkt ano, ale ten pro nej neni nej. V clanku jasne zminuje, ze zaklad jsou lide - tym....

P.D.

Ale vtipný je to i tak :-)

Jojo, on totiž "čistokrevný" investor nevidí do technologií, a proto může mít problém s rozpoznáním dobré myšlenky.

Jak " v bance to jakž takž chápu"? Vždyť dle vašeho businessplánu je pravděpodobnost 70%, tak jakýpak sichrování, když skoro nic neriskují? Já mít možnost investovat do startupu, kde je pravděpodobnost úspěchu 70%, tak do toho dám peníze prakticky okamžitě, běžně je totiž ta pravděpodobnost několikanásobně nižší.

to je sice pravda, ale platí to i pro mnohé žadatele, že..

No jo, ale ona je pravdepodobnost dle pana Hejla, a pak pravdepodobnost kterou dokaze odhadnout posuzovatel. Ve chvily kdy pan Hejl prijde do banky s tim ze ma v hlave cosi, co sesadi seznam ci dokonce google ze svych pozic ale predvest realne nedokaze nic se nemuze divit, ze se mu jen vsichni smeji. Ja doufam ze nakonec pan Hejl sve penize ziska, aby jsme se mohli zasmat vsichni :)

Určitě souhlas.
Jako ideální bych viděl to, aby investor aspoň trochu viděl (technicky) do toho, do čeho chce jít (resp. aby např. někoho nenutil konstruovat letadlo se solárním pohonem pro 300 lidí) a na druhé straně aby vynálezce/technik viděl aspoň trochu do financí, resp. chápal určité věci z této oblasti popř. marketingu (těžký intelektuál se svými hodnotami a postoji může dost lišit od masy lidí, která by mohla být cílovou skupinou produktu).

Opírám se spíš do investorů, ale to může být i tím, že dnes je v určitých kruzích trošku móda dávat na odiv pózu typu "já těmto technickým šílenostem nerozumím a rozumět nechci". IMO tím člověk dává na odiv pouze svou lenost a taky se to někdy může pěkně vymstít :-)

Zkuste mi teda nabídnout tudle konfiguraci na 1 rok:
- server: procesor 4 x 2,5. 8 giga paměti
- rychlost stahování 1 Gbps
- diskové pole 24 terra
- legální licence na rychlou databázi
Za 100000 Kč, včetně DPH.
Nabídku pošlete, prosím, na email: phejl@lednice.org

někdy jsi i vtipnej, ale velmi zřídka, nicméně poslední 3 příspěvky pobavily - kdyby ta zábava byla od začátku vedena tímto směrem, mohlo to být fajn..

odborniky a ochotniky - ktere nikdo nechce. Internet v soucasne dobe v CR nesleduji - nuda. Nicmene - tento pan vi velice dobre o cem mluvi. Vite, ze v CR jedna skupina pri MPP vyviji novy textovy editor - ne zdaleka nepodobny s funkcionalitou MS-W. Otazka - proc - kdyz to EU z grantu plati nikoho netrapi.

Proboha, Hejle, neřešte to, čemu nerozumíte. Procenta ve společnosti nemusí být v žádném přímém vztahu s velikostí investice ani se způsobem jejího "vložení" do společnosti. Pokud má někdo s.r.o. se 200tisícovým jměním a investor získá 20 procent, klidně to v reálu může znamenat, že do firmy přiteklo 100 mil. Kč.... úplně klidně. Vždy záleží na mechanice transakce.

to nevím jestli vám tu bude zdarma někdo ochotný vysvětlovat, ale netvrdím, že první vámi uvedený případ by si nějaké vysvětlení ze strany pana Bartoše možná nezasloužil

A to jako odkud berete mé zkušenosti? :-)
Podepisuji a dávám za to život!

Řekl bych, že investorské peníze a podíl, který je požadován, je ve výsledku velmi demotivující pro člověka který projekt tahne.
Pokud tu byl zmíněn Vaňhara, tak bych se právě v oblasti netu otočil na jeho okřídleném, že téměř vše jde vlastně udělat bez peněz, to že hned nevíme jak, neznamená že nejde ...

Uz konecne zacinam chapat proc se pan Hejl tak dlouho drzi na netu :D

Já na trhu postrádám investici ve formě schopného manažera projektu. Tj někoho kdo si zanalyzuje byznysplán a řekně jdu do toho za 1/3 zisku v prvních 10 letech projektu.

Pro řadu projektů kde by si takto za vím já 3 roky práce přišel na 10M. Pro někoho opravdu schopného to asi nebude toliko motivující. Nicméně kdyby měl někdo "manager" fond kde by měl k dispozici tyto specialisty v různých profesích je schopný se s minimálním rizikem (investuje pouze vědomosti a čas).

Když jsem si říkal že pro diverzifikaci služeb zainvestuju do nějakých souvisejících produktů, nikdy se nenašel nikdo kdo by šel na rozumný plat a měl třeba 50 procent ze zisku. A pro projekt s "investicí" do 2M, se prostě nevyplatí riskovat a brát někoho z ulice kdo si řekně o kilo měsíčně a ve zkušebce zmizí.

Pane Hledátko, vám se nechce makat... ;-)

Co je to "rychlá databáze"? ;-) Databáze dělíme na rychlé a pomalé?

PostgreSQL = zdarma
MySQL = zdarma
atd.

Jak už tu někdo psal, taky nechápu, proč to nestrčíte do cloudu. Google BigTable apod., by byl pro Váš výtvor určitě vhodnější, než běžná komerční db.

Kdybyste raději místo toho vykecávání se na diskuzních fórech začal makat, tak už minimálně půl roku ten ne/funkční prototyp máte hotovej...

Jo aha, vy tam ten "objem" nasypete během 5 sekund po spuštění...

Proč je tu řeč pouze o IT projektech a ostatní odvětví se zanedbávají?

Také si myslím, že 1 mil. euro již je velká investice, vyžadující specifické projekty, které si ale pokud to myslí "vážně" dokáží zajistit financování někde jinde.
Dle mého diverzifikovat investici cca 25mil. do cca. 25 projektů je účinnější, než to vložit do jednoho projektu.

Děkuji za Váš názor.
Nesmíme se dát odradit "estéty" !
Sběrač je již nabízen v obchodní síti pod názvem "clipnex" !

Ja jsem se svou trafikou velmi spokojen a bavi me to jak svina. Asi jeste nejsem tak rozmazleny, abych zahodil nejvetsi prilezitost v ecommerce vymenou za dobry pocit z globalismu.

Pane Alamos, dekuji za kompliment, ja zase doporucuji se vyhybat lidem, co (a) nejsou schopni sve nazory podlozit fakty, (b) neumi si napsat zakladni business plan a mysli si, ze je pro investory zbytecny (c) nemaji kuraz - tj jsou srabi - podepsat se vlastnim jmenem. Zkuste se prihlasit do Dne D, at pobavite i divaky :-), mate k tomu asi vetsi talent nez k podnikani :-).

Mohu pozadat p. Bartose o odpoved na otazku, jake CZ startupy jsou nyni pro nej v CR zajimave? Nikdy tuto otazku v rozhovorech nedostava, pricemz to je zajimava informace pro zacinajjici firmy.

dekuji.

pripadne muze odpovedet i nekdo dalsi, kdo ma prehled o mistnim trhu a dokaze napsat seznam top 5 CZ startupu s globalnim potencialem.

googdata, webnode, dost se psalo o http://www.ontheroad.to/ ale netusim jak je to uspesne, ...

Pro Bartose je zajimavej trebas invia.cz do toho investoval a vyslo to ;)

ale hláška "nyní potřebují financování na to, aby s ním region, Evropu nebo celý svět DOBILI.", ta mě fakt pobavila :-))

bijk.com , zajimavy technologicky projekt, ktery se hodne chyta i v zahranici

No vida, to je ono, správně jste to napsal.. Investor tu vlastně supluje jen banku.. I když rozdíl mezi bankou to je. Pokud jste úspěšný, tak zaplatíte bance navíc nějakých 30 - 50% a investorovi klidně i 5000%., podle toho, jak je projekt úspěšný..

jednoduchá rada, vykašlete se na rádoby investory celebritky a hledejte skutečné investory

Vezměte si pár příkladů z pořadu Den D. Investoři se jasně vyjádřili, že oni dají peníze a nechtějí řešit např. pomoc s odbytem, pomoc s propagací apod. Dali čistě jen peníze a chtějí z toho něco mít.

To, že banka půjčuje a chce mít záruku, to je jasné, ale taky banka nemůže čekat zisk v řádu stovek procent.

Pokud by postupoval člověk podle rad investorů ze Dne D, tak je vlastně ani nepotřebuje, protože musí mít nápad, ale musí být už realizovaný, musí mít zajištěný odbyt, obchodní partnery.. a tak se nakonec ukáže, že investice = prachobyčejná půjčka bez zajištění hmotným majetkem".

sice budu asi litovat... ale na co ten milion potrebujes? na vyvoj/prototyp staci bezne PC obzvlast, kdyz multijadra i terabytove disky se dneska prodavaji pomalu v kazdem obchodaku! ...a vyvojove nastroje jsou taky zdarma. takze proc ten prototyp jeste nemas?

Tyhle slova jsou ale v rozporu s tím,co jste předávěli v pořadu Den D. Tam nešlo o kontakty, které lidé kteří nabízeli projekt potřebovali , nešlo o rady.. Tam šlo o to investovat kapitál, dál se neangažovat a inkasovat peníze ze zisku..
Viděl jsem, že tam lidé potřebovali kontakty, potřebovali pomoci s marketingem, a přesto investory nezaujali, protože by to byla "práce"... Investoři přeci investují peníze a zbytek je na ostatních.,.

Vy na ty Groupony máte ale pifku :-) Proč? Bez "kopírování" zahraničí bychom v ČR lezli po stromech. Miluju inovativní projekty, ale někdo tu černou práci dělat musí. A ono přinést na český trh něco, o čem všichni tvrdí, že nebude fungovat a že je český trh malý... Titéž experti teď tvrdí jak to bylo samozřejmé a pod jejich úroveň :-) Samozřejmě klon č. 10+ je už něco jiného...

Pixmac je inovativní? Technicky velmi zajímavý, ale opět je to jeden z mnoha v crowded market place.

Znamená to, že dobrý local business review web, kerý tu tak chybí, je pod Vaši úroveň taky a máme čekat, než k nám ten Yelp za pár let dojde? :-)

GoodData, OnTheRoad.to, Bijk... Super projekty, kterým fandím! V tom naprosto souhlasím...

Děkuji za reakci, možná bude opravdu problém ve vaší mediální prezentaci (to opravdu nemyslím ironicky, nebo zle) jak píší i nějací jiní nademnou, z TV i článku to na mě působí, že vy dáte nějaké peníze za % když už je projekt výnostný a dobře rozběhlnutý a tím to hasne.

Konkrétně sám nic nechci, ale nepřemýšlel jste někdy třeba o tom investovat do nějakých "studentů" v řádech desetitisíců, ale dlouhodoběji za ale třeba jen malý cca 5-10% podíl na tom co vytváří? A dělat to nějak masověji?

Já vím, náklady spojené s tím něco takového spravovat a vyhnout se podvodníkům by byly taky celkem velké, ale nemohlo by se to nakonec díky xkrát většímu počtu investic nakonec i vyplatit? To je jen taková má úvaha k zamyšlení.

Ať se daří i Vám, protože jak to vidím, vlastně také rozjíždíte takový startup, jen ve větším :-)

PS: S Petrem Hejlem co po všech co potká chce milion nemám nic společného a už teď lituji, že jsem se o něm jen zmínil.

Hejle pochop, že o tvůj algoritmus nejde. Investoři neinvestují do algoritmu, ale do tebe. A když se chováš jak se chováš, tak se nediv, že jsi označován za blázna. Mnohem pravděpodobnější je, že než bys něco udělal, tak bys to prochlastal ve sklípku (což ostatně s půlkou toho milionu chceš udělat).
Chápu, že moravským strejcům, ze kterých taháš peníze, musíš stále vysvětlovat, že Google je naprosto blbej, když tvé super duper banner farmy neukazuje ve vyhledávání. Dělat ze sebe šaška, je možná dobrá strategie na dožití, ale investoři se nedají ukecat jako ti strejci ve sklípku.

Jojo, charisma, to jste mi teď nahrál na smeč! Zahlídl jsem díl, kde někdo nabízel sběrač psích exkrementů. Funkci předváděl na hromádce hořčice. Pro většinu normálních lidí (vč. dvou investorek) celkem úsměvná záležitost. Zato pan Bartoš se xichtil a ofrňoval jako 14letá slečinka, jako by to byly opravdové smrduté exkrementy. Nestačil jsem žasnout. Ale to jen tak na odlehčení, s kým tu máme čest.
Horší bylo, že další z investorů to označil jako něco ve smyslu "málo technické/složité". No nevím, jesli chtěl mít v držadle zabudovanou kalkulačku s digitálkama...

Prostě byli páni investoři dost trapní a nedůvěryhodní.

Prijde mi ze mnoho lidi v diskuzi nedokaze pochopit princip investic do projektu - investori jsou aroganti, nepujci mi, nezajimaji je technicke detaily(mr hejl). Uvedomujete si ze jdu zadat o penize a pokud investor odmitne muj projekt je ciste jeho vec, at jsou jeho duvody treba xyz a podle "mne" je ten projek nejlepsi s uspesnosti 99%.

a nekrmte toho trola Hejla

Ono je to logicke, ze investor by mel rozumet investovani a technolog technologiim. Pri schopnosti dorozumeni obou stran muze dojit ke spolupraci a pozitivnim vysledkum. Bohuzel dost casto se komunikuje velmi slozite a to chybou na obou stranach.

Dost me na celem clanku zarazily stiznosti na fakt, ze cesti startupiste prinaseni hlavne projekt sam. Predpokladal bych, ze prave takove (ty bez vyraznejsich organizacnich a byznys dovednosti) bude p. Bartos hledat. Alespon dle meho mineni je v soucasnem svete dobry napad mnohem vzacnejsi, nez kapital. Firma (onen metastartup, jak bych to s nadsazkou nazval) by fungovala radove lepe, kdyby temto projektum dodavala vedle penez treba i jen mirne nadprumerne lidi s potrebnymi organizacnimi a obchodnimi dovednostmi a zkusenostmi.
Mozna jsem to blbe pochopil. Nevim. Toto je muj smely navrh za 5,50, sam v obdobne oblasti tezko kdy budu pusobit.

Ten vtip možná nebyl trapnej, ale tadle Vaše reakce trapná je.
Píšu slengem, taky proto to tolik lidí čte.
Moje diskuze na Lupě i jinde trhaj hostorický rekordy návštěvnosti, jak ste si moh fšimnout.

"Sleng" té odporné odrůdě patois říkáte pouze Vy a možná i Vaše schizofrenní alter ego (známé pod přezdívkou, kterou vskutku mohl vymyslet pouze Váž chorý mozek, tedy "Elén Štúrni-Mihotamová" (všichni alkoholici u Tety se té povedené taškařici jistě dlouze smáli, viďte?))...

Víte proč se na Vás chodíme dívat? Protože jsme rádi, že i v tom nejhorším možném duševním stavu máme jednoznačný důkaz, že existují zrůdy, které jsou na tom mnohem, MNOHEM hůře (to mám na mysli Vás, pokud Vám to jako obvykle nedošlo), tak je to...
Vtipný jste přestal být již před mnoha měsíci, teď Vám už zbývá pouze ta trapnost, kterou se oháníte, ale s tou ten milion od nikoho nevyžebráte, ani podvodně nevylákáte... Prachobyčejný otravný diskusní troll, nic jiného nejste a asi ani nebudete...

U některých investorů je to celkem obvyklé.

sem to zkoukla, je to samy co kalkulacka terminaku na mesec.cz...resp. horsi, tahaj sazby vod 5i bank, mesec vod vsech, vcetne kampelicek...mi hlava nebere kdo se na todle muze chytnout

Dobry den,

Zajimavych startupu je v Cesku vice, vsechny jmenovat nebudu, ale rozhodne k nim patri GoodData, vitezove Startup Show OnTheRoad.to, Bijk.com, pocital bych k nim i treba Pixmac, eM Client nebo treba Falanxii...

A pro poradek dodavam, ze jsem nikdy neinvestoval do online shopu nebo jakehokoliv klonu Grouponu ("slevomaty"), jak tady nekdo tvrdi... :)

Mejte se krasne

nestálo by za to dát sem inteligentní rozhovor s inteligentním představitelem té druhé strany? Tedy nějaké firmy, která má s venture kapitálem větší zkušenosti. A ideálně s "velkým" venture kapitálem, nikoli s pány ze Švýcarska či lokálními pseudofondy (čímž nemyslím Credo protože nepochybuji že Ondřej Bartoš je poctivý člověk a někam to dotáhne). Jako výborní kandidáti se mi jeví zatím nevyčpělí Ondra Tomek, Roman Staněk, Michal Bláha, Ondřej Fryc, Jan Gritzbach atd. Speciálně pana Staňka, který to už zopakoval párkrát, bych si rád poslechl.

Nikoli. v bance to jakž takž chápu, musej se sichrovat. U angel investorů apod. to nechápu.

No, čet sem vo sobě lepčí vtipy, třeba:
Zavolej mu." říká smutně Sergey Brin. Larry Page zvedne telefon, vytočí číslo a opatrně řekne: "Mr. Hejl?".

Na to maj právo, akorát důvody odmítnutí sou mnohdy úsměvný, připomínaj černej humor. Viz Den d a Nový hledač.

No, Patrik to moh zkorigoval, ale takovýdle rozhovory se zpravidla dělaj písemně, takže předpokládám, že odpově%d psal pan Bartoš.

Také moc nechápu investici do bankbook.cz. Podle toho co říká pan Bartoš. Stačí se kouknout na jejich facebook credo ventures: tak chce globální projekt, originální nový nápad, inovaci co řeší potřebu mnoha lidem - "google 2"....Tohle je alternativa řešení z měšce, která řeší problém pár lidem především z ČR (kolik lidí potřebuje ročně takovou službu a kolik z nich o stránce ví - a kolik z těchto lidí jsou schopni a ochotní na stránku zajít.) Už to že bych uvažoval o nějaké bance, kterou nemají v nabídce by mě odradilo. Navíc tuto službu nabízí i různé firmy, které mají osobnější přístup a přímo Vám to spočítají takže to na řadu lidí může působit také solidněji a víc "na míru", než internetová kalkulačka (Navíc lidé, kteří chtějí investovat a mají hodně peněz si s investicí často umí poradit sami a lépe než internetová kalkulačka (na pozadí může běžet geniální algoritmus na nejlepší výpočet, ale v očích uživatele to je prostě internetová kalkulačka - nic víc). Když už tak bych takovou službu chápal spíš na půjčky - otázka je kolik procent z této cílové skupiny, tzn. lidí co si chtějí pujčit mají doma internet s počítačem. Ne všichni jsou samozřejmě úplně sociální případy bez PC, ale i v tomto případě ten počet lidí s potřebou půjčky mínus ty co nemají, nebo ani nemumí na počítači kolik lidí z tohoto zbytku ví o této stránce se bude blížit k číslu, které by mě jako investora nezajímalo. Kdybych měl peníze v Credo Ventures tak by mě s takovouto investicí dost naštvali -IMHO tento projekt dopadne jako shopguru a jiné trendové projekty které dostanou šanci (můj typ na zbylé investice: hra pro facebook, sociální aplikace, bezpečnost). Docela by mě zajímalo kolik byla investice do tohoto projektu? Děkuji za odpověď dopředu.
Mějte se krásně.

kdyz nejsou argumenty prijde rada na osobni urazky? hodne dlouho sem na lupe necetl hloupejsi prispevek. dnes jste trumfnul i alana repku. gratuluji.

tak to už bych se raději obrátil na Vasila z ukrajiny, než na někoho z TV obrazovky

Urcite bych Ondreje nesrovnaval s Centralway, kteri do vas budou investovat $1. To je fakt uplne nekde jinde. Milion Euro je hodne penez.

Jinak se divam na ty reakce v komentarich, ze to nebude mit lehke. Prece je jen dobre, ze je tady dalsi moznost jak ziskat penize do firmy. To za jakych podminek ty penize podnikate vezme je ciste na nem. Jestli bude chtit dat velky podil ze sve firmy, vzdat se rozhodovani nad dulezitymi vecmi.. to je vse na dohode. Bud se investorem dohodne nebo ne.

Ale nikdo do niceho podnikatele nenuti. Musi vedet jestli mu investice dostatecne zvedne moznosti a pomuze mu rust jeste vice nez bez penez.

Pane Hejl,

neskutecne me se*ete tim, jak neustale zasi*ate diskuze imbecilnima nazorama a clovek ve finale z diskuze nic nema protoze to je samej hejl.

Prosim, vyse*rte se uz na to. Nema to vyznam.

Některé jeho investice byly pravděpodobně výnosné. Ale pořád jsou to "jen" on-line shopy a návazné služby, slevomaty a cestovní kanceláře. Tedy nic inovativního nebo světového.

Exactly.

Tak nevim, esli snim či bdim. Já píšu vo 24 terra, což je diskový pole, vy mi píšete vo 2 terra, což je desetkrát menší 1 disk. Srovnejte si počty.

mam za sebou 2 globalne startupy a nedavno som sa zacal hrat na angel investora. takze to mozem zhodnotit z obidvoch stran a nepotesim asi nikoho...

co sa tyka investorov - existuje taky mytus ze ich tu je malo. investorov tu je nekonecno, kazdej trouba ma kupy penez. takze to neni ani tak o peniazoch ako o tej spominanej pridanej hodnote. takze sa pytajte aku REALNU pridanu hodnotu vam da investor. poviem rovno za seba - ak by som investoval do niecoho typu slevomat, moja pridana hodnota je CISTA NULA. je to lokalny biznis ktoremu nerozumiem (resp. nijak ho nevylepsim), nikdy som nerobil nic cisto slovenske (ceske), atd.

a plati to samozrejme opacne, ak niekdo zarobil miliardy na ceskom internete, prd vam pomoze v tom jak sa mate presadit v usa. a to mame len rozdelenie globalne/lokalne, teraz mozme prejst na sektorove a skoncime tak ze ja ako investor pomozem niekomu kdo riesi 2 oblasti aspon troska pribuzne tym mojim, zvysok je moja pridana hodnota velmi blizka nule.

takze zaklad je pytat sa v com KONKRETNE mi ten investor pomoze a trocha pritom rozmyslat, ci to nesu len take plky. pretoze vascinou to nic ine ako plky byt ani nemoze.

teraz z druhej strany. zacal som sa hrat na investora, pretoze som si myslel ze podobnych startupov jak som riesil ja su tu kopy. bohuzial niesu. bavil som sa zatial asi so 100 ludmi a z toho som uzavrel jednu investiciu. za ten cas som paradoxne nasiel viacej investorov jak startupov. vacsina z tych investorov dopadla podone ako ja - ziadne uzasne investicie nenasli. iste je chyba aj v tom ze mi tie plky nejdu az tak dobre a nemam drzost skusat niekomu slubovat hory-doly, resp. ma to ani nenapadne.

zakladny problem ludi co chcu nejaku investiciu je, ze nechapu, ze investor ocakava navratnost, aspon 5-nasobok pri early stage investingu. ne preto ze by investor bol nenazrany, ale preto aby neprerobil aj gate, kedze vacsina investicii skonci na -100%. a ten nasobok sa moze vratit bud vyplatou zo zisku alebo predajom firmy. a teraz uvediem zoznam akvizicii co ma napada na slovenskom internete za posledny mesiac:

(koniec zoznamu.)
neni to tu bohuzial ako v amerike ze kazda kravina sa da predat nejakemu blbcovi. tam je uplne bezne ze sa preda firma za x $mil a po 2 rokoch je z toho nic. tu sa nepreda ~nic. (mozno v cechach je to trocha lepsie)

z toho vypliva ze realnejsia navratnost pre investora bude z tych dividend (zisku). tym nam odpadava vsetko viral, social, video, atd.. vsetko kde su trzby v nedohladne, ne to este zisky.

skratim to: startupov ktore su relativne rychlo (a dostatocne) ziskove je tu 5.

a mohol by som teraz riesit dalsich milion faktorov, ale skratim to este viac. ziadne velke investovanie do globalnych startupov tu az tak velmi mozne nieje, takze sme vymysleli aspon toto:
http://www.startupcamp.sk/
http://www.facebook.com/StartupCampSK
http://www.facebook.com/event.php?eid=129396490449402

je to zatial skorej charita ako tazke zarabanie miliard, ale snazime sa spravit nieco preto aby tu bolo miesto 0.01 startupov aspon 0.02. tymto zaroven vsetkych pozyvam... kazdy kdo sa trocha mota okolo startupov je vitany, ci uz koder, grafik, biznis mudrlant, investor... (vsetci okrem pana hejla). snad to v niecom pomoze, rozhodne to nikomu neublizi a sanca ze tam stretnete napriklad co-foundera je.relativne vysoka.. takisto kazdy rad poradi, atd...

vas kamos,
zly arogantny satanisticky investor jonatanus

Rovnako doporucujem vyhnut sa oblukom investorom ako je p. Bartos, p. Rostock ci p. Saidler. Vsetci maju plne usta zaujmu o inovativne produkty, startupy s tahom na globalny trh ale vo vysledku je to strata casu. Ked za nimi pridete s niecim co ma nejaky potencial (ci uz realny alebo predpokladany) tak po vas budu chciet mrte dokumentov a ked ich aj pripravite tak povedia, ze nemaju zaujem.
Lepsie je investovat cas do produktu ako to typkov, ktori idu podla jednej sablony ...

Po přečtení článku mi připadá, že Ondřej Bartoš by si právě tak nějak představoval své působení coby investora v ČR popř okolních východoevropských zemích.

Popravdě jaký investor by něco takového nechtěl, je to však stejně naivní a směšné jako když v Dnu D chce pan Hejl miliony na svůj zaručený vyhledávací algorytmus co má "v hlavě".

K dohodě o jsou totiž třeba dva a to se mi občas z arogantního chování pana Bartoše a podobných zdá, čeští investoři nechápou.

Který s prominutím blázen by po letech vývoje a tvrdé práce a přemýšlení prodal např. 40% část svého konečně funkčního a ziskového produktu?

Vy pane Bartoš? Asi sotva. Stejně jako Vy potřebujete pro svůj venture cosi kapitál TEĎ tj. když ho rozjíždíte, potřebují i ostatní "startupéři" peníze (a klidně i řádově menší než ty miliony) hlavně v momentě kdy téměř hotový produkt uvádějí na trh.

V momentě kdy se vašemu "venture" co začíná s 10 miliony eur bude skvěle dařit, zisky budou růst o desítky % ročně a přišel bych já s tím, že vám dám 5 mil eur za 40% byste asi smíchy puknul se slovy co proboha za podvodníka a blázna to u vás zase zaklepalo na dveře... . A přesně takhle na vaše "požadavky" ideálního investičního projektu bude koukat, každý opravdu inteligentní a schopný člověk co na druhém Googlu či Seznamu pracuje.

Jistě pár hlupáků odchytíte, ale to dopadne jako s tím Sguru... chce se to vrátit trochu do reality.

Pan Bartoš mluví o nových přístupech a produktech, ale sám investuje do on-line shopů. Je to podobné, jako s panem Rostockem. A jako s dalšími českými investory.

Přesně tak, investoři chtějí inovativní myšlenky, dosud nikde nerealizované nápady, ale ve finále pak mají strach do takových projektů investovat peníze.

Hele, Prndale, já nejsu ten typ, co by nastavil i druhou tvář, aneb v diskuzích jake se do lesa volá (šťourové), tak se z lesa ozývá. Ve vláknech se investor nenande, na to už sem si zvyk. S investory jednám samozřejmě jinak. A buďte si jistej, že tu myšlenku mám.

Dobry den,

Bohuzel se zda, ze jste principu venture kapitalu neporozumel, coz bude asi castecne moje chyba, ze jsem nedokazal odpovidat na otazky srozumitelneji...

Podstatou je, ze pokud podnikatel zadne penize (a dalsi pomoc) nepotrebuje, je samozrejme nesmysl chodit za investorem, at uz jsem to arogantni ja nebo kdokoliv jiny... Ale v situaci, kdy potrebuje penize, kontakty, zkusenosti, rady a podobne, bez nichz ten svuj produkt, jakkoliv je dokonceny, inovativni nebo zazracny, nedostane na trh dostatecne rychle nebo v dostatecne mire, nevidim zadny problem v tom, ze se domluvi s investorem a prenecha mu kus sve firmy, treba i 40%...

Zlate pravidlo totiz rika, ze 100% z nulove hodnoty je nula, ale 60% z velike hodnoty je spousta penez... Pokud podnikateli investor nepomuze zvysit zasadnim zpusobem hodnotu firmy / projektu / produktu, je blbost mu davat i 1%... Pokud s penezi nebo jakoukoliv jinou podporou od investora vybudujete velikou hodnotu, proc mu nedat klidne pulku firmy...?

A jeste drobna poznamka: mate pocit, ze investujeme bez rizika...? Nic takoveho bohuzel neexistuje...

Mejte se krasne

Pokud jste jim předvedl něco takového, co předvádíte zde na Lupě, tak mi čelist padá úžasem, že jste v bance neuspěl. Jsou to amatéři, když je hromada peněz ležící evidentně na dosah ruky neoslovila.

Koukám že na vašem webu jste rozšířil informace. Ale jedna věc mě tam zarazila a to na stránce Příklad – hledání klíčového slova „cars“. Klíčové slovo CARS. Uvádíte výsledek, který vám dá google a podle vás je "špatný". Mě sice google dá jiný výsledek. Ale to bych teď neřešil. Podle vás je správné pořadí toto:

http://en.wikipedia.org/wiki/Cars
http://www.britannica.com/EBchecked/topic/44957/automobile
http://www.cartalk.com
http://www.cars.com
http://www.autotrader.com
http://www.whatcar.com
http://www.carwale.com
http://www.edmunds.com
http://www.thecarconnection.com
http://www.cars.gov

A to proto cituji "Nalezene linky, ktere jsou nahore, by mely PRESNE odpovidat hledanemu klicovemu slovu. Mely by byt relevantni.
Pokud si nekdo da klicove slovo "cars", ve vetsine pripadu hleda velke svetove servery o autech.". Konec citace. Nic proti wikipedii, ale myslím že wikipedie není zrovna server světové velikosti o autech.

Podle mne je více zajimavé obsahově a mělo by být na první stránce http://www.topgear.com/uk/car-reviews. To je podle mne server o autech.

Ale co když opravdu budu chtít vědět něco o tom filmu cars? Tak mám smůlu, protože tento web se do vaší první desítky nedostal. Že by byl na až na druhé straně v další desítce? Ne děkuji. Z 90% najdu vše co potřebuji na první stránce google (proto se tam snaží dostat každý). A nejsem sportovec abych se proklikal až na 10 stránku tedy cca 50 odkazu. Jednoduše položím dotaz a chci odpověď a né že budu děla další práci za vyhledávač.

To že někdo napíše do stránky milionkrat slovo SUPER a myslí si že to bude vyhledatelný na dotaz SUPER, je jen mylná informace, tohle google prokoukne hned při indexu. Stejně tak jako slova, sex, viagra, porno psané v zápatí stránky barvou písma jako je pozadí stránky. Prostě je to věc kterou uživatel na stránce neuvidí a robot googlu jí ignoruje.

Pokud pisatel psal, že 2TB disk stojí něco přes 2 tisíce, pak 12 takových disků (pro kapacitu 24TB) vyjde na cca 24 tisíc, pro jistotu koupeno dvakrát, aby to mohlo být zabezpečené zrcadlením (čili celkem 48 tisíc za disky), k tomu nějakej řadič 24x SATA a 100% jsme pod 100 tisíci, o kterých původní pisatel psal.

K uvedenému výsledku mi stačí schopnost čtení na úrovni 1. stupně ZŠ a matematika + fyzika (předpona tera-) na úrovni 2. stupně ZŠ. Kde soudruzi z Moravy udělali chybu, že to nebyli schopni pochopit?

To nebyl vtip, milý mrhejle. Já Vás zde již nějakou dobu pozoruji a domnívám se, že byste do tamní společnosti zapadl jak prdel na hrnec (a že by potom všem bylo lépe)...

Mimochodem, není Vám stydno z toho Vašeho písemného projevu? Není, viďte? Vy si svoji trapnost prostě nepřipustíte...

Mylite se, jako pravdepodobne v leccem jinem... :-) Koneckoncu i fotky u clanku ukazuji, ze rozhovor probehl osobne...

Nemam rad, kdyz me nekdo oslovuje "Bartosi", a jeste min, kdyz naznacuje, ze nemluvim pravdu... Diskuse s panem Hejlem me opravdu nebavi, takze tohle je posledni reakce...

Samozrejme, ze legalni moznost existuje, odkazy na zakony vam davat nebudu, najdete si je sam na nejakem funkcnim vyhledavaci... Nicmene, napovim: muze se jednat o priplatek do vlastniho jmeni, ktery jde mimo zakladni kapital...

Mimochodem, tolik volnyho casu na mlaceni prazdne slamy jako ma pan Hejl bych fakt nekdy chtel mit...

Zdravim

Kdybych byl já pan Bartoš, tak bych k tomu dodal:

A přesto jsem řádově úspěšnější než kdejakej hejl, co na netu žebrá o peníze a nic požádnýho v životě nedokázal.

On se neurazi, jenom ho proste pan Hejl zoufale nebavi...

Korunu s eurem si nepletu, nase typicka investice ve fondu Credo Stage 1 bude pod milion euro (ve fondu je nyni 11 milionu euro, vyhledove by tam melo byt 20 milionu euro)...

Nostromem jsem se nechlubil, daval jsem ho jako jeden z prikladu investice, kterou jsem udelal (jmenem fondu MCI, jehoz jsem byl investicnim reditelem) a ktera byla pod milion euro (presneji receno 1 milion dolaru, v tehdejsim kurzu 22 milionu korun ceskych)... Za to, ze Nostromo zkrachovalo, se nestydim, ani se tim nechlubim - je to proste fakt, prokazujici, ze investice do mladych firem se vzdycky nepovedou a jsou rizikove...

Je opravdu zajimave, ze clovek, ktery shani penize na "hledac", neumi hledat na Internetu stavajicimi nastroji a metodami - to veru velkou duveru v jeho kompetence nevyvolava...

Hezky vecer, toto byla uz opravdu posledni reakce...

PPPPPPPPPPS: ty jsi normální psychopat. Řepka a Hejl. Ty vole, jak hluboko je možný klesnou?