Názory k článku Opera zadarmo. Čeká nás revoluce v oblasti webových prohlížečů?

Operu mám od verze 8 jako výchozí prohlížeč, Firefox už spuštim jen občas, a MSIE skoro vůbec ne.

Mám slabší PC, a na něm je prostě Opera i s 30 otevřenejma tabama velmi rychlá, stránky v tabech se otevírají na pozadí a já klidně brouwsim v aktuálnim. Narozdíl od Firefoxu, kde už 5 tabů je problém, stránky se sice otevírají taky na pozadí, ale browsit dál při tom nejde, protože je problém s prioritou vláken nebo co a browsení se na čas stahování těch dalších stránek zasekne, a co prožere Firefox paměti (memory leaks), o tom snad netřeba diskutovat. Nové verze Firefoxu nejsou kompatibilní se stávajícími rozšířeními (resp. naopak - otázkou je, co je způsobeno blbostí programátorů takových rozšíření) a plno rozšíření už by klidně mohlo být integrováno do základní verze Firefoxu, protože ten začíná bejt až příliš holej a nepoužitelnej, leč to se neděje.
Operu za 5 vteřin nainstaluju a jedu. Shánět základních 30 rozšíření a jejich updaty při každé nové verzi Firefoxu nehodlám, nemám na to náladu ani čas, a měnit hw, když mi jinak pořád vyhovuje jenom proto, že Firefox asi neví, co to jsou priority vláken, to taky rozhodně ne.

Operu jsem před pár lety používal. Byla to dobrá alternativa k IE. Jen mne trochu otravovala reklama a je fakt, že problémy s kompatibilitou občas byly. Jenže časy se změnily. Teď je tu k dispozici Firefox, který je dostatečně kvalitní a díky celé řadě rozšíření mi poskytuje přesně to, co od prohlížeče požaduji. Takže Opero díky, ale už je pozdě.

Neodpustím si poznámku. S weby, které jsou optimalizovány jen pro IE mají problém snad všechny ostatní prohlížeče. Tedy i Firefox, Mozilla, ... a je to chyba webmastera a ne prohlížeče :-P

Rozšíření jsou velkým plusem pro Firefox. Díky nim umí spoustu věcí, které opera nenabízí...

Ovšem Opera je též e-mail klient s poněkud jinou, velmi zajímavou, koncepcí než Thunderbird a všichni ostatní, podle mne je přístu e-mail klienta mnohem revolučnější než přístup než u prohlížeče.

Presne tak. To ze webmaster nekouka na standardy a zbastli slataninu pouze pro IE, za to prohlizec nemuze. Takze poznamky o tom, ze neni kompatibilni s nekterymi servery me trochu zveda ze zidle.Ja pouzivam Operu uz tri roky a nemam s ni zadnej problem a jsem jejim spokojenym uzivatelem.

PS:reklamni prouzek mne bude chybet, sem tam jsem na nejaky odkaz klik :-)

Zadarmo je pouze Windows verze. Pro Linux/FreeBSD apod se nic nemeni.

souhlas, ff je pekne shitovne naprogramovanej.

A nevadí ti že ti půlka starších webů nejede a že kvůli pár takovým jako jste vy musí webmastri optimalizovat weby ted už snad pro vyše 10 prohlížečům? Asi ne, ty jsi proste happy že používaš neco jiného než 90% normálnich lidí a jis jiste v hospodě IN když řekněž že máš operu :-)

Ne, nevadí. A když jsou tvůrci webů prasata, je to jenom jejich věc. Já dělám stránky tak, že je odladim akorát v MSIE, aby je alespoň nemrvil tak moc, a v dalších prohlížečích fungujou výborně už z podstaty, že nejsem onen prase tvůrce.

"Nejnovější Operu 8.5 lze získat pochopitelně na stránkách www.opera.com, přičemž instalační soubor verze pro Windows má 3,6 MB. Dostupná je ovšem i verze pro Mac OS, Linux, FreeBSD, Solaris, OS/2 či QNX. K dispozici je rovněž varianta pro mobilní zařízení (Symbian, Windows Mobile), takže vybrat si může snad opravdu každý. K dispozici je nyní již i oficiální čeština pro poslední verzi."

Aha, to bych chtěl videt neco z tvé tvorby frajere :-)

Presne tak, prijde mi, ze autor nikdy nepouzival zadny jiny prohlizec, nez IE.
Ja osobne pouzivam Operu uz leta a rozhodne nemuzu rict, ze by mi posledni dobou nefungovala nejaka stranka. Asi mam smulu na dobre napsane weby :)

Tak to mi budete muset vysvětlit, proč by měli optimalizovat weby pro 10 prohlížečů. Snad tady máme nějaký standard jazyka HTML a XHTML. Když se to udělá podle něj, nemůže mít žádný prohlížeč problém.

Ještě byste měl dodat, že pro OS/2 a QNX je k dispozici pouze předpotopní verze 5...

Ano tak by to mělo být, bohužel s tím mmají problémy ff a opera velice často.

Ze by se potrefena husa (prase) ozvala ? Mimochodem ten web co je v linku je taky pekne sprasen.

Hm jak už jsem napsal ... ukaž co umíš pak kritizuj.

Taky používám Operu již X let a doby kdy nefungovala řada webů jsou dávno pryč (připomínám, že nefungovaly kvůli praso kódu autorů, IE totiž zbaštil i největší prasárny, Opera ne). V současnosti pouštím IE pouze abych se podíval, zda jsou mnou vytvořené stránky OK v Exploreru (z 99,999 procent ano, protože když to odladíte v Opeře je to Ok většinou i jinde).

Jediné co teď nefunguje jsou bankovní aplikace (KB z podstaty použití ActiveX, ale myslím, že říkali, že přejdou na Javu, Ebanka sice funguje, ale mají tam nějakou botu a pro jistotu pouštím explouše).

Trochu tu pleteš MSIE a ostatní (jakýkoliv) prohlížeče. Chce to se probudit a nplácat bláboly. Jedinej, kdo má problém se standardy je MSIE. Jedinej na světě.

minimálně pro mac je taky zdarma, a prý i pro linux

No tak tento názor je skoro na ocenění!
Já se v praxi setkávám s tím, že má se standardy problém JENOM Explorer. Opera nebo FF téměř nikdy.
A nejde jen o standardy, ale také prostě o "chyby" vykreslování. Některé konstrukce vykreslí IE zcela blbě, což se o ostatních prohlížečích říci nedá.

Zřejmě nevíte o čem mluvíte. Když se podívám na kód stránky 1000webu.com, vidím kód tak z roku 1998. To jste od té doby stránku neaktualizoval nebo jste se nic nenaučil? A když ho projedu validátorem, o standardech nemůže být ani řeč...

Tak nevím, co si o tom mám myslet...

Prave browsim z 8.5 Opery pro linux, nic jsem neplatil a zadny banner se mi nezobrazuje. Operu pouzivam snad nekdy od verze 5 a nedam na ni dopustit. Skoda jen ze nema otevreny kod...

Dokonce jsem jednou hlasil i nejaky bug ohledne cestiny a presto, ze jsem nebyl platicim zakaznikem, jsem dostal odpoved a v dalsi verzi to bylo jiz spravene.

Konecne jsem upgradoval ze 7.54 na 8ckovou verzi a je zase o neco rychlejsi a vychytanejsi. Super!

Nejdriv ukaz TY, co neumis!

Jo, jake problemy? S cim?
Povidej, prehanej! Aspon JEDEN konkretni problem, at vidime, ze neplacas nesmysly.
A samozrejme neco, co IE zvlada s bravurou sobe vlastni. :-)

2 bóďa: Rád bych k vašemu názoru něco poznamenal. Musím předeslat, že Operu používám a považuju ji za nejlepší prohlížeč (přitom mám dostatečně výkonné PC). S její rychlostí a lehkostí vám dávám plně za pravdu.

Ale začíná mi dost vadit, jak někteří uživatelé (nemyslím přímo vás) naprosto nekriticky a neuvěřitelně přehánějí a zkreslují, pokud jde o koncepci Firefox a jeho rozšíření. Dočetl jsem se už i o "dlouhých dnech" strávených hledáním + nastavováním celých "tun" rozšíření atd. Moje zkušenost: nedávno jsem si pořídil nový počítač, instaloval jsem do něj FF; oblíbený skin a 7 rozšíření, která používám, jsem měl na flash disku, instalace proběhla bleskově, následně jsem přes MozBackup obnovil různá nastavení, hesla atd. vč. cache. Přiznám, nestopoval jsem si to, ale jsem přesvědčen, že do jedné minuty jsem se vešel. Aktualizace extensions mi zatím bez problémů běží automaticky.

Uznávám 2 věci: laik nemá chuť a vědomosti na to, aby nějaká rozšíření hledal, instaloval, nastavoval atd., proto bych mu spíše doporučil Operu. Za druhé je fakt, že ta rozšíření jsem si kdysi musel najít a vyzkoušet a tento čas byl - z hlediska uživatele Opery - promrhaný. Ale osobně to beru trochu jako řidičák. Taky jsem neobracel oči v sloup nad tím, že mám hodiny strávit nad teorií a další hodiny cvičnými jízdami. Obětoval jsem je a teď už si jen užívám výhod. Podobně tak s FF. Hlavně se ovšem přimlouvám, aby zastánci jiných browserů nemátli začátečníky neskutečným přeháněním, co se týče FF a jeho rozšíření.

Ale neni taky pravda, ze pri upgrade Firefoxu na vyssi verzi hrozi, ze ta rozsireni prestanou fungovat a je nutne hledat jejich novejsi verze?

Doporucuju podivat se na user scripty, co jsou v opere od verze 8 - je to neco jako grease monkey, ale s vetsimi moznostmi.

Podival jsem se na ten vas web 1000webu a mate tam treba takovyhle kod:

<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=1 width="760" border=0 style="border-top-width:0px; border-right-width:0px; border-bottom-width:1px; border-left-width:0px; border-color:maroon; border-style:solid;">
<TBODY><TR>
<a href="&quot;index.php&quot;&gt;&lt;img src=&quot;images/logo1.png&quot; align=&quot;left&quot; border=&quot;0&quot; title=&quot;Vyhledáme co jinde nenajdete ...&quot;&gt;&lt;/a&gt;
<div align="right">


schválně, uhodnete, co je tam špatně?

Ano, konstruktivní kritika především.
Ani se nedivím, že jste se pod takový příspěvek nepodepsal...

Chybí <td>, samozřejmě...

Takoví lidé zpravidla neví, co je to validátor a že jim může pomoci najít chyby. Prostě udělají => zkouknou v IE => nějak to jde => dají na web :-)

Pak se není čemu divit. Smutné je, že ještě před 3 lety jsem dělal totéž :-(

Mimochodem by mě zajímalo, podle čeho autor určuje, jestli hodnotu atributu dá do uvozovek nebo ne. Hod mincí?

http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fwww.1000webu.com%2F

No a prave tihle neumetelove berou praci tem, co to umi, takze firefox a opera pomahaji tuhle verbez z internetu octranit a tim oddeluji zrno od plev :-)

Mozna by mohl autor clanku uvest nejake ty weby, ktere s Operou udajne nefunguji. Pri beznem pouzivani jsem se setkal s problemem akorat na www.score.cz a tou jeji horni nabidkou. Pochopitelne drive nebo pozdeji na nejake nekompatibilni stranky narazite, ale snad neni problem si jednou mesicne pustit explorer a zanadavat si na autora stranek.
Proste mam dojem, ze Vas clanek zbytecne prehani a celkove vyzneni pro neinformovaneho ctenare je zavadici a zbytecne odrazuje od vyuziti tohoto skveleho softu.

http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fwww.ohf.cz%2F&charset=%28detect+automatically%29&doctype=Inline

http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fstranger.name%2F&charset=%28detect+automatically%29&doctype=Inline

Tak za ten odkaz co jsi sem hodil by ti měli zabavit PC, laptopa i rodný list ... fuj :-)

Je to klidně možné. Rozšíření je něco kolem sedmi stovek, takže to nemůžu vědět, ale odhaduji, že nějaká taková se najdou. Mně se to zatím ještě nestalo, naštěstí. "Hledat" jsem zatím nemusel, vždy mi vše vyřešila automatická aktualizace rozšíření. (Taky záleží na druhu upgrade, povýšit z 0.8 na 1.0.6 je něco jiného než 1.0.4 > 1.0.6.) Víc mi vadí způsob "aktualizace" samotného FF, kdy se místo pár kB patchů stahuje kompletní několikamegový balík a instaluje se přes původní verzi. Ale řešení je prý na dohled. Tak uvidíme.

To jako tobě? Tvůrce tohodle hnusu?
http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fwww.ohf.cz%2F&charset=%28detect+automatically%29&doctype=Inline

Operu jsem parkrat vyzkousel ale vzdy sem se ji zbavil, protoze se neumi autentifikovat k proxy pres NTLM autentifikaci, mozna ze nekde toto nastaveni je ale nenasel jsem ho... pokud vsak Opera tuto metodu nepodporuje je v corporatnim prostredi nenasaditelna...

Myslim ze hledani novych verzi extensionu. Je problem lidi ktery si instaluji alfa a beta verze. Po vydani ostry 1,5 ff bych ocekaval ze v prubehu dne dvou bude vetsina extensionu aktualizovanejch.
Jinak ja osobne pouzivam FF. Ale proti Opere nic nemam. Je podle mne bezpecnejsi(ostatne http://secunia.com/ ). ma rychlejsi start nez FF. A bez toho a by si ji clovek nejak nakonfigurovaval obsahuje hromadu uzitecnych funkci.
Me vsak nejak nesedi ovladani a uzivatelske rozkrani. Krome toho me schazi neco jako Adblock(blockovani reklamnich baneru (pokud nekdo vi jak by se dala filtrovat reklam v opere prosim necht zareaguje))
Jinak urcite take bude zalezet jak budou lidi Operu propagovat. Z FF lidi udelali vyslovene modlu. Opera ma zase vyhodu partneru jako Adobe, Google.
Situlace na poli webovych prohlizecu bude jeste asi hodne zajimava. Ale vzestup "alternativnich"(nesnasim to spojeni) "prohlizecu" podle mne ukonci stejne microsoft svym IE7.

Ten update FF ma bejt vyresen taky myslim ve verzi 1,5

Tak to s vámi naprosto souhlasím. Kdybych nevěděl, co je to Opera, po přečtení tohoto článku bych se ji ani neodvážil vyzkoušet. Spoustu webů mi nezobrazí a ještě možná bude shazovat počítač!! Naštěstí jsem za pěkných pár let s Operou našel jen tolik zcela nefunkčních webů, že bych je na prstech jedné ruky spočítal. O pádech systému taky nemůže být v mém případě řeč. Mám asi štěstí.

Pokud používáte stabilní verze Firefoxu tak většinou ne, navíc rozšíření která jsou nekompatibilní s novou verzí se sama detekují a ve správci rozšíření se snadno provede jejich aktualizace.

No, mně Opara občas spadne, ale narozdíl od první ostré verze 8.00 už úplně nezamrznou Widle a vyhodí to "jen" neplatnou operaci a Opera se ukončí.
Ale není to tak častý, jako to bylo, a mimoto je důležitý, že skoro-perfektně funguje ta funkce na obnovení otevřených tabů a URL při ukončení... Skoro perfektně - stránky, které ještě nejsou donačtený, se poté jeví jako prázdné URL. To by taky mohli opravit. Pak by to bylo dokonalý.

AdBlock v Opeře - http://www.operaadfilter.com/

http://my.opera.com/community/forums/topic.dml?id=39027

Je zvláštní, že když si zobrazím zdroják stránky v prohlížeči, tak má 75 řádků, kdežto validátor vidí stránku, která má řádků 118, z čehož pak vyplynou ty 3 chyby. Nemáte někdo ponětí, kde by mohla být chyba ?

A tobe to v exploderu nefunguje? Nebo ve firefoxu? v Opere? Co mas za problem? Sver se, chlapce :-)

To vis, pred sedmi lety jsem udelal web, a on, svete div se, funguje i dneska bez zmeny kodu. Sakra ja jsem byl tenkrat dobrej :-)
Ty jdi radsi predelavat ty svy weby, o kterych fnukas, ze ti ve firefoxu a opere nefungujou a prestan se dal blamovat.

To je dost chabá výmluva. Nikdy nevíš, ve které verzi to fungovat přestane.

Kdybys dělal zdroják v Céčku a udělal bys chybu v syntaxi, ani se ti nepřeloží. A je úplně jedno, jestli by ten program jinak fungoval. Prostě v kódu je chyba a hotovo. Dobrý zdroják je základním předpokladem kodéra.

Kdo neumí udělat správný kód, nemůže si říkat vývojář, ať už je to čehokoliv...
Jo, je to dobrý třeba na chlubení před manželkou, a vůbec spousta lidí kód nezajímá, ale v kritice to prostě nemůže obstát...

Já problém nemám ale tvůj "web" jestli se to tak dá nazvat, má problémy se vším co ho chce prohlížet :-) prodej PC a běž radši makat manuálně, třeba ti to pujde líp ... chlapečku

Az to prestane, tak to prepisu. Momentalne delam milion jinych veci. Tys v roce 1998 delal XHTML validni weby? Klobouk dolu. :-)

Tak bacha, nekdo se tady za tebe vydava a dela z tebe vola. Hele co sem napsal:
-----------
A nevadí ti že ti půlka starších webů nejede a že kvůli pár takovým jako jste vy musí webmastri optimalizovat weby ted už snad pro vyše 10 prohlížečům? Asi ne, ty jsi proste happy že používaš neco jiného než 90% normálnich lidí a jis jiste v hospodě IN když řekněž že máš operu :-)
----------
Jestli ty nemas problem, tak si to s "nim" nejak vyrid.
:-)))

Operu pouzivam jako primarni prohlizec od verze 3.2 nebo tak nejak. Libi se mnet tam hlavne system zalozek (tabs), ktery sice ostatni prohlizece taky maji, ale ne tak dokonaly (napr. moznost pretahovat zalozky mysi jsem jinde nenasel)

Mam aktualne otevreno 57 zalozek v 9 radach :)

ast

No nefunguje dobre napr. internetove bankovnictvi od GE Money. Prihlasit se je mozne, ale pak tam nefunguje menu. Ale ve firefoxu se ani neprihlasim, takze aspon neco.

ast

Nedělal. V té době jsem dokonce nedělal žádné weby. (A mimochodem v té době XHTML ani nebylo.)

Ale nemůžeš se chlubit s něčím, cos udělal už v roce 1998 a jakej jsi byl dobrej. Prostě dneska se to dělá jinak, tvoje stránka neodpovídá současným standardům a jestli ses s ní mohl chlubit v roce 1998, tak dnes už ne. Ano, funguje to a jestli děláš milión jiných věcí, chápu to (já také), nicméně ti trošku ujíždí vlak a nic o standardech z tvé strany kázat nemůžeš. Alespoň co se té stránky týče.

Na tu dobu byla jistě dobrá (klobouk dolů), dneska je to děs. Bohužel, to je vývoj.

Asi za to může ta chyba od etomite... ale nevím, proč ji nevidím ve view-source. divné.

Etomite encountered the following error while attempting to parse the requested resource:
« PHP Parse Error »

PHP error debug
Error: Cannot modify header information - headers already sent
Error type/ Nr.: Warning - 2
File: /data/httpd_data/customers/stranger_name/index.php
Line: 403
Line 403 source: header($header);

internetove bankovnictvi je tema samo za sebe, nepocital bych je mezi bezne stranky. Ja napr mam GEmoney a pouzivam tam explorer, to ani nemluvim o tom, ze pouzivaji jakousi divnou uz nepodporovanou java virtual machine.

Copak ja se tim chlubim? To tady vytah ten pubertak, co mu weby nefungujou :-)

Ty snad predelavas vsechny weby, ktere jsi kdy v zivote udelal a ktere FUNGUJOU? Tak to mas asi fakt hodne volneho casu :-))

Jinak treba trochu novejsi je tohle:
roj.bloguje.cz

Spokojen? :-)

Ale to snad nemyslíš vážně...

http://www.walidator.com/go.php?q=http%3A%2F%2Froj.bloguje.cz%2F&tool=w3c-xhtml

bohuzel je to jen pro windows, existuje i neco pro fbsd/linux?

http://www.abclinuxu.cz/forum/show/100179

Mas lepsi parser.
Nejake pecko navic neresim a ani nehodlam :-)

No vidite a zrovna kvuli eBance ja pouštím speciálně FF. Při autorizaci s internetovym kličem si tím ušetříte při každé operaci jednu obrazovku :-)

Opera boom už nastsal. Mezi českými novináři (nap5 zde na lupě) je již několik týdnů používanější než firefox.
Pokud mi nevěříte, spočítejte si citace.

heh

To je to - nehodláš to řešit. Prostě to uděláš => zkoukneš => nějak to jde => víc to neřešíš.

Tenhle přístup k tvoření čehokoli mě dost děsí.
Raději takhle nedělej nic důležitého...

Tak děti, konec diskuse, přestaňte se hádat.

Oba vaše weby stojí za prd. Přestaňte si hrát s počítačem, moc vám to beztak nejde a utíkejte se učit, nebo pomožte mamince třeba s uklízením. Možná to jednou někam dotáhnete v jiném oboru.

"Protoze autori ti tam ty chyby naflakaji VZDYCKY"
- Plácáte nesmysly. Existuje plno RS, který mají plně validní web, včetně šablon, XHTML Strict a CSS...

Nikdo se k validátoru nemodlí. Ale pokud někdo argumentuje že se mu tam v tom debilnim Firefoxu zobrazujou stránky debilně, je akorát debil sám...

Dobre, tak zrusime vsechny publikacni systemy, ktere umoznuji HTML formatovani, OK? Protoze autori ti tam ty chyby naflakaji VZDYCKY. A vratime se k plain-textu, popripade k BBSkam :-)

Zacinam chapat, proc si uz dost lidi dalo na stranky ikony XHTML NEVALIDNI a hrde se k tomu hlasi. Driv jsem je nechapal a vubec jsem nechapal, proc to delaji lidi, kteri webu rozumi. Tak uz i me jsi presvedcil, ze modlit se k validatoru je stejna zhovadilost, jako modlit se k MSIE :-)
Oba dva maji spoustu vlastnich chyb :-)

Programovani a psani HTML _NENI_ totez!
Program je program a HTML jsou DATA.
DATA!!! Dobry program zvladne pracovat i s ne zcela korektnimi daty.

Tak za prvé takový problém udělat nějaký jednoduchý parser pro to, aby mohl autor psát pouze korektní HTML - sám jsem takový dělal (křížení tagů, zapomenutí atd.).

Uvědom si, že validátor ti POMÁHÁ, ne ubližuje. A je jen na tobě, jak to přijmeš. Pokud to přijmeš jako nepříjemnou kontrolu, pak je to jen tvoje chyba. Já to beru tak, že pokud mi validátor řekne, že jsem na něco zapomněl, znamená to, že jsem něco přehlédl, co by mi při pozdější úpravě kódu mohlo dělat problémy.

Dobrý program není ten, který zvládne pracovat i s ne zcela korektními daty, ale ten, který tě na ta špatná data upozorní. Tedy čím přísnější, tím lepší, protože tím pomáhá TOBĚ k udržení správných dat dříve, než se nekonzistence zanesou dál a budeš si trhat vlasy, kde jsi udělal chybu.

Kvůli benevolenci prohlížečů jsou takové problémy "zpětně kompatibilního" prohlížení. Kdyby každý používal XHTML 1.1 a hlavně posílal MIME typ "application/xhtml+xml", výrazně by se snížila nekompatibilta, protože by to prostě NEŠLO.

Nejaxis nas popletl :-) Ja nic jineho nez mozillu nepouzivam a zadna stranka se mi debilne v zadnem firefoxu nezobrazuje a s druhou vetou souhlasim.
Ale zadne nesmysly neplacam. Ty "tvoje RS" proste nedavaji autorum volnost ve formatovani, treba obrazky ti prdnou pokazde na stred, neumozneji vlozit tabulku. Pak ten web vypada jako lepsi BBSka. Ale asi ses zvyklej na hnus, to uz je soucast tohoto zavsivenyho sveta :-)

O tom, k cemu slouzi validator, vim necelych 7 let :-) Brzdi :-))
Jestli je tvuj parser free, dej ho k disposici autorum bloguje.cz, urcite se s nima pujde domluvit. A predelej jim administratorske rozhrani tak, aby odpovidalo tomu blogu, na ktery se dotycny post vklada. To jen, abys byl v obraze, nez zacnes po svete rozhazovat odkazy na vysledky validace jako ARGUMENT.
Ze to udela nejakej Richi, to je spis pro zasmani, ale ze se k tomu snizi nekdo, kdo my mohl tusit, o co go - tos prekvapil.

Ale dik za namet pro blogspot, hned mam o cem psat :-)

!!! mě nefungují smajlíky u XChatu!!

Tak prave jsem koukal na svici a prvni, co vidim, Nepoužívejte HTML tagy.

Tak co mi to tady vykladas?

Jasne jsem mluvil o HTML formatovani. Pokud tady hromadne nikdo netusite, co to znamena, pak se panove poroucim.

Potěšilo by mě a ocenil bych, kdyby dalším krokem na cestě ke zvyšování její uživatelské oblíbenosti bylo vydání Opery pod nějakou svobodnou, otevřenou licencí.

Tady to vlákno fakt žije :-)

Upřímně - nevím, proč bych to dělal, ani nevím, jak Bloguje.cz funguje...

operu používánm od verze 6.5, nikdy ale nebyla ani není ve všem ok, např. ani verze 8.5 neumí pozicovat flashe na základě <object id=...>, musíte to dát do DIVu. Sice pak je vše ok... Gecko/IE s tím problémy nemá. Proti FF: zkuste nastavit u flashe s actionscriptem transparentnost... Každý prohlížeč má nějaké mouchy, i FF má hromadu -moz-ů, kterým rozumí pouze mozilla a není to žádný standard, tak proč vadí ty nestandardy u msie? pro mnohé je poslední dobou FF a validátory božstvem... Stále se zapomíná, že W3C dává pouze doporučení (v dobrém úmyslu) a NENÍ to standard. Standard je bohužel často to, co se nejvíce rozšíří a za čím je nejvíc peněz.

Zaprvé o Svíci.cz nepadlo ani slovo a za druhé jsou lepší pseudotagy než HTML tagy - snáze se to spravuje při změně designu/standardů/mých momentálních nálad - ale to je opravdu už offtopic ;-)

Apropó, na w3.org je volně k stažení "originální" validátor v Perlu... :-)

Nechápu, co autor myslí tím padáním počítače. Používám Operu už asi sedm let, a nikdy mi nezapříčnila, na rozdíl od MSIE, pád počítače. A problémy s java skripty, applety či Flash stránkami už také tvůrci vyřešili, takže skutečně se dá Opera používat na 99 % inetových stránek.

Nicmene je to velke omezeni pro ostatni autory, krom tebe :-)

Pád systému je chyba toho systému, nikoliv programu, co tam právě běží ;-)

to já bych bral jako bezva funkci, obrázkový smajlíci mně ***, chtěl jsem říct je zlá, nepěkná věc

Není to spíš chyba XChatu?

Programovani a psani html JE totez, program popisuje zpusob zpracovani dat uplne stejne jako html znacky rikaji prohlizeci co je to za data, eventuelne jak je ma zobrazit. Pokud je tento predpis sprasen, je na kazdem prohlizeci (jeho vyvojarich) jak s takovym sprasenym predpisem nalozi. IMO by idealni bylo takovy web zobrazit proste jako plain text. To by se teprve ukazalo kolik prasecky udelanych webu tu je.

Ani RFC nejsou vetsinou standard, ale testnete si napsat trebas ftp klienta ktery si to bude "delat po svem". A proc se nadava na IE ? Protoze ty -moz vlastnosti jsou jasne identifikovatelne, to neni nestandardni, naopak v dobe pouzivani XML si muzete pouzivat tagy a vlastnosti jake chcete. Jenze IE implementuje nestadardne tagy obsazene prave v doporucenich w3, spoustu jich pro jistotu neumi vubec, pripadne implementuje jen castecne.

Když mluvíte o tom FTP klientu... zkoušel jste někdy Midnight Commander? Jeho autoři asi četli RFC 959 pod vlivem hodně silných halucinogenů :)

Mám rád Operu, protože je velmi rychlá - to se projevuje hlavně u pomalého připojení, které mám, dá se hodně nastavovat, má emailového klienta, používám ji ve windows i v linuxu, doma i v práci...
Hlavní výhoda je že má ergonomické ovládání, které doopravdy zrychluje práci... krok zpět z cache, atd.
Opera je prostě hodně dobře vymyšlená a dělá to co má...
S kompatibilitou nemám moc problémů a občas nějaká prasácky napsaná stránka se rozhodí, ale to naopak nerozhodí mě, nebo prostě jdu ke konkurenci - když třeba sháním nějakou firmu :)

.. a vsechny zpracovane statistiky pri nalezeni nezvykle odchylky prohlasit za nahodny soubor.
Budto to jsou data, nebo nejsou.
Jestli to nejsou data, pak je to program. Jestli to je program, pak by me zajimalo, jak sam o sobe funguje a kudy se mu cpou data a co s nima dela.
Jestli to teda nakonec neni program, tak co to teda je???
Protoze KAZDA data principialne MOHOU obsahovat chyby. Od genetickeho kodu po teplotu ve valci.

http://opera.unas.cz/upravy.htm#JAK NA BLOKOVÁNÍ REKLAMY

Já bych ji i ráda používala ale u spousty webů je v opeře moc malé písmo (to se dá sice ovlivnit nastavením minimální velikosti ale pak už nevím, jak ten web vlastně měl vypadat).
Někdy si musím zvětšit i písmo normálně velké, pokud je patkové, protže se mi špatně čte, a pak musím scrolovat do stran, a to je hrozně nepříjemné. Systém zoomu písma u opery se mi subjektivně zdá horší než u firefoxu.
Dalo by se to nějak nastavit?

Mám stejný problém i s Firefoxem. Mohou za to webmasteři (tak sami sebe obvykle označují ti nejhorší neumětelové, patlající weby bez znalosti HTML či CSS), kteří zjistili, že defaultní nastavení velikosti písma v MSIE je moc velké a reagují na to tak, že nastaví základní velikost písma na stránce na 90 procent (někteří i 80 procent) toho, co má uživatel nastaveno v prohlížeči. Vede je k tomu neochvějné přesvědčení, že ti, kdo používají prohlížeč s rozumným defaultem nebo si defaultní velikost písma nastavit umějí, jsou minorita, která si trochu té šikany zaslouží za své povyšování se nad prostý lid. Že se rady typu "jako základní velikost dejte '90%'" objevují i v "odborných" článcích, je už jen smutným znamením doby…

ehm, taky k nim patřím :-(
asi se budu muset nad sebou vážně zamyslet.

Nečíst.
Internet je VELIKÝ :-)

par reseni se najde na foru www.operacesky.net :-))

zadarmo je vsude, koukam hezky tu neco placate :-))

jj, u cestiny na operacesky.net je odezva rychla

omlouvam se, ale vy snad vite o exploreru pro linux, bsd,... ?

http://www.linuxzone.cz/index.phtml?koment_akce=newcomment&idc=750&ids=4&allcomm=&showcomme nts=

osobne pouzivam operu jako pracovni nastroj. Administracni nastroje atd mam pustene jen v ni, protoze jsou velmi rychle a stranky se cachuji. To pro ruzne logformy spolu s prikazy na prave tlacitko mysi znamena, ze se mi vse opravdu dramaticky rychleji. Jako optimalni je pro me opera verze 7.5x. FF jsem neprisle na chut, je to z pohledu usera MS IE s tabbed browsing. Renderovani mi neprijde nijak zavratne. Nicmene jestli se mi pro bezne prohlizeni otevre Opera 8, FF ci MS IE 6 prilis neresim. Snad jen tehdy, kdyz jde o hesla, protoze pouzivam ve velkem pass manager opery...

Pod to bych se klidně podepsal, i když jako hlavní prohlížeč používám Operu.

Chci se zeptat, jak je to s tím písmem u Opery?
Taky se mi stalo, že u Opery se písmo zobrazovalo asi tak 2px. A to sem ho měl v 'em'. Proč?

Tak jsem si Operu nainstaloval, nevypadá špatně. Sice jinak používám Avantbrowser, který má spoustu vychytávek, ale na první pohled to jde.

Jen jsem moc nepochopil, jak normálně pracovat s mailem. Problém je ten, že mailů je spousta a potřebuju starší poštu nějak archivovat, zálohovat, uklidit a v případě potřeby se zase na ní občas podívat. To, že to má opera pěkně všechno na jedný hromadě je docela pěkný, ale to v ní neexistuje nějaký rozumnější způsob organizace umístění mailů? Mít všechno v jedném několikaka gigovým souboru, který pořád roste je pro mě neúnosný.

Zeby zase ten designMode (ktery ma MSIE od verze 5 a FF od verze 1.0)?

Ja Operu pouzivam dost dlouho a sem tam obcas spadne. Ale to mi skoro vubec nevadi, protoze ji nahodim a ona mi hned otevre vsechny stranky v dobe padu. Obcas musim pouzit Mozillu a nekdy i MSIE. Ale jinak pouzivam Operu a nemenil bych, protoze podle me je to proste jeden z nejlepsich prohlizecu. Uz jen tim, ze poskytuje lepsi komfort a ovladani (alespon pro me). Mozilla je taky dobra, ale ma sve mouchy a dlouho startuje.

Opera 8.5 je zadarmo i na Linux.Kde jsi přišel na to,že ne? Před chvíli jsem to nainstaloval a vše šlape jak má.Operu používám snad 2 roky a nedám na ni dopustit.Rychlý prohlížeč,integrovaný poštovní klient,dodržuje standarty W3C,možnosti úprav vzhledu..... Super

To je právě to, co mi na FF , kromě pomalosti, vadilo snad nejvíc. Z důvodu bezpečnosti jsem ihned upgradoval na novou verzi a spousta rozšířeni (měl jsem jich celkem asi 27) začala zlobit, nebo mi FF tuhnul. Jedu nyní zkušebně s Operou 8.5, dodělal jsem si pouze FlashGet a adblock a zatím jsem spokojený až nekriticky nadšený. I na M2 klienta jsem si rychle zvykl, i ten stahuje maily (8 schránek) mnohem rychleji než TB a jeho systém třídění a fitrování mi připadá dost dobrý.

Musíš si vytvořit filtry (něco jako složky) a k každému majlu, jak ti přijde, určit, kam se má uložit. Jde to nastavit i automaticky, podle klíčových slov apod., jako u běžných filtrů. jen poprvé je třeba vše, co máš ve složce "přijaté", což je vlastně databáze všech zpráv, ke každé jeho umístění manuálně přiřadit. Já měl 2700 meilů a trvalo mi to ai 3 hodiny, ale uděláš to jen jednou a máš vystaráno.

Mnoho lidí, co bezhlavě podporujou firefox na úkor všeho ostatního nechápu ;)

Oproti FF mi Opera padá naprosto minimálně. FF stačila pořádná tapeta a už letěl.

no ale nejhorší je, že je to pravda. zaslepenost některých lidí z firefox komunity jde až tak daleko, že popírají jakékoli problémy s rychlostí FF, které přitom evidentně existují. mám AMD 1800Mhz, 256 MB RAM, žádný dělo, já vím, leč FF je při otevření víc jak třech tabů a nedejzbože ještě třeba spuštění download manageru naprosto nepoužitelný. MSIE jede z podobných podmínek jakžtakž, operu jsem ještě nezkoušel, ale asi to udělám. každopádně, mnohem více, než FF mi přijde povedených thunderbird.

opera ntlm standartne nepodporuje a ani se s tim v budoucnu nepocita, coz je jeji velke minus. ovsem jde to obejit - existuje v pythonu napsany ntlm proxy (NTLM autorization Proxy Server by Dmitry Rozmanov), ktery pouzivam. asi by sel dat i jako sluzba, ale vzhledem k uptime jaky mym na pocitaci si ho klidne pustim rucne :-)

Xchat blokuje Operu sám tzn. cesta k smiles, historii atd je možná jen když se nastaví identifikace třeba jako Firefox a pak by mělo vše jít jak má o)

Problém je, že v případě MSIE se to dost těžko odlišuje…