Vlákno názorů k článku Opravdu virtuální realita od mm - Mozna jsem malo dusledny a dostatecne si nestezuji....

Mozna jsem malo dusledny a dostatecne si nestezuji. Jenze to bych za chvili nedelal nic jineho a nejspis bych si tady v Cechach nic nevystezoval. Postacky to zrejme respektuji. Jenze u nas reklamu daleko casteji nez postacky roznaseji uplne neznami lide, najati kratkodobe firmami, ktere onu reklamu emituji. A tem je to nejspis uplne jedno, protoze za chvili uz s tou firmou nemaji nic spolecneho. Vubec nejsou vyjimkou pohozene stosy reklamnich letaku pred vchody do domu (to asi kdyz se dotycny ke schrankam nedostane), jiste si dovedete predstavit, jak to vypada, zafouka - li vitr. Vyroba tech letaku jiste neco stoji, jejich likvidace take. secteno a podtrzeno, neni to k nicemu uzitecne.

V tom s vami do znacne miry souhlasim.
Zrovna vcera me napadla dalsi souvislost, kdyz jsem se vracel domu a nasel postovni schranku preplnenou reklamnimi pitomostmi, ackoliv si je nepreji dostavat (!). Samozrejme letely ihned do popelnice...Kolik se asi spotrebuje energie, casu a materialu pri vzniku techto idiotskych tiskovin...Kolik asi IT pracovniku se podili na tomto moru....

Nepochopil jste zrejme, co autor prispevku mel na mysli, kdyz mluvil o samoucelnosti. Je treba trochu nadhledu. Ale chapu, ze toho mnozi lide nejsou schopni. Take jsem sveho casu nebyval...
Ano, tzv. bezpecnost v IT (aniz bych to chtel nejak znevazovat) je do urcite miry resenim problemu, ke kterym by vybec nemuselo dochazet. Resime mnohdy pomoci pocitacu skvele a sofistikovane problemy, ktere by bez nich vubec neexistovaly.
Zabyvam se profesionalne take bezpecnosti v IT. V IT se pohybuji skoro 20 let. Mnohdy mam velmi spatnou naladu z toho, jakym hovadinam take moje prace slouzi...
Ne nechci se vracet zpatky. Rad bych jen ukrocil trochu stranou, protoze tohle uz neni ta computer science, ktera me tak fascinovala a fascinuje. Tohle je misty svet sam pro sebe, bobtnajici, nenazrany a do znacne miry zbytecny. :-(

Tedy, říct, že ta část IT která se stará o bezpečnost je samoúčelná, to je sakra kafčo. Je vůbec hezké jak si každý najednou cucá své definice samoúčelnosti a zbytečnosti aby mohl to a to odsoudit. Zbytečná a samoúčelná část celku je podle mě taková, kterou můžete bez problémů odstranit aniž by to jakkoliv ovlivnilo zbytek. Myslím, že bych si mohl s klidem troufnout nabídnout nálezci něčeho takového odměnu o nějaké té mnohokoruně a vůbec bych se nebál, že ji budu někdy muset skutečně vyplatit.

Hned první věta je nesmysl, jednosměrný provoz nemůže už z principu fungovat. (je nutno zaslat požadavek)

Do kamene tesat. Skvely prispevek.
Nize pisi o blbcich, kteri mne tvrdi, ze nepracuji a jen mackam "ty knofliky", mozna jsem se mel vyjadrit jinak. Tvari v tvar vasemu prispevku si pripadam trochu jako blbec ja sam :-)
Mate pravdu. Kdyz se zamyslim nad tim, jake pseudoproblemy v IT dnes resime, ze vlastne pracne resime virtualni problemy, ktere by tu bez blbosti kravat vubec byt nemusely, rikam si - klobouk dolu pred vasim postrehem a pozorovacim talentem.
Myslim, ze diky kravatam se dnesni svet riti kamsi do zahuby nebo nekam, kde se nam jednou rozhodne nebude libit. Nenazranost, primitivni pudy, parazitismus (nejruznejsi pravnici, PR agentury a dalsi), neefektivni spotrebovavani zdroju - to je dnesni svet.
IT jako obor je skvela oblast lidske cinnosti. Kolik skvelych veci lide dali dohromady ! K cemu vsemu by to mohlo slouzit, mozna uz dnes mohli jezdit roboti po Marsu a tezit tam nejake zajimave suroviny...Jenze diky primitivismu mamonu kravat se dnes ke psani dopisu pouzivaji 3GHz procesory, zerouci stovky Wattu (!!), programatori ztraceji hodne casu vymyslenim nesmyslneho kodu pro presouvani penez odkudsi kamsi, raketoplany jsou pribite k zemi...Chovame se nesmyslne, mozna proto, ze jsme druhem, predurcenym k vymreni...
Pujde - li to takto dal, mozna bude mit jednou ten nesporny blbec od baru nakonec pravdu :-(

No vy nastesti o IT systemech pro JE nerozhodujete.

No já bych JE připojil k Internetu asi v režimu read-only - ale zato naprosto veřejně a bez omezení. Aby nejširší veřejnost měla možnost zcela nezávisle monitorovat nejrůznější parametry provozu, sledovat různé webkamery, apod. Sice je tu riziko vyhakování toho monitorovacího systému - nebo dokonce "průmyslové špinoáže" ze strany problematických třetích zemí - ale výhody, které by taková transparentnost přinášela, by podle mě převažovaly.

Na druhou stranu - fungovalo by to jen pár let, pak by se provozovatelé nejspíš zdokonalili ve hře na "reality show, ve které se zásadně nesmí nic dít" - a divadlo pro veřejnost by se zase odehrávalo odděleně od skutečných dramat někde pod pokličkou...

Je to jen takový nápad, nijak zvlášť vážně myšlený.

Abych se ještě vrátil k tématu článku i mého původního komentáře: problémem je, že na trhu se cena jednotlivých obchodovaných komodit (tedy i naší vlastní práce) odvíjí od míry nahraditelnosti, substituovatelnosti - v podstatě od toho, jak moc lidí zvládá tu samou práci, a jak moc si s nimi konkurujeme. Tolik teorie.

Nicméně, IT je ze sociálně-evolučního hlediska jakási "tropická džungle", ve které se evoluce zaměřila právě na vytváření tak úzce specializovaných odvětví, aby konkurence a tím i substituovatelnost a možnost vzniku reálného trhu práce byla pokud možno co nejmenší ... :-))

Proboha - samotný fakt, že by jaderná elektrárna stála na technologií které lze ohrozit viry, nebo používala e-mailovou síť do které jde zaslat spam, je chybný! Pokud to má být natolik deterministický systém, že rizika jsou tak nízká, jak se udává, tak na takových technologiích ani nikdy postaveno být nemělo - ať už jde o obsluhu PC, nebo obsluhu kýlbů a košťat... (ty druhé jsou vzhledem k nutnosti minimalizovat radioaktivitu asi důležitější, než vůbec tam tahat nějaká PC...)

Mě obecně JE přijdou jako export externalit naší společnosti do naší vlastní budoucnosti... ale to je už úplně jiná kapitola...

A vy znate nejakou jadernou elektrarnu, kterou ridi pocitac, ktery by mohl byt napaden nejakym existujicim virem? Ja ne.
Znam jenom pripad jaderne elektrarny, kde byl virem napaden nadrazeny system pro monitorovani provozu. A to pouze proto, ze elektrarna byla v odstavce a dodavatelska firma to na vlasti pest pripojila k internetu.

Tedy, zdejší náhlý příval spontáních slohových prací výkvětu českého IT v reakci na poměrně uvěřitelný (a banální) zážitek mě skutečně pobavil... a zároveň vyděsil.

Proboha, žijete v 21.století! Zamyslete se, co to tady píšete za bláboly... většina.

Analýza zážitku je následující:

1) po čtyrech pivech člověk při rozhovoru s neznámým (také opilým) spolubesedníkem IMHO komunikuje daleko více sám se sebou, než s protistranou. Samozřejmě - záleží jak je kdo na pivo zvyklý, pro někoho to může nastat po dvou pivech, pro jiného deset :-) Ale jisté je, že existuje jistý moment, kdy opilec komunikuje zdaleka nejvíc ze všeho sám se sebou, než s okolím. Z psychologického hlediska mohlo jít docela dobře o projekci nevědomých představ autora článku o tom, čím žijí "manuálně pracující". Já osobně podobným zážitkům příliš nevěřím. Snažím se budovat si obraz světa na základě toho, co vnímám ve střízlivém stavu... ostatní zážitkou jsou spíš fantazie (mohou být zábavné...).

2) při svých cestách po světě jsem si plně uvědomil, že velká část IT je skutečně samoúčelná, do sebe uzavřená činnost. Spam, viry, security... to už je čirý parazitizismus. Na druhou stranu: je jen málo lidských činností, o kterých lze nějak objektivně říct, že jsou výrazně lepší. Lidé prostě hrají různé sociální hry, a různým způsobem se baví. IT je jedna z těhle her. Není o nic lepší než jiné hry - ale ani o moc horší. Rizika spojená s IT snad nejsou zas až tak velká, jako např. v případě využívání jaderné energie (tedy, zdá se..). Energetická náročnost je relativně velká - ale oproti (často zcela nesmyslnému) popojíždění osobními auty sem a tam je to pohoda (extrémním případem je ovšem dojíždění za prací v IT osobním autem :-)

3) práce je cokoliv, co mě nebaví. tedy za určitých okolností může být zábavná jak práce s lopatou, tak programování. rozhodující faktor pro pocit zábavy a hry a nebo naopak více či méně těžké dřiny je těžké určit, podstatné je mimo jiné, zda tu činnost dělám dobrovolně, nebo protože jsem k ní nucen ekonomickými tlaky, důležité je také určité povědomí, komu všemu ta činnost přinese užitek (v případě ekonomického donucení je těžší si představit, že přinese užitek koneckonců mě, protože za ní dostanu zaplaceno - určitá nechuť pracovat často souvisí s pocitem, že někdo jiný nepracuje a má se líp, nebo dokonce že někdo jiný nepracuje, a má prospěch z mé práce)

4) mezi manuální a intelektuální prací není velký rozdíl - řada lidí používá počítač nebo internet k méně nápaditým činostem, než jiní lidé lopatu nebo kladivo, při soustavné práci s počítačem si lze přivodit řadu zdravotních problémů, apod.

5) princip "někdo to dělat musí" - někdo se musí starat o "hardware" našeho "reálného světa", ve kterém žijeme. Proč tuto práci pokládat za podřadnější a tedy i hůře hodnocenou, než různé společenské hry hrané pomocí elektronických hraček ?

Zkrátka: samolibost zdejšího IT davu mě skutečně překvapila. Nedokážu pochopit, že používání strojů, u nichž většinu jejich komponent ani nejsme pořádně schopni v naší zemi (ani v řade okolních zemí, včetně zemí EU) vyrobit (nebo dokonce třeba jen vyvinout), může někoho naplňovat pocitem nějaké nadřazenosti.

Osobně se cítím daleko sebevědoměji, když se mi podaří dobře použít jednoduché všeobecně dostupné nástroje - typu sekeru, kladivo, štětec - pracující na "open source" principu - než když "vytvořím" nějaké "dílo" na počítači pomocí hotového programu, který jsem neprogramoval (např. GIMP), např. nepatrnou změnou nějakých vstupních parametrů, apod. Samozřejmě, že takové věci dělám - úpravy obrázků, WWW stránky, skripty. Ale nepokládám to za jakýmkoliv způsobem "nadřazenou" činnost práci manuální. Je to určitý druh zábavy, společenské hry, zajímavé je na tom samozřejmě to, že objevování zcela nových a nečekaných "počítačem podporovaných" dovedností mění zaběhnutá společenská pravidla, apod. Samozřejmě nechci hlásat žádný návrat na stromy. Ale svým způsobem taková "tužka a papír" vykazují ve srovnání s celou řadou digitálních diářů docela vysokou úroveň kompatibility a přenositelnosti... tím nechci říct, že různé digitální hračky nemám rád... ale je dobré si uvědomit, že jsou to právě jenom hračky. Vytrácení analogových médií z našeho života je mimochodem kapitola sama pro sebe. Řekl bych, že jednou nám analogová média třeba i začnou chybět...

Ale zamyšlení nad tím, co je to práce, co je to boj a parazitizmus, a co je to hra a zábava, to s tématem článku podle mě úzce souvisí. Používáme čím dál tím větší množství technologie, o jejích principech fungování toho víme čím dál tím méně (to platí asi obecně pro každou generaci která žila během posledních několika set let). A společností nejvíce odměňováni jsou samozřejmě ti, kteří si nazvdory svým omezeným znalostem a omezené kontrole troufají danou technologii použít... a učinit přitom na jejím fungování případně závislé i další jedince...

Obrovská technologická zlepšení našeho života (e-mail) s sebou často přinášejí obrovské problémy (spam, viry). Historie se opakuje - to samé už tu bylo několikrát: DDT, jaderná energie... Řekl bych, že je docela na místě být trochu paranoidní.