Názory k článku Otazníky ohledně licence Windows Vista objasneny

Větší p.i.č.u jsem už dlouho neviděl. Prý že lidi co mají Linux podporují komunismus. Ty budeš asi pěkně vygumovaný z reklam a amerických filmů

Na rakvi s mrtvolou
patnáct chlapů chlastá
johoho, ať teče rum!
na ďáblovo zdraví
se popíjí a chvástá
johoho, ať teče rum!

Pirát se směje, pirát se má? No tak buďte taky pirátem. Když se takhle zařídí všichni, ono to těm nahoře nakonec dojde a všechny ty aktivace a blokace hezky potichoučku zase zmizí. :-)

To je určitě tento.... ééé... okena! Neboli irón! :-)

Ano vypada to jako hloupost, ale holt to tak bylo a je to tak zatim v mediich presentovano.

Me se napriklad odpoledne jsem se dostal do rukou DVD s Vista CZ ve verzi RM. Ihned jsem hledal EULA dokumenty, no není to tak cerne, aspon sem tu nestastnou stat ani u OEM ujednani nenasel.

Spis se mi nezda ujednani o pravidelnem WGA testu , co PC bez pripojeni k netu? Znam jich desitky , jak casto bude potreba reaktivovat? Jednou za rok ,mesic, tyden, bohuzel to nikdo zatim nevi.

Potom je to take svazujici vic co se tyka nasazeni jako server a sitovych sluzeb , terminalu atd.....

Proste nebude to tak hrozne, ale na nejakou vyhodu legalnich Windows zapomente.

ale to vis ze vysel.. kazda lama si mysli, ze tomu rozumi..

definice slova bezny je samozrejme jasna..faktem je, ze uz werich vedel, ze nekdo pece housky a nekdo sije boty...

Fascinujici, kolik lidi neni schopno pochopit vasi ironii.

Podpoří kapitalismus? Chceš asi říct finanční globální komnunismus. Jednoho druhu jsme se zbavili a oklikou přes megamonopoly se nám vrací zpátky ještě horší odrůda. Dřív byl báťuška Stalin vidět. Teď ani nevíš kdo tě vlstně ovládá.

>Pro experimentátory a hackery je Linux. Kdo se chce v
>počítači vrtat, nosí brýle a má mastné vlasy, ten si pořídí
>Linux. Podporuje tím komunismus! Pro ostatní jsou Windows.
>Když se rozbijou, koupí si nové. Aspoň podpoří kapitalismus!


No to si snad děláte srandu?
Od čtenáře lupy bych očekával více inteligence ...
Vaše názory jsou plně out.

>... technologie, které pirátům alespoň trochu znepříjemní
> život a naopak nabídnou platícím uživatelům "něco navíc".

Což je omyl, pokud to něco není pruda. Je zapotřebí si uvědomit, že nelegální uživatelé jsou v obcházení ochrany zběhlí a mají mnohem vyšší práh znepříjemnění, a především že jakmile je ochrana prolomena jednou, někdo už to prolomení dostane do masové user-friendly podoby. Tudíž znepříjemnění, které pocítí nelegální uživatelé, ale nebude komplikovat život uživatelům legálním, lze dosáhnout velmi obtížně. Teoreticky to řeší treacherous computing, ale musíte věřit, že to výrobce nejen implementuje správně, ale především že svou totální kontrolu nezneužije a že druhý den nezjistíte, že potřebujete udělat něco, co není nelegální, ale stejně to nesmíte...

Já s demagogií nezačal. Neznám téměř žádné uživatele, kterým vy říkáte běžný. Těžko proto říci, zda tím slovem označujete totéž, co se běžným běžně myslí... Těch pár uživatelů, kteří vyhovují definici, dávají počítač expertovi, i když jim chybí ikonka -- váš příklad tedy má demonstrovat jaký rozdíl?

> i windows jsou pro tebe black box, pro experty...

Pěkný pokus. Ale nevyšel.

Opravdu je otázka, nakolik vy nebo já představujeme většinového uživatele. Pokud někomu aktivační proces vadí, je jen dobře, když má k dispozici alternativu. A je na každím, aby zvážil pro a proti u konkrétního řešení. Já jen, jako člověk, kterého z valné části živí autorské právo, vítám technologie, které pirátům alespoň trochu znepříjemní život a naopak nabídnou platícím uživatelům "něco navíc".

to je samozrejme demagogie a ty to vis..

pocitac je skutecne pro bezne uzivatele nedelitelny.. pokud potrebuji vetsi disk, odevzdaji expertovi pocitac a dostanou zpet "novy a lepsi"...

nebudu te mast terminy jako black-box...

i windows jsou pro tebe black box.. pro experty je to komponentovy system, ktery je mozne poskladat dle konkretni potreby (coz ale z praktickych duvodu plati skutecne pro vyrobce pocitacu)

Popravdě nevím, který produkt je teď v betě, ale pokud vám z jakéhokoliv důvodu vyhovuje více než Windows, tak vám přeji hodně štěstí při jeho používání.

Nejedna se vubec o operacni system. Proste jen jde o software, ktery shodou okolnosti pouziva dosti podobnou protipiratskou ochranu jako si oblibil Microsoft. Ja ho uvadim jako protipriklad k vyzneni vaseho prispevku, ze legalni uzivatele proti aktivaci casto nic nemaji - jako priklad, kdy "ochrana proti piratum" prebiji vsechno pozitivni, co ten program obsahuje.

1, Pro většinu uživatelů jde o to jedno kliknutí a aktivaci přes internet, pokud se bavíte o aktivaci Windows. Pokud se pamatuji, tak aktivace přes internet proběhne u Win XP Professional asi 3x, pak je nutné telefonovat, a to opravdu příjemné není. Ale obyčejný uživatel si přinese domů počítač se zárukou a když se něco podělá, tak ho odnese do servisu. Totéž s upgrady, uživatel nemůže do počítače zasahovat sám, přišel by o záruku.

2, Máte pravdu, pokud nefunguje server a je mimo pracovní dobu aktivační linky, je to problém. Ale pokud se pamatuji, tak Windows i Office pracují před aktivací i 30 dní bez omezení.

3, V případě Microsoftu je tato otázka hodně spekulativní, skoro z říše bajek. Ale budiž. Předpokládám, že každý výrobce, který má platící zákazníky a musí ukončit svou činnost, zajistí funkci svých produktů. Ale v případě krachu je tento problém obecný, stačí se podívat na problémy s reklamacemi telefonů BenQ-Siemens.

Popravdě nevím, který produkt je teď v betě, ale pokud vám z jakéhokoliv důvodu vyhovuje více než Windows, tak vám přeji hodně štěstí při jeho používání. Zvláště, pokud jste smířen s vyššími náklady spojenými s přechodem. A kdyby kvůli WGA přešli ke konkurenci „zadarmo“ kromě nepokojených majitelů legálních windows všichni hajzlíci s pirátskými kopiemi, vůbec bych se nezlobil. Doteď nechápu, proč by měli platící uživatelé přispívat na vývoj software, který si někdo ukradne. Socialismus už přeci máme za sebou, alespoň formálně.

V podnikovém prostředí se nepohybuji, tudíž nevím, jakým způsobem je tam WGA řešeno, ale myslle jsem, že hromadné instalace jdou provádět prostřednictvím specializovaných nástrjů, které tohle řeší. Ale tady jsme se bavili o domácích uživatelích.

Naše rozdílné zkušenosti jsou pochopitelné, prootže se nejspíše pohybujeme v jiném prostředí. Ale skutečně se shodneme v té poslední otázce. I když to není tak jednznačné. WGA snadno obejdou zkušenějšíuživatelé, kteří tvoří většinu mezi čtenáři Lupy nebo Živě. Ale ve skutečném světě je většina uživatelů, kteří se při pohledu na varování leknou a dost možná si i uvědomí, že něco dělají špatně. (MS hlásil výrazný nárůst prodejů OEM v reakci na WGA, takže to asi funguje).

Navíc na západě více než u nás bují prodej padělků, které lze takto odhalit - uživatel pak po vyplnění formuláře dostane bezplatně legální windows (OEM verzi).

> Přestaň brát počítač jako stavebnici, začni
> ho chápat jako nedělitelné zařízení.

Ja pocitac povazuju za kus nabytku. Neco jako knihovnu, kdyz vymenim policku taky prece nepotrebuju nove licence na papirove knihy. Pocitac neni zarizeni, ale cast mistnosti.

Logicke by bylo licencovat dvojici zidle+stul, protoze to je zpusob jakym uvazuji bezni lidi.

A s nalepkovanim komunismem opatrne, my linuxaci naopak vime, ze nesvobodny software nema s demokracii nic spolecneho. Autorsky zakon je z 95% prezitek devatenacteho stoleti.

Neuvedomujete si nekolik zasadnich veci:

1) Nejde o "jedno kliknuti navic pri instalaci". Jde o "mnoho kliknuti navic, pravdepodobne nekolik telefonu a urcite o znacne zdrzeni" pri druhe a dalsi instalaci nebo pokazde, kdyz se zmeni kriticke komponenty (pricemz se nikde nedozvite, KTERE vlastne jsou ty kriticke komponenty).

2) System overeni pravosti je mozna prijatelny, dokud funguje. Pokud budete potrebovat preaktivovavat zrovna v okamziku, kdy je aktivacni server vypnuty, mate docela problem.

3) Otazka zni, co budete delat se svou draze zaplacenou licenci, kdyz vyrobce zkrachuje a sve aktivacni servery navzdy vypne.

Za sebe mohu rici, ze pocitam dny, nez jista firma dokonci u jednoho sveho produktu betafazi a zacne ten produkt prodavat, abych na nej mohl okamzite prejit. Proc? Protoze konkurencni produkt, ktery pouzivam ted, ma protipiratskou ochranu resenou zpusobem, ktery je pro me (legalniho uzivatele) zcela neprijatelny - v podstate kontrolu pravosti, ale tak robustni, ze narazim na vsechny tri otazky uvedene vyse.

To, ze dosud pouzivany software plne vyhovuje mym pozadavkum a svym zpusobem k nemu mam vetsi duveru nez k softwaru, kterym ho zamyslim nahradit, dokonce i to, ze novy software bude mit nezanedbatelne dodatecne naklady, nedokaze prevazit nad faktem, ze ta protipiratska ochrana je natolik obtezujici, ze ji proste nehodlam trpet a jakmile bude alternativa, tak na ni prejdu.

Taky bych chtěl aby ten systém byl neprůstřelný. O to víc lidí by od Microsoftu odešlo. Jako já.

Stanovil jste dvě pravidla:

1. počítač je nedělitelný

2. týká se to i software -- přinejmenším tedy funkce MS Windows

A když není na ploše oblíbená ikonka, tak jsou přece Windows rozbitá, to vám každý poví. Takže jakápak demagogie.

Úprava licenčních podmínek ukazuje, že microsoftu nejsou reakce uživatelů ukradené. Zároveň si dovolím nesouhlasit s tvrzením o WGA. Pro majitele legálních windows neznamená jendo kliknutí navíc při instalaci software žádný problém.
Naopak, znám spoustu lidí, co si oblíbilo software distribuovaný pouze platícím zákazníkům po ověření pravosti. Spíš je škoda, že ten systém není ještě robustnější.

Zda si OS kupujeme

- jako licenci, kdy by ji tedy měl nahradit/přenést jen za manipulační náklady v případě poruchy konkrétního HW, protože žádný HW není bezporuchový a navíc postupné upgrady jsou vzhledem k vývoji HW a potřebám uživatele na místě. Je naopak chyba MS, že jejich skuper skvělý OS je napsaný tak dokonale, že obvykle nerozdýchá výměnu MB (i když čím novější Win, tím více problémů při změnách prakticky libovolné komponenty). Jediným otazníkem by bylo to, zda se licence vztahuje na 1 PC (ovšem bez toho, aby propadla po zániku HW) nebo na 1 osobu (to by byla teprve legrace).

- nebo jako zboží, kdy by neměl vůbec MS co mluvit do toho jak si uživatel (resp. v tomto případě majitel) přesunuje (pozor, nikoliv kopíruje, ale přesunuje) tuto licenci mezi HW

MS si samozřejmě vybírá tu nejhorší variantu z obojího dle toho, jak se mu to více hodí, a nejraději by vybíral (jak se snažil i snaží) výpalné z každého CPU, MB a nejlépe i HDD a RAM či Flash. Ale stejně se chovají i prodejci zábavního průmyslu (CD/DVD).

Rozhodně chybou MS a jejich licenčního modelu v realitě je to, že v honbě za zvyšováním zisků čím dál tím omezují a štvou uživatele (např. WGA apod. vytočilo už hodně legálních uživatelů) a pod tlakem marketingové mašinérie produkuje stále bombastičtější omalovánky, které prodává prakticky jako beta-verzi a zneužívá možnosti přenést náklady na doladění a úpravy na uživatele. Navíc každá verze je opuštěna a vyřazena z podpory dřív, než se ji vlastně podaří dokončit a doladit, přičemž zastavení podpory je páka pro přitlačení uživatelů k upgradům a tím dalšímu hození peněz do softwarového prachostroje.

Nehezkým trendem, kterému se přizpůsobily i další SW firmy je prodej nedodělků (pod heslem hlavně rychle, ať nás nikdo nepředběhne) a následné uklidňování zákazníka, že už brzy vyjde service pack, který vyřeší všechny problémy. Kupodivu málokdo připustí, že uživatel chce a také potřebuje software, na který se může spolehnout a který nainstaluje a může se věnovat práci.

Pokud správně rozumím té nedělitelnosti:

- potřebujete v počítači větší disk: zahodíte počítač a koupíte nový s větším diskem

- potřebujete v počítači druhou síťovou kartu: zahodíte počítač s jednou síťovou kartou a koupíte nový se dvěma

- potřebujete počítač s tiskárnou: zahodíte počítač bez tiskárny a koupíte nový s tiskárnou

- potřebujete počítač s připojením na Internet: zahodíte počítač bez připojení a koupíte nový s připojením

- potřebujete v počítači přidat na desktop ikonku: zahodíte počítač bez ikonky a koupíte nový s ikonkou

Kdežto ti ostatní chudáci, kteří se snaží snižovat náklady, ten kapitalismus nikdy nevybudují.

Možná bych to neviděl tak úplně černě, ve Vistách má zálohování fungovat také tak, že to udělá image celého disku. No a pak asi není problém udělat si image krátce potom co si PC donesu domů a Windows aktivuji.

Teda cloveka, co je takhle uplne mimo, jsem uz dlouho nevidel.

Co je to za hloupost?

Ani nahodou, na tom samem hardware si to muzete instalovat klidne obden.

Ano, buhužel to tak zatím je interpretováno.