Nevím co baví či nebaví běžného uživatele, ale zrovna tohle nevidím jako nějakou extra užitečnou službu. Radši nahraju jednou fotky přes Picasu a rozešlu příbuzným a kámošům linky, než aby se oni pokoušeli odhadnout dobu, kdy asi tak budu mít zapnutý počítač. I jinak budu mít radši extra aplikaci na fotky, extra na IM, etc. a rozházené po dvou monitorech, než to všechno patlat v jednom programu.
a co jsi tvrdil neosobne?
btw. pamatujes, rADo, jak jsi o iphonu rikal ze to bude propadak a o zune zase, ze bude hitem? <nesmyslne umisteny smajlik> :) </nesmyslne umisteny smajlik>
a) Není to řešení. Je to berlička, která za určitých okolností umožňuje skutečné řešení napodobit. Tzn. přesně to, co mě na Opeře štve.
b) Přesněji řečeno, offline řešení neexistuje vůbec.
c) Víte, co je to "hotkey v dialogu"? To jsou takové ty věci, jako že v Poznámkovém bloku otevřete dialog Písma a každý ovládací prvek má klávesou, kterou se na ten ovládací prvek skočí, každé tlačítko má klávesu, která to tlačítko zmáčkne atd. Nemá to vůbec nic společného s tím, že chci tab zavřít klávesovou kombinací CTRL+ALT+SHIFT+WIN+R místo standardního CTRL+F4. I ten pitomý Notepad tohle umí, Firefox to umí, Internet Explorer to umí, jen Opera (zakládající si na tom, že je to jediný grafický browser použitelně ovladatelný klávesnicí) to neumí.
Cituju z článku: Dovedu si představit jediné smysluplné použití: Když s někým diskutuju po IM a chci mu poslat soubor, tak ho mohu zkopírovat do "veřejně viditelné" složky. Na druhou stranu: Většina IM už možnost "sdílet soubor" má. Mohu soubor poslat mailem. Mohu ho poslat přes služby typu Úschovna. Ale Unite je o něco snazší. Řekl bych, že autor přesně tuhle možnost zmínil a že napsal, že je v tomto Unite snazší.
akorát jsem si netipoval že by úspěšný mladý "milionář", podnikatel a majitel modré prostaty se mohl připojit na plzeňskou komunitní síť za tři stovky měsíčně bez záruky...
Celebrita typu RH by měla mít do své (hypotékové) garsonky mít zavedenu symetrickou optiku, jak se na "milionáře" sluší ;)
autor naprosto nepochopil zaměření a cílovou skupinu:
"Věrko, můžu se podívat na ty vaše fotky z Bibijóne?" - "Jasně, Mařenko. Minutku. Jenom zapnu tu Operu."
sám sdílím obsah několika kamarádům pomocí Hamachi a HTTP/FTP - o dostupnost opravdu nejde. pokud to není zapnuté, zapnu to třeba až dojdu domů... nebo zítra. dostupnost za NATem Unite řeší. pokud tedy Opera nabízí i nějakou jednoduchou autentizaci, je to jasná volba. Hamachi můžu zahodit a přístup se mnohem zjednodušší
tohle opravdu není segmet serverů s dostupností na pět devítek. je to další drobná služba, která některým stávajícím uživatelům Opery pomůže, ale nových pravděpodobně moc nepřiláká
stejně tak datové limity a malá rychlost uploadu nejsou problém Opery. naopak pokud si mám například vybrat, zda mých 20000 fotek z dovolené ve vysokém rozlišení někam složitě uploaduju, nebo je prostě nasdílím od sebe, může dokonce jít v druhém případě o významnou úsporu traficu i času (protože si je beztak nikdy nikdo neprohlédne ;-). navíc nebudu muset hledat/stahovat/konfigurovat žádné dříve vynalezené kolo
Opera Unite může být super (pro někoho). vyzkouším a uvidím
Zajímavý, jak každej, kdo má do prdele díru, dokáže na každém serveru, k libovolnému článku napsat "originální" hodnocení, že daný server tímto článkem klesl. Všechny ty komentáře jsou jako přes kopírák a působí na mě značně poKLESLE.
Kolik já už za ta léta podobných přechytralých keců od dětí, které ještě samy nic nedokázaly. Spratek dostane počítač a první co udělá je, že začne anonymně kydat špínu na lidi, kteří něco udělali pro ostatní.
Osobně si myslím, že Lupa skutečně poklesla (nikoliv vlastní vinou) na úroveň iDnes. Tolik frustrátů jako dnes tu dříve nebejvalo.
Zajímavé, ještě ve Vašem předchozím příspěvku jste tvrdil něco jiného: "Nejde o žádný snapshot, jde o vydanou a propagovanou verzi Opery, ne nějaké technology demo pro laboratoř"
:-)))
No Lupa hodně klesla tímto článkem a koukám zodpovědní ani neumí přiznat chybu.
Tak hodně štěstí... až zase budete psát článek v podobném duchu o nějaké Alfa verzi jiného produktu :-D
Docela Vás lituji, když si představím, že si od Vás 20 lidí postupně (nebo naráz) stahuje 100MB soubor a Vy nejste aspoň na 10Mbps upstream lajně. Jak tam u toho sedíte a čekáte hodinu, dvě, tři, až si to všichni stáhnou a Vy budete moci vypnout počítač ...
Možná Vám osobně připadá jako nepřekonatelný problém nahrát daný soubor jednou do nějaké úschovny (klidně zaheslovaný) a poslat jen link přes e-mail nebo IM.
Pokud mám sdílet velké obejmy, využiju raději on-line úložiště, na malé stačí onen e-mail nebo IM.
Operu mám rád je to dle mého názoru vynikající prohlížeč a nedám na něj dopustit, ale funkce "zaserverování" mého PC, kdy se mi tam může přes port 80 dostat kdokoli kdykoli jakkoli mi tedy nahání hrůzu! A to nemluvím o tom, jak si BFU bude nastavovat firewall v routeru ...
Myslím, že článek RH o tzv. komunistické opeře je dost jednostranně zabarvený. Doporučuju si přečíst tiskovou zprávu opery:
The complaint describes how Microsoft is abusing its dominant position by tying its browser, Internet Explorer, to the Windows operating system and by hindering interoperability by not following accepted Web standards. Opera has requested the Commission to take the necessary actions to compel Microsoft to give consumers a real choice and to support open Web standards in Internet Explorer.
nadšeně sem už v 9:00 refreshoval web Opery a těšil na ono "znovuvynalezení webu" .. pak sem se dočetl něco o tom že chtějí nahradit model klient-server
a pak sem to zkusil, zjitil že je to akorát sbírka utilit pro prolížeč, klient-server zůstal a nic užitečnýho z toho pro mě nekouká
takle sem si fakt "znovuvynalezení" nepředstavoval
nicméně je vidět, že jejich PR a marketingový oddělení zaznamenalo úspěch
Osobně rovněž hodnotím Operu Unite mnohem příznivěji. Testoval jsem to a myslím si, že pokud to Opera doladí, tak to bude velmi dobře využitelné. Pochopitelně ale ne jako náhrada klasických webserverů, ale pro různé komunitní vychytávky, sdílení souborů, apod.
S hodnocením je myslím ale dobré počkat až tak pár měsíců po vypuštění finální verze.
No tak aby mě browser dělal z pc server, tak to děkuji nechci. Bezpečnostních děr je obzvláště v nových verzích browserů dost a teď jen stačí využít otevřeného portu, který jste si instalací Unite sami aktivovali. Bravo.
1) Třeba javascript ve svých ovládacích prvcích vs. site preferences: pokud chci používat buttonky, meníčka a bookmarklety, musím zapnout javascript pro všechny stránky, protože Opera dosud nemá ve svých Site Preferences možnost nastavit parametry pro "Opera UI". Když mluvíte o Opera Link, co třeba možnost off-line synchronizace pro ty z nás, kdo Opeře nechtějí svěřit například svoje přihlašovací hesla? Co třeba možnost oeditovat uložený přihlašovací formulář? Proč Opera, která si zakládá na svém klávesnicovém ovládání browseru, nemá ve svých UI dialozích ani jeden hotkey, takže člověk buď tabulátoruje jak vzteklý nebo musí sáhnout po myši? Kdy už konečně bude možné mít v INI souborech relativní cesty? Atd. atd., těch nedodělků jsou desítky.
2) No pevně doufám, že toho Opera udělala poněkud víc. Nastavení hesel pro přístup je asi tak desetina toho, co je potřeba udělat. Pokud například má jít pro službu pro běžného uživatele (a ponechme stranou otázku, kolik běžných uživatelů si zvolí Operu), musí počítat s tím, že takový uživatel dá z neznalosti nasdílet celý systémový disk. Ano, je to chyba uživatele - ale program, který myslí na bezpečnost, to detekuje a ujistí se u uživatele, že to opravdu myslel vážně.
Pekny clanek - nezabyva se jen faktickym popisem, ale vidi to i v sirsich souvislostech.
Jinak docela presne - byt trochu neumyslne - to vystih paranoiq vyse: je to další drobná služba, která nekterým stávajícím uživatelum Opery pomuže, ale nových pravdepodobne moc nepriláká. A to je presne ono - "sluzba pro 1 % uzivatelu prohlizece, ktery pouziva 1 % uzivatelu". A Opera se nepouci a nepouci - misto toho, aby se zamyslela a udelala prohlizec, ktery lidi chteji a proto i budou pouzivat, tak stale tvrdosijne nabaluje dalsi a dalsi funkce...
Ale jinak se zda, ze u Opery zapracovali na marketingu - byt teda zatim jenom v pouzivani buzzwords a v tom, jak ty svoje napady okecavat a vynaset do nebes. Zatim stale zapominaji, ze marketing je i o tom zjistit, coze on to ten zakaznik vlastne vubec chce. Ale mozna, ze uz opravdu za sveho zakaznika vic povazuji EK nez obycejne uzivatele.
1) Co Opera nedoladila? Rád bych slyšel příklad nějaké služby. Třeba tabbed browsing pochází od Opery, a pořád mi v tomto ohledu nabízí nejvíce možností. Vestavěný torrentový klient - jednoducý a rychlý pro začátečníky s torrenty. Opera Link - tak tahle služba je od začátku dost vyladěná a opravdu luxusní. Používám ji třeba ve škole na školním pc, kde se mi data z mé Opery automaticky synchronizují. A to bez nutnosti cokoliv instalovat či nastavovat.
2) Bezpečnostní dopady Opera docenila. Nabízí 3 úrovně přístupu: Pubic, jen pro přátele co znají heslo či speciální url která to heslo obsahuje, a jen pro vlastníka. Pak už je jen na uživateli, jak s tím naloží. Neříkám, že tam nemůže být nějaký exploit, ale na takovéto věci si Opera většinou dává hodně velkýho majzla.
Možná byste měl nahlédnout i do ostatních diskusí na Lupě. Vedou se v poměrně normálním duchu. Tato diskuse není kvůli článku, který je tuctové kvality a není ani moc kontroverzní.
Důvod pochybné úrovně zrovna této diskuse je jiný! Článek napsala "internetová celebrita". Ještě před jeho publikováním začala tato "celebrita" všemi kanály šířit informaci "napsal jsem článek na lupu, to bude zase hrozná diskuse". Další "celebrity" zavětřily a nahrnuly se sem dát na odiv své grafomanství.
Každý svůj komentář doprovázejí desítkami zpráviček typu "to jsem jim to nandal" na svým webech, v jiných komentářích na cizích webech, na Twitteru, na IM, v mailech. Svoje komentáře začínají doprovázet "celebritními" průvovídkami typu "taky tě svrbí Roji?".
Toto způsobuje příliv dalších "celebrit" a tro(t)lů. Úroveň diskuse klesá do hlubin žumpy.
Jen se podívejte: Hulán, Roj, Staníček, Zandl plus jejich obdivovatelé, kteří se všude hrnou s nimi. Všichni v jedné diskusi. To není normální ani tady na Lupě.
Televizní celebrity vymetají party, internetové celebrity vymetají diskuse.
Já myslím, že jde o myšlenku p2p. Nic nového, ale pokud bude kvalitní a jednoduché provedení, tak proč ne. Torrent už opera podporuje přímo delší dobu, takže jde o logický krok.
Jo, s tim predchozim nazorem od Nolwendil souhlas. Doladene ty veci jsou v poradku, k obrazu uzivatelu. To ze se to jinde chova jinak, nemusi znamenat ze to neni doladene... aneb nikdy se nezavdeci clovek vsem. Stejne tak u FF se da rici, ze nema doladene zalozky, spravce stahovani atd... proste kazdemu hold vyhovuje neco jineho a sila Opery tkvi v tom, ze je tak nejak skuetcne vice konfigurovatelna.
Nicmene zajimalo by mne, a to je duvod proc reaguji na Vas prispevek, proc kritizujete neco, cemu nerozumite? Napriklad jste zminil onu funkci Opera Link a k ni toto "...co třeba možnost off-line synchronizace pro ty z nás, kdo Opeře nechtějí svěřit například svoje přihlašovací hesla". Mozna kdyz byste pouzival Operu, tak byste vedel, ze:
1) Opera moznost synchronizace hesel pomoci funkce Opera Link ale vubec nema.
2) Tato moznost je uzivateli hodne pozadovana, ale Opera software se zatim brani jeji implementaci prave protoze je tato moznost dost dobre zneuzitelna.
No a ted rekneme situaci - Opera se rozhodne to implementovat... a zase bude miliony "nadavek" jak tohle ten ci onen nechtel, protoze neco... zatimco ted jsou "nadavky" jak tohle ten ci onen chce a Opera nenasouchla uzivatelum, atd atd...
Je to vazne tezke se zavdecit vsem a jakmile nekdo pouziva jiny prohlizec ve smyslu "viry", tak tezko prejde na konkurenci az uz jsou vyhody ci nevyhody jednoho jakekoliv.
Funkce Opera Suite je zamyslena predevsim pro bezne uzivatele a tam ma dost velkou sanci uspet... jelikoz ne kazdy si chce instalovat a konfigurovat desitky SW, ne kazdy chce vsechno vsude vystavovat. Me staci ze proste konfigurace je jedna, je dana tim, ze kdyz mi funguje pripojeni, tak mi funguje i Opera -> tak mi funguje i sdileni... ja preci chci jenom prave prihlasenemu kamaradovi poslat par MB a nechci k tomu pouzivat email... to je cele.
V poořádku, evidentně se lišíme v tom, co jsou a co nejsou urážky. Psal jsem to v předchozím komentáři. Ostatní autoři toto nedělají, ale nemá asi cenu to rozpitvávat, tady se prostě neshodneme. Tón článku vadí více lidem - stačí se podívat na reakce výše.
Co jste však zřejmě nepostřehli je to, že jde skutečně o Alfu, testovací vydaní: http://my.opera.com/desktopteam/blog/2009/06/16/freedom
Cituji z odkazu: "Opera Unite is included in this snapshot"
A nebo: http://labs.opera.com/news/2009/06/16/
A opět trocha citace:
"If you haven’t already, download the new Opera Unite alpha builds available"
A nebo: http://dev.opera.com/articles/view/an-introduction-to-opera-unite/
A opět citace: "The first Opera Unite release is an alpha release" (citace je na této stránce v jasném světlemodrém obdélníku).
Ano... jde o vydanou a propagovanou verzi - o Alfa verzi. Většinou to je i u článků toho druhu zdůrazněno. Zapomněli jste úmyslně?
Autor má zřejmě pifku na Operu (kvůli případu s EK, což zřejmě také plně nepochopil) a tak plive kde může. Takovýto článek bych čekal někde na blogu, ale rozhodně ne na Lupě, o to více mě to mrzí, škoda.
Opera Unite vyzkoušeno, otestováno a je to naprosto perfektní nápad, který budou moci Opeře ostatní "pouze" browsery jen tiše závidět.
Autor článku totiž nepochopil, pro koho tyto nové funkce budou určeny - rozhodně ne pro firmy, které na integrovaném Web Serveru budou provozovat svoje svoje webové prezentace.
Pokud potřebuji někomu něco poslat (většího), ukázat mu něco, domluvit se s více lidmi apod., proč data nahrávat na sdílecí servery, posílat mailem velké přílohy, nabádat a učit někoho, jak se dostat na IRC, jestli nezná tohohle interpreta atd., je tohle to jednoduché, až neskutečně jednoduché řešení. A já mu tleskám a těším se, s čím se Opera ještě vytasí, popř. s čím vším es vytasí komunita.
Opera znovu jako inovátor nových řešení. Schválně, kdy to od ní "převezmou" ostatní "pouhé" browsery.
Přijde mi, že autor nepochopil, oč jde a asi ani netuší, jaké je dnes datum. Nebo prostě jen naškrábal po vzoru RH nesmyslný blábol a nyní se ukájí nad odezvami čtenářů, kteří jej vzali vážně. Nevím...
Také jsem byl zprvu skeptický k online aplikacím, míchanicím desktopu s webem a nechápal, jak to může fungovat. Uběhlo ale moře vody. Vytáčená připojení, přísné datové limity a vypínání Internetu či domácích počítačů ihned po skončení práce se staly vzácnými jevy, které se rychle přesouvají na smetiště dějin.
Opera Unite je geniální "easy to use" věc. Nevyužije ji sice každý, ale to ani BT nebo třeba do Opery integrovanou poštovní aplikaci. Opera je kvalitní "vše v jednom". Pokud někdy něco z OU využiji, stačí mně k tomu několik klepnutí myší. Nemusím si cpát do PC věci jako Skype nebo reklamou zavšivené ICQ, nemusím si vybírat poskytovatele freewebu a trpět jeho reklamu, nemusím studovat licenční ujednání různých rajčat, banánů a podobných obludností, chci-li se třeba jen podělit o fotky z vlastní dovolené (ani nemusím u každého poskytovatele jednotlivé služby samozřejmě zřizovat separátní účet).
Komu se OU nelíbí, nemusí OU používat. Kdo o OU nic neví, nemusel by psát sáhodlouhý zakomplexovaností čišící článek. Ať se jde raději projít ven, je hezky, sluníčko svítí, dá jedno-dvě, bude mu fajn :) Peace!
Zběžně jsem pročetl vaš članek o komunistické opeře na vašem blogu. Ačkoli jsem zastancem Opery, chování jejiho vedeni a EK mě važně točí, a musím svami v tomto připadě souhlasit. Mohl byste mi ale řici ještě nějaky jiny duvod proč emigrovat na IE8, krom toho, abych nepodporoval společnost se kterou nesouhlasim?
Nemam v planu kydat hnuj, ale co mi IE8 nabizi? Jedina duležita novinka je jeho schopnost si po sobe smazat cookies,historii apod(čimž dohnal jine browsery ktere to umi davno). Jinak jsem si v něm nevšiml žadne duležite/revolučni novinky.
"Věrko, můžu se podívat na ty vaše fotky z Bibijóne?" - "Jasně, Mařenko. Minutku. Jenom zapnu tu Operu."
No a nebylo by jednodušší, kdyby Věrka poslala Mařence odkaz na (třeba) picasaweb.google.com/verka/bibione? Bo stejně musí Mařence nějak poslat odkaz na Unite a tu si musí stejně nastavit (nebo nechat od někoho nastavit). Stejně tak si musí nastavit (třeba) Picasa, pak označí fotky a odešle je.
Ony si dámy ale stejně nakonec sednou na kafe a fefrmincku a prohlédnou si ty fotky vytištěné. ;-)
S tímto příspěvkem souhlasím. Poměrně často se setkávám s tím, že je potřeba nějak si přes net předat několika(desítek)megabajtové objemy dat. Posílat to mailem je prasárna z mnoha důvodů, takže zbývají služby typu "úschovna" apod. Řešení Opery je několikanásobně elegantnější. Byť ne pro každého.
1) Opera dosud nikdy nic nedoladila. Vždycky přišla s nějakou novinkou, potenciálně velmi užitečnou, zařídila základní funkčnost, a následně to celé nechala být a začala vymýšlet další novinky. Marketingově to chápu ("Opera opět přišla s revolučním tím nebo oním a dokázala, že jde o nejinovativnější browser" zní mnohem líp než "Po osmi letech jsme konečně odladili funkci X, takže ji může začít používat skutečně každý"), uživatelsky mě to štve.
2) Mám za to, že Opera (bohužel musím říct, "jako obvykle") těžce nedoceňuje například bezpečnostní dopady takovéto služby.
Myslím že to Opeře nikdo závidět nebude. Podobné snahy už tu několikrát byly, i když je možné, že tenkrát jen předběhly svou dobu.
Pokud potřebuji někomu poslat i něco většího, využiji IM - Jabber/Skype/ICQ/... nebo mail. Instalovat a konfigurovat kvůli tomu Operu, zakládat nějaké další účty, nasdílet v opeře nějaké soubory, atd. rozhodně není jednoduché řešení vhodné pro běžného člověka.
Spousta lidí tráví většinu času na internetu v práci, tam si z bezpečnostních důvodů s Unite ani neškrtnou. Zřejmě jim tam kvůli tomu nikdo nebude instalovat ani Operu.
A hlavně lidi, kteří dokáží využít potenciál Unite (rozuměj nějací vývojáři) znají/používají jiná bezpečnější řešení.
Mařenka je ale jelito, které nemá o "jediném prohlížeči pro skutečné profesionály" ani ponětí. Ta má modrý éčko, maximálně od svého syna zrzavou lišku. ;-)
doporučuji autorovi přečíst článek The Digital Imprimatur (http://www.fourmilab.ch/documents/digital-imprimatur/ - autor John Walker, zakladatel Autodesku), možná lépe pochopí, proč se každý počítač nechová jako "server".
Já jen konstatuji, jak to chodí. Na posílání desítek MB mailem mám stejný názor jako vy, ale lidi to prostě dělají.
Posílání souborů přes IM si s NATem poradí stejně jako Unite (přes veřejnou proxy), v tom se neliší. Ale z uživatelského hlediska jeposlání souboru přes IM jednodužší než nějaké sdílení přes Unite.
Opera s technologíí Unite, která umožní nasdílet obsah disku a protunelovat ho přes firewall, je extrémní bezpečnostní riziko. Je to trojský kůň, kterého dříve nebo později někdo zneužije. Nejde ani tak o to, že je to zatím mladá nevychytaná technologie, ve které se skrývá potencionálně mnoho bezpečnostních děr, časem to jistě bude použitelné. Problém je v tom, že běžní lidé si neuvědomují rizika. Jistě se najde spousta lidí, kteří si spolu s fotkami z dovolené veřejně nasdílí celý disk. Vzhledem k tomu, že pro pracovní využití je Unite nepotřebné, nikdo nebude investovat do zbytečných bezpečnostních školení a Opera se tak ve firemním sektoru jen zařadí do skupiny nežádoucích programů.
Posledním odstavcem bylo myšleno například to, že kdo programuje v JS pravděpodobně má lokálně nainstalovaný nějaký, z bezpečnostního hlediska ověřený, webserver, nebo pro něj nebude problém si ho zprovoznit. Pokročilejší uživatel také na přímé sdílení souborů zvolí SFTP, nebo využije nepřímých služeb jako Rapidshare ap.
jednodušší by to *možná* bylo, ale myslím, že je na Věrce a na Mařence co se jim bude víc zamlouvat. ale třeba jim to kamarád Pavel vysvětlí. (ostatně Věrka by možná pro jednoduchost všechny ty internety zakázala. papír je přeci jen papír)
já bych přímo řekl, že FF má záložky přímo domršené, protože nový způsob práce se záložkami (bookmars - pro pořádek) byl dříve lepší, když se nyní chci dostat k nějaké záložce (a mám je roztříděné do složek), tak se k nim jinak nedostanu, než přes knihovnu stránek a do té se mi se** historie browsení a kdoví co ještě, když si kliknu na položku záložky v menu, tak vidím spousty voleb na nic a samotné záložky mám k dispozici jen ty neroztříděné (ale od určitého množství se bez roztřídění neobejdete), dobrý nápad jsou shorcuts nebo jak se to jmenuje ale to je zas téměř dokonale ukryté před uživateli, že tuto poměrně šikovnou funkci nikdo nepoužívá...
jinak v unite vidím taky docela šikovný potenciál, jak někomu předat např. podklady k webu v psd. po tom co si je stáhne opět sdílení vypnu a je zameteno, nic nemusím nikam nahrávat a je to tisíckrát jednodušší než sdílení souborů ve win (mimo w2k, tam to funguje celkem spolehlivě), nemusím vytvářet hafo uživatelských účtů, atd...
Při posílání souborů si zdaleka ne všichni IM klienti s NATem poradí. A jednodužší (sic!) to může být pouze v případě, že zamýšlený příjemce dat používá stejnou IM síť a již ho mám v seznamu kontaktů a zároveň nemám nakonfigurované Unite.
"Problém je v tom, že běžní lidé si neuvědomují rizika. Jistě se najde spousta lidí, kteří si spolu s fotkami z dovolené veřejně nasdílí celý disk."
Opravdu máte dojem, že takoví lidé běžně používají Operu?
Vy snad neumíte číst? Dokážete pochopit, průnik množin lidi definovaných výroky "Problém je v tom, že běžní lidé si neuvědomují rizika. Jistě se najde spousta lidí, kteří si spolu s fotkami z dovolené veřejně nasdílí celý disk." a "někteří známí některých fanoušků Opery" bude nesmírně malý?
Taky myslim, ze je to pro nekoho kdo jednoduse potrebuje neco nasdilet a pritom nekonfigurovat ftp a portforwarting nebo vytvaret specialni webovou stranku, resp. galerii.
Webove servery 24/7, fileservery nebo VNC tohle samozrejme nenahradi.
Tohle je klasika, stejně tvrdil jaký bude App Store propadák protože si bere 30% a aplikace musí procházet schválením a hle - všichni si budují svojí verzi App Store jako diví. Skoro i by se vkrádala myšlenka "vezměte tvrzení Radka Hulána - otočte ho o 180° - máte dobrou představu co se SKUTEČNĚ stane".
Presne nieco podobne ma napadlo, ked som prvykrat cital o Opera Unite. Az na malu vytku... Toto je skor anti-marketingovy tah, nez tah marketingovy. V tom su u Opery experti, prist vzdy s niecim novym (obcas zbytocnym), ale nevediet to predat sirsiemu spektru uzivatelov. Jediny marketing, ktory u Opery fici je rypanie do inych browserov a ich monopolneho postavenia ;-). Holt, bud im zem lahka.
P.S.: Pre rypalov: Komentar pisem z Opery, na PDA mam Operu Mini...
a) Sorry, ale ja argument, "co ak to vsetkym zlyha", taktiez neuznavam.
c) Sorry, ale ak sa bavite o niecom inom, tak preco davate za priklad vseobecne zname veci? Preco nepoukazete na problem priamo? Tu je zoznam len zopar akcii, ktore je mozne vykonat pomocou klavesovej skratky (gesta, tlacidla...): http://operawiki.info/AllActionsList
Co Vam v nom konkretne chyba (presnejsie, aka akcia)?
Ja podobne s Vami koncim. Pri Vasej snahe poukazat na chybne/neuplne implementacie, zlyhava Vas vypis na uplne opacnych prikladoch a pasivite prijat akekolvek riesenie.
P.S.: Aby bolo jasno. Ja podobne, ako Vy pouzivam Operu, naviac sa snazim so svojimi znalostami pracovat a ponukat ich uzivatelom (vid. http://opera-prehliadac.com, http://operaresky.net). Viem o tom, ze Opera nema nieco dotiahnute do konca, ci nieco v nej nefunguje, ale nerozumiem, ked akekolvek poskytnute riesenie je zakonite horsie, nez ziadne.
Článek vychází z pravdivých faktů ale je zarámován do toho že autor nesouhlasí a nadává místo aby suše doporučil pro koho je služba vhodná a pro koho je nevhodná tak nadává (stěžuje si na situaci) vždyť službu je možné doplnit o reklamu a pokud si to uživatelé vynutí svým zájmem je docela možné že bude i of line úložiště buď placené nebo s reklamou a služba unite bude jako demo o to lepší že si nebude provozovatel ukládat na server data uživatelů kteří chtějí jen nezávazné demo(žádné informace v tom smyslu nemám je to jen dohad)taky si umím vymýšlet ale předně je ocenit práci druhých nikdo není povinen službu používat je to stejné jako když člověk nadává že v televizi není program který by se mu líbil předně je to zdarma není to placený lístek do opery na prodanou nevěstu dá se to kdykoli vypnout a zapnout tak proč ten nářek nekupujte to
Máš snad něco proti Opeře? A přes hubu bys nechtěl?
Ne teď vážně :-) Používám Firefox. Není dokonalý, mám tu i jiné prohlížeče (Operu, Safari, Konqueror, Aroru…) občas je použiji, ale stejně se nakonec vrátím k FF. Dokážu pochopit, když někdo svůj prohlížeč vychvaluje a propaguje všude možně (i když to nedělám), ale přijde mi zvláštní, proč má někdo potřebu se navážet do prohlížečů ostatních uživatelů (resp. do těch uživatelů).
Sám jsem teď operu unite vyzkoušel. Nejsem žádný programátor, ale vybrat složku pro sdílení umím. Opera unite je podle mě o jednoduchosti. Registrace je jednoduchá, rychlá a neobsahuje žádné osobní údaje. Jednoduchost a efektivita to je opera unite
Myslím, že autor je zbytečně kritický. Nejde o to nasdílet adresář celému světu, ale i to je možné při dostatečně rychlém připojení, jde o snadné posílání souborů.
Velké objemy dat je dost opruz posílat přes IM klienty. Takto nasdílím adresář a dám link ať si to bez hledání na internetu může někdo známý či příbuzný stáhne. Navíc patřím mezi ty uživatele, kteří počítač prakticky nevypínají, permanentně mi běží IM, IP telefon takže vypnutý je minimálně.
Pro lidi nepříliš počítačově zdatné je to poměrně jednoduché řešení.
a) Nie je to riesenie? Vzdy staci akakolvek blbost a mozu sa Vam povolit skripty na stranke v lubovolnom prehliadaci. A to nevynimajuc prehliadac, kde sa laduju skripty roznej kvality kodu a vyhotovenia.
b) Opera link je online riesenie na sychronizovanie uzivatelskych dat medzi desktopovymi, ci mobilnymi Operami.
Offline riesenie je mimo funkcie OperaLink.
c) Skusali ste si vytvorit klavesovu skratku pre niektore nastavenia v menu, ktore potrebujete pravidelne navstevovat?
Ked Opera pouzivala mnozstvo skratiek, tak bola kritizovana, ze sa stacio opriet o klavesnicu a cela sa prestavila. Teraz su skratky zredukovane a pride kritika, ze nie su namapovane jej rozsirene nastavenia.
a) Ale no tak. Berlicka? Iny prehliadac tymi "berlickami" riesi svoje prvky a zrazu v Opere tie styri riadky obycajneho kodu s funkcnym hotkeysom, nie je riesenie?
Ozaj, viete, co je v Opere browserJS?
b) To ze to neexistuje, uz zakonite neznamena, ze tvorcovia integruju do Opery funkcie, ktore nie su dokoncene. To je uz funkcia ina...
c) Viete na co je spravca keyboard layoutu v Opere? Umoznuje si predefinovat akukolvek klavesnicovu skratku a priradit k nej lubovolnu akciu, ci akcie Opery (pritomne multiakcie s podmienkou).
A ked hovorite o tom "pitomom" Ctrl+F4, tak neviem, ako u Vas, ale mne Opera zavrie TAB. Chcete ovladat Operu, napriklad ako VIM? Nech sa paci, stiahnite si nadefinovany VIM keyboard: http://my.opera.com/Blazeix/blog/vimperator-for-opera
autor článku malý nepochopí nic, jemu totiž nepomůže ani svěcená voda. Jak se říká, komu není shůry dáno v apatyce nekoupí. Zdá se, že malý je stejný typ novinářského šmoka podobný tomu, který na idnesu psal, že airbus je marické letadlo a má vrtuli. Prostě distal za úkol sesmolit článek o něčem, čemu vůbec nerozumí. Bohužel, lupa se publikováním tohoto článku zařadila mezi žumpu.
Zajímavé. Takže Lupa se buď stydí za vlastní názor, protože nastrčí někoho, kdo dosud na Lupě nevydal žádný článek?
Musíte uznat, že tón tohoto článku je zvolen dost nešťastně. Lidi zajímá co a jak funguje a ne to, že, cituji "Z čeho ovšem autoři hýkají nadšením, z toho lze spíše zatlačit slzu", "No a dál? Pravděpodobně nic", "Technologie je připravená, API otevřené, tak kde je problém?", "Hlavní důvod, proč Unite v této podobě odmítnout, je jiný", atd. atd.
To jsou jenom úvahy a názory autora (nebo Lupy, to je jedno). Jde o dohoady, jde o podsouvání názoru... žádný problém není, nikde veřejně nebylo psáno nic o problému. Když podobným stylem napíše autor článek proti (a slovo "proti" je skutečně na místě), čemukoliv jinému, tak se mu dostane úplně stejně odmítavých reakcí. Takže se nad sebou laskavě zamyslete vážení! Vše šlo napsat s použitím úplně stejných technických dat, ale s volbou jiného tónu a hlavně bez těch urážek a domněnek. Domněnky skutečně do nečeho takového nepatří, zvlášť když se jedná "snapshot" a tedy reálný předpoklad, že věci se budou měnit, závisejíc od reakcí uživatelů. Ale ono kritizovat je tak snadné, že? Mnohem horší je přijít s něčím novým nebo něco dokonce sám vymyslet.
Pokud potřebuji někomu poslat i něco většího, využiji IM - Jabber/Skype/ICQ/... nebo mail
Je vidět, že jste ve svém pohledu velmi omezený. Zaprvé posílat mailem něco většího je prasárna, která se buď nedělá nebo ani není technicky proveditelná. Dále posílat soubory přes IM je poměrně komplikované, pokud jste za NAT. Za další - píšete, že lidem v práci z bezpečnostních důvodů nebudou instalovat Operu. Oč je Opera nebezpečnější než třeba Skype, ICQ?
Jaká bezpečnější řešení pro ad-hoc potřeby, zmiňovaná v posledním odstavci, znáte? Mimochodem, tu Operu stačí nakonfigurovat jednou a pak máte po starostech. A dle návodu to zvládne kdejaké BFU, stejně jako si BFU nastavují poštovní klienty.
Rozhodně bych nebyl tak jednostranný. Osobně mi to přijde jako dobrá funkce, kterou pravděpodobně využiju - zejména na sdílení souborů během IM konverzace.
Cílem určitě není udělat si doma web server, spíš umožnit jednodušší P2P sdílení bez nutnosti instalovat další software.
v predchadzajucom prispevku ste vybral tieo texty: "Z čeho ovšem autoři hýkají nadšením, z toho lze spíše zatlačit slzu", "No a dál? Pravděpodobně nic", "Technologie je připravená, API otevřené, tak kde je problém?", "Hlavní důvod, proč Unite v této podobě odmítnout, je jiný"
ktore v toho je podla vas urazka?
Hm,nemusela by mařenka ty fotky na ten server nejdříve nahrát? třeba je chce nasdílet jen s věrkou a ta se koukne jen na fotky sex1, sex2 a podobně :-)
Tak jsem v Opeře dvakrát zkusil zavřít Tab pomocí F4 a povedlo se. Kde jste tu báchorku četl a neověřil si jí?
Jinak k článku, myslel jsem si, že po článku o hodinkách, který měl s internetem společného jen to, že p. Zandlovi přišel mail, mně už nic nemůže překvapit, protože laťka byla nasazena hodně vysoko.
Překvapilo a dost, chápu, že p. Malý má problém s Operou (nebo jejím vedením) a našel si fičuru na které Operu strhal, bohužel úroveň provedení dehonestace je dost bídná.
a) Ale no tak. Uz sme sa predsa bavili o tom povolovani, ci zakazovani skriptov. Staci len jeden userJS a zablokuje vsetky skripty na stranke a danom TABe, pritom je mozne aj nadalej pouzivat userJS, ci naskriptovane tlacidla. Vsetko je to vo funkcii BeforeScript, ktory v GM skriptovani marne budete hladat.
b) OperaLink sa tyka len zaloziek, poznamok, zadanych adries, rychleho pristupu, vyhladavacov a osobnej listy. Pre kazdu polozku sa mozete rozhodnut, ci ju synchronizovat alebo nie. Ziadne hesla tam nie su...
c) Opera pozna viac ako 600 internych akcii a urcite by sa v nich nasli aj tie, ktore povoluju/zakazuju, ci zobrazuju casti z menu, ktore pozadujete. Mouseless browsing si po namapovani zopar funkcii, mozete vychutnat v plnej miere, spolocne aj so Spatial navigation.
d) Relativne cesty Opera v ini suboroch pozna len ciastocne. Experimentoval som s tym, pri tvorbe prenosnej Opery a cast ciest je mozne napisat pomocou relativnych ciest a Opera bezi bez problemov. Nakoniec som to predsalen riesil zavadzacom...
Pro uživatele Opery je urážkou cokoli, co není nekritickým nadšením. To jste nevěděl? Typický příklad dialogu s uživatelem Opery:
- Opera má červené logo.
- Náhodou JE KRÁSNÝ!
- Opera není nejrychlejší prohlížeč.
- Je, je, je, a je!!!
- Opera jeden z nejméně používaných prohlížečů.
- Rozbiju ti hubu!!!
Autor článků je jeden z nejzkušenějších českých odborníků na internet a článek representuje názor redakce, proto byl také publikován. S jakoukoliv pifkou to nemá nic společného, jde jen o konstatování faktů.
Ono autorovi se totiz dost casto stava, ze neco nepochopi, a presto o tom pise. Holt to je ta nevyhoda chozeni se svou kuzi na trh, ale kazdy ma moznost volby.
At si na svem blogu Martin Maly pise co chce, ale od "seriozniho" media, jako je Lupa bych cekal trochu vetsi nadhled pri hodnoceni noveho produktu, nez kritiku zalozenou na principu "taky chci byt jako Hulan", ktery neni schopen pochopit ani podstatu a dusledky monopolizace trhu.
To máte v Klatovech na městském úřadě už padla? Je středa, máte mít do pěti, tak hybaj zpátky k razítku... Rozhodně vás erár neplatí za brouzdání po Lupě, a za rozdávání rad po fórech už vůbec ne!
Tedy tak negativisticky clanek jsem snad jeste nevidel. Nejen tedy ze reprezentuje osobni nazor autora (budiz mu prano), ale predevsim si v nekolika vecech protireci a dost to nepochopil. Doufam, ze Lupa ma na vice, nez na pisalky typu Martin Maly?
Proc otazky "kde je problem"? To ze je problem pro Vas jeste neznamena, ze je problem i pro ostatni, nemyslite?
Trochu si to po sobe prectete, takovych pokusu ud tady bylo vice od jinych vyrobcu. Ukazka statistiky (graf) je pak lehce casti demagogie - preci jenom by se sluselo dodat, ze toto je statistika pouze z USA a Kanady (server hitslink).
Jeste bych se vratil k tomu zaveru - "Nic noveho pod sluncem" a ze podobna reseni existuji v desitkach alternativ. Ano, to je presne ono - cetl jste vubec tiskovou zpravu? Jde presne o toto - bezneho uzivatele nebavi si stahovat aplikace na spravu a sdileni fotografii, na sdileni hudby, na vykecavani, atd. Kazdou z nich pak nasledne konfigurovat. Staci kdyz je vse v jednom a to je presne co Opera Unite nabizi.
Ukaze budoucnost, no ne? ;-)
Já si naopak myslím že tón je zvolen velmi šťastně. Autor ukázal že umí udeřit hřebíček na hlavičku. Můžete s jeho kritickým a skeptickým pohledem nesouhlasit, ale fakticky mu nelze nic moc vytknout.
Slepého vychvalování a tlumočení tiskových zpráv je na internetu dost. Zdravě kritické články jsou pro Lupu rozhodně plus.
Ostatně čas ukáže, jestli je ta kritika neoprávněná, nebo jesti Opera s Unite udělá díru do světa. Myslím si ale, že tomu nevěří ani sami autoři Opery.
Ale vždyť vám to opakuju: nejde o laboratorní technology demo, ale o veřejně vydanou verzi. Co na tom, že alfu, její stabilita není hodnocena. Kde vidíte chybu?
Jen tak na okraj k tomu, co je alfa: ranná vývojová verze, která obsahuje funkcionality cílové verze s tím, že nemusí být stabilní. To pro případ, že bychom si nerozuměli v tomto pojmu.
Ve článku urážky nejsou (jestli ano, ukažte mi ji prosím). To, že tam jsou domněnky je proto, že některé věci nejsou zřejmé a navíc se mohou v průběhu času změnit.
Nejde o žádný snapshot, jde o vydanou a propagovanou verzi Opery, ne nějaké technology demo pro laboratoř. Jako takovou jsme ji zvážili, zhodnotili a shledali nepřínosnou, což jsme uvedli ve článku, který vydal autor pod reálným jménem a na našem server, tak jako vždy, když si za něčím stojíme.
Alfa nebo nealfa - nehodnotili jsme stabilitu, ale funkce. Předpokládal bych, že proto se alfa vydává, aby byla slyšet zpětná vazba. Alespoň u jiných produktů to je zvykem.
Toto opravdu muze vychazet na Lupe??? Minus, minus az do zapadniho nemecka. Autor zrejme upadl z koberce na lino. A ten kdo to pustil, byl asi pod vlivem. Velka skoda.
Autor článku je člověk, který se internetu věnuje velmi detailně a dobře řadu let a patří mezi přední české odborníky. A článek odpovídá názoru redakce, proto byl také publikován. Nejsme povinni publikovat nepravdivá tvrzení jen proto, že někteří lidé mají odlišný názor. Mezi žumpu jste se podobnými výpady zařadil vy sám, což si samozřejmě dovolíte jen pod pláštíkem anonymity.
a) Ale to prostě není řešení! Stačí jakákoliv blbost, aby se nespustil ten userscript a uživatel je okamžitě a bez varování bez ochrany!
b) Nechápu to. Jste už druhý člověk, který moje tvrzení o tom, že chybí off-line synchronizace například hesel, chápe jako kdybych tvrdil, že online ta hesla synchronizovat jde. Asi dělám něco blbě, ale co?
c) Otevřte si jakýkoliv opeří dialog a zkuste v něm najít jediný hotkey.
d) Což je přesně doklad toho, co říkám, že Opera skoro nikdy nic nedotáhne do konce.
a) Sorry, ale argument "ostatní to mají ještě hůř, tudíž u Opery je to správně" neuznávám.
c) Explicitně jsem napsal, že o tomhle nepíšu a vy si furt melete svou, že tohle Opera umí. Ano, umí. Ale to je úplně irelevantní, protože se bavím o něčem úplně jiném. To už byste mi zrovna tak dobře mohl namítat, "jakto, že Opera neumí relativní cesty ve svých INI souborech? Klidně si do ukládacího dialogu napište jméno souboru i s cestou a uvidíte, že to funguje).
Nic, končím. Evidentně jsme se dostali do stavu, kdy zdejší Opera-fanatici už nejsou ani schopni přečíst, co píšu, a automaticky vyskakují jak čertík z krabičky, že je Opera super.
P.S. Aby bylo jasno - Operu používám, dokonce jako svůj hlavní prohlížeč. Proto mi taky její nedomyšlenosti a absolutní neochota Opera Software dotáhnout načaté věci do konce vadí - kdybych používal Firefox, tak je mi úplně jedno, co všechno dělá Opera blbě...
Chce se říci, že Opera Unite = AllPeers pro Firefox. R.I.P.
http://allpeers.com/
(ano, definitivně mrtev, protože o sdílení souborů v prohlížeči NIKDO nestojí, na tuto zbytečnou službu zde prostě není trh a poptávka)
Opera znovyvunalezla kolo (čtvereček), který umře jako jiné podobné čtverečky.
Před třetmi lety zde jeden blázen psal o ApllPeers jako o projektu s velkými ambicemi: