ahoj, BB mam cca 14 dni, to že se musím kdesi zaregistrovat aby mi fungovala i blby mms je docela sila, takze ac mam super telefon, je mi na hovno,protoze odmitam platit komukoli neco navic, za to, ze chci bejt na netu nebo posilat mms. Vedet to do predu rozhodne si ten tel.nekoupim T.
1a/ tak pry 140 000,- za 20 klientu (jenom licence otazkou je kolik bude maintanace v usa pry 1500 USD za server)
a to mi prijde opravdu hodne 449,- je zanedbatelne :-)
ad 1.) cena má 2 složky:
a.) za softwarové licence BlackBerry Enterprise Serveru (cena podle počtu uživatelů a typu groupwaru MSX/Domino/GroupWise)
b.) měsíční paušál za službu operátora ( to je těch 449,- Kč)
ad 2.) RIM poskytuje výrobcům mobilů licence na použití BB klienty v mobilech, měl by fungovat na platformách PocketPC (MDA) a Symbian (Sie SK65, SE 9xx)
ad 3.) http://www.t-mobile.cz/Web/Business/TarifySluzby/EmailoveSLuzby/BlackBerry.aspx
ad 4.) je otázka jak a proč se stávají některé technologie standardy (třeba finační a marketingová síla vývojáře vs. funkčnost technologie)
fakt je ale ten, že BlackBerry má přes 2 mio. uživatelů
ad 5.) instalace BESu je zdarma (hradí ji T-Mobile)
Je to model BB 7290. Nevím jaké další podrobnosti máte na mysli. Z USA proto, že je to tam nejlevnější. Dělali jsme porovnání Rakousko, Německo, USA. Navíc tam sídlí vedení firmy. Z Evropy pak vycházelo nejlépe Vodafone v Německu. Chtěli jsme přes T-Mobile CZ vzít jejich produkt z Německa. Nebyli to schopni zprocesovat.
1/ Pokud jses prevazne v CR, je to lepsi nez si platit roaming po Evrope
2/ BB terminaly jsou s mobilem(ty novejsi urcite)
3/ co ja vim
4/ Narozdil od standardu SyncML a Open Mobile Alliance tohle funguje spolehlive uz leta v nejvetsich firmach
5/ ani moc ne, licence je tusim 1500 babek za server a pak podle uzivatelu, uz si nepamatuju. Lokalni integrator.
V clanku neni dostatecne zdurazneno, ze se jedna hlavne o reseni pro stredni, ale spise velke globalni firmy. Nic pro bezneho uzivatele, tam jsou mnohem "vyhodnejsi" reseni.
Na uvedeni BB jsem dlouho cekal :-). Clanek jsem si precet a ne a ne se divit :-)
1/ Cena: marketingove proklamace, ze "Měsíční poplatek za službu BlackBerry je 449 CZK bez DPH" a dodatek "Jednorázové licenční poplatky se stanovují individuálně" - tak to je trochu drsne. Tak kolik to vlastne stoji? Podle mne je 449 jenom tak na oko reakce na cenu Eurotelu :-) marketing ... Proste ta cena se mi nezda , kdyz porovnam ceny ve svete. Musi v tom byt hacek.
2/ Druhe zarizeni k memu mobilu aha tak to si mam poridit dalsi zarizeni hmmm .... nedavno jsem se zbavil PDA a mam Nokia 9300...
3/ Proc T-mobile nenabizi sluzbu na strankach?
4/ Neni to nahodou krok stranou poridit si neco co nepodporuje standardy typu SyncML. Navic jsou tu snahy vyrobcu telefonu se domluvit v ramci Open Mobile Alliance na standerdech :-)
5/ Kolik stoji a kdo je implementacni partner na instalaci tzv. BlackBerry Enterprise serveru?
tak jsem zvedav na reakce :-)
Pro autora: ta cast o Eurotel Office Connectoru slucuje dve sluzby dohromady a to info neni tak uplne spravne.
No pull to sice je, ale POP3 rozhodne neumi prenaset flagy mezi serverem a klientem, takze se dozvite maximalne, ze zprava je uz nekam stazena, ale neni jasne kam.
Konzumace baterek mozna trochu problem je, datove prenosy ne, tohle se stejne neda pouzivat bez flat tarifu. Naopak bych se bal, ze budu neco platit za ty startovaci pull SMS zpravy. Kdyz uz bych tohle resil, tak na stranu serveru dam nejaky zephyr notifier nebo jak se to jmenuje a budu pro nej shanet klienta na mobil a cele to pozenu skrz GPRS, nakonec telefon ma IP adresu, takze na nej muzu normalne poslat datagram.
Nikdo netvrdí, že je špatnej. Jen si k tomu musíte tu exchange, nebo domino koupit, což u eOutlooku nemusíte.
Co od nich vím, tak v brzké době budou mít ke stávajícímu ActiveSync i SyncML. Zavedením "always up to date" se pomocí binární sms začne device sám synchronizovat v případě doručení mailu na server......alespoň v případě ActiveSync.
O Tuto technologii jsem se začal zajímat před asi rokem a půl. V té době ještě T-mobile laškoval s HW Sidekick, který umžňuje něco podobného. Výhodou je plnohodnotná klávesnice a pro cestovatele možnost mezinárodního datavého roamingu. Na počátku 4.Q2004 jsme chtěli testovat BB v síti T-mobilu, ale jelikož nemáme ve firmě MS Exchange ani Lotus Domino, tak to s našim Kerio Mail Serverem T-mobile odmítnul testovat. Takže neexistuje v ČR zatím jiné řešení. Chtěli jsme to dělat i přes internet service, ale ten není v ČR rovněž dostupný. Takže po více jak ročním vystřízlivění jsme přistoupili na řešení přes nákup přístroje z USA (AT&T). Po více jak měsíčním testování budeme kupovat další dvě mašinky. Je to docela vymakaná technologie, je vidět, že RIM to už nějaký pátek dělá. Samozřejmě, že platíme mezinárodní roaming, ale vzhledem k tomu, co jsme platili za synchronizaci pošty přes datové služby je to slušná úspora. Jelikož to má i slušnou plnohodnotnou klávesnici, tak psaní je pro lidí, jako já s většími prsty kupovivu docela rychlé. Chceme teď zkusit ještě Nokia9300, po použití jen v rámci ČR. Takže BB zatím s T-mobilem jen na 2 platformách (MS Exchange a Lotus Domino).
Myslim, ze OfficeConnector od ET funguje dost skvele a jeste k tomu mate webovske rozhrani + flrexibilitu v mab. zarizenich. Treba SE 910 se BB dost vyrovna. I na te pidi klavesnici se psat da. Dost firem nepodporuje POP3 a OWA na svych firemnich sitich z duvodu bezpecnosti.
Hmm, takze je to porad pull.
Uplne totez vlastne dela to POP3.
Nevyhodou pull reseni (at uz pop3 a imap) je udajne vetsi konzumace baterek a trochu vyssi GPRS prenosy.
Jestli pop3 nebo imap je mi celkem jedno.
"push" reseni by bylo fajn, ale jak to vypada, tak bude nutne pockat, az nekdo do nejakeho palmovskeho SMS klienta prida podporu tech skrytych SMS, kterymi se to bude prostouchavat (aktivovat kontrolu pop3/imap uctu). Mozna to dokonce uz existuje, tech sms a mailovych klientu je pomerne dost.
Pravda BlackBerry ma v US hoden lidi, ale pro bezneho uzivatele (nefiremniho) se nejedna o nejlepsi reseni. Sam jsem ho asi pul roku mel a ted jsem presel na Treo650. BlackBerry me doziranlo tim, ze nemam na vyber co se kdy a jak smaze ze schranky na serveru a tak jsem pres den precetl maily na Yahoo, .mac a dalsich uctech z BlackBerry a kdyz jsem prisel domu tak jsem je musel mazat. Reknete si - a proc sis nenastavil aby se ti mazaly po precteni - no to nejde (aspon u T-Mobile USA). Bud to maze z POPu hned po stazeni na BlackBerry server a nebo to tam nechava. Neni na vyber. Treo jsem si nastavil na IMAP kde je a na POP kde IMAP neni a mazu jak se mi zlibi. Prijdu domu a maily co uz jsem cetl na telefonu a vymazal uz ve schrance nejsou.
Nevim jak to funguje pro firemni ucty, mozna je to trochu flexibilnejsi.
No email bych pres syncml asi neresil, ten bych resil pres IMAP a tam by to bylo tak, ze zarizeni se periodicky opta serveru a ten mu odpovi
OK UNSEEN cislo
kde cislo je pocet zprav, ktere se zmenily od posledniho dotazu klienta. No a kdyz je to cislo vetsi nez nula, tak klient zahaji vyjednavani o tom, ktere zpravy se jak zmenily, pripadne si stahne nove. Myslim ze v ramci navazaneho spojeni umi imap server i nakopnout klienta, kdyz se schranka zmeni, ale to ted z hlavy nevim.
Kdyz se zprava zmeni, resp. zmeni se jeji stav, tedy je prectena, je na ni odpovezeno nebo je oznacena jako dulezita, tak tuhle zmenu klient prenese zpet na server a zmena se projevi i v postovnim klinetovi co uzivatel pouziva na PC. Smazani zpravy postu maze i na serveru.
Syncml je dobry na kontakty, kalendar a todo. Maily sice umi taky, ale me prijde, ze imap je umi lepe. SyncML jeste moc neznam, ale zkoumam to, protoze se zda ze to je reseni jak postavit na linuxu solidni groupware s klinety na vetsine modernich mobilnich zarizeni. V evolution a podobnych syncml je ve vyvoji a uz se obevuji i projekty, ktere jej pridaji do outooku a exchange serveru v cene cca $10 na uzivatele a podobne, cili celkem za babku.
Vsechny tyhle veci se bali do SSL, takze nikdo na ceste (ani operator) nevi o cem to je, ale problem je ze GPRS se svoji tristni ztratovosti paketu SSL spojeni dost casto kazi.
Blackbary, je vyborne zarizeni, jenom uspusobena na uplne jiny trh, kde samozrejme plni pozadavky a i ocekavani, obavam se ze pro evropu je vhodnejsi a praktictejsi vyuzivat sluzeb na bazi smartphonu a mda spolu se službamy typu www.eoutlook.cz. Rychlý výsledek s jednoduchým a obecněji akceptovatelným terminálem. a nakonec i levnejsi.
Ktere mobilni zarizeni spojene s telefonem podporuje POP3 over SSL? Dve, tri? Komprese v GPRS mozna je, ale tezko dosahuje efektivity BB komprese, BB ty data zasifruje pred odeslanim, je to na urovni ZIPu.
Technoidi pripravi leda s prominutim prd, mozna pro CR, ale pro desitky zemi Evropy a US asi tezko. Uz vubec nemluvim o debugu beznymi helpdesky. Ono to technoidi mozna nastavi pro par lidi, ale co kdyz tech lidi mas 5000 nebo i 1000. Kde sezenes technoidy, aby ti to obehali a debugovali?
Taky jak se daji JEDNODUSE nastavit v POP pravidla, aby ti Exchange/Notes preposilal jen urcite zpravy?
SyncML umí i veškeré telefony se Symbianem. A taková aplikace ProfiMail umí nejenom peridodické dotazování na POP3/IMAP schránky, ale i implementuje filtry, a upozorňuje jen na tu zajímavou poštu.
Nehovoře o tom, že pro Symbian telefon se dá instalovat nejenom prohlížeč Word/Excel/PowerPoint souborů, ale i jejich editory ...
V UK je cena od T-Mobile 10 liber pro vlastní (t.j. tarif + 10 liber) nebo 17 liber pro cizí zákazníky při neomezeném nožství dat. Přílohy terminál přijímat umí, ale nevím, co se s nimi dá dělat. S handsfree funguje i jako jednoduchý telefon.
Sifrovani umi (SSL tunel - neboli pop3s). Kompresi nevim, neni nejaka uz v samotnem GPRS ci EDGE?
Vsak manager nedela nic ani v jednom pripade. Sluzbu mu pripravi technoidi (at jiz vnitrofiremni spravci site nebo predrazene mobilni operatori), v tom bych rozdil nevidel.
Vyhodou je vetsi bezpecnost - to asi firemni zakaznici oceni.
Nevyhodou me prislo, ze neumi pracovat s prilohama - ty ma kazdy druhy firemni mail. Mozna se to ale v novych verzich zmenilo.
Hmm, ad POP3 a GPRS. Co treba sifrovani a komprese dat behem prenosu, umi? Jinak BB je uspesne prave proto, ze se nepta "jak by to slo udelat nejsnadneji technoidem" ale "jak to udela manazer, co zvladne kliknuti maximalne na jednu ikonku"... k tomu pridejte roaming, uzivatelskou pritulnost a mate to.
Jo, to Treo 600 umí. Nainstalovat syncml server by také nemusel být problém.
V podstatě jediný přínos, který by to pro mě mělo (oproti současnému stavu: každých 15 minut POP3), je ten "push" efekt. Moc jsem to nestudoval, ale po zběžném prozkoumání jsem nenašel moc podrobností o mechanismu, jak to funguje. Řekněme že mám takovéto uspořádání:
mobil: Palm OS
server: Linux
mezi nimi: GPRS, SMS (Oskar)
a na server přijde e-mail. Co se při syncml děje pak?
Nevím zdali jsem měl takové štěstí, pohyboval se v té správné společnosti, ale třeba v USA jsem na BlackBerry narážel na každém kroku a viděl pro něj i zajimavé aplikace. Takže nějaké kouzlo mít musí :-). Ale zatím jsem ho nijak nezkoumal maje dost jiné práce :-)
Staci mit telefon co umi syncml a nainstalovat si nejaky syncml server. A mate to same + vyhodu toho, ze data jsou jen ve vlastnim systemu a nikdo dalsi do nich nevidi.
Ty terminaly od Blackberry, co jsem zkousel v UK, jsou naprosto hrozny (2 roky stary) a nevim, proc bych si mel kupovat specialni zarizeni, kdyz mi na muj firemni e-mail staci jakykoliv telefon se vzdalenym pristupem do firmy pres GPRS.
no mily pane, eurotel office connector ma prave neco takoveho ))
skryta sms kterou si bud ten "monitor" na servru vytahne ze schranky nebo vas "stroj" podporujici tuto funkcionalitu prijme skrytou sms ktera nastartuje proce stahoveni..
Tak nevím, Blackberry je sice hezká služba, ale zase tak moc výhod nepřináší. Na svém mobilu si i bez něj nastavím něco jako "stahuj mi e-maily každých 15 minut". A když takové řešení srovnám s Blackberry, tak:
+ je založené na standardech, tedy můžu to dělat s libovolným e-mailovým účtem s POP3 (bez přeposílání)
+ stojí to o 449 Kč měsíčně míň (porovnáno s tím T-Mobile)
- není to hned, ale s 15minutovou periodicitou
- žere to trochu víc energie a přenesených GPRS dat
+ mám větší výběr z mobilů, jejich operačních systémů a mailových klientů
Spíš mi tedy převažují výhody toho POP3 přes GPRS.
V českém prostředí by bylo ještě ideální něco jako "když přijde speciální SMS, tak ji smaž a stáhni si nový e-mail". Tím by šel jednoduše udělat ten "push" princip. Ale na to si zřejmě budu muset počkat na nějaký open source mobil, do kterého si to sami doprogramujeme.
ČLÁNKY DO MAILU