Vlákno názorů k článku P.E.S. žaluje Český Telecom od runner - Chovani P.E.S neni az zas tak podstatne. Jestli...

Chovani P.E.S neni az zas tak podstatne. Jestli se z pripadu snazi vyrejzovat co se da, je to jejich vec. Kvalita sluzeb, kterou poskytuji je take zcela irelevantni. I kdyby meli jeden zastaraly a spinavy pocitac nekde v kotelne a heslo roota bylo 'password'. Je na nezavislych(!) mediich a zakaznicich aby je kritizovali. Je moznosti zakaznika, aby sel jinam. Ale je nesolidni (a nezakonne) se k tomu vyjadrovat z pozice obchodni konkurence. A ze se jedna o konkurenci je nepochybne.

Navic spojovat tuto kauzu s pravem naseho monopolisty na rozsirovani svych sluzeb je ponekud nasilne, nikdo mu toto pravo neubira. Pokud bude postupovat v mezich zakona, ktery zde neni proto aby zajistil jeho uspech, ale aby chranil konkurencni prostredi pred nekalou soutezi.

r.

Dovedeno ad absurdum:
Bude-li mit Radiomobil tydeni vypadek a okrade zkazniky, nesmi o tom Svet na modro napsat ani radku.

At ziji nase zakony.

Co je vic? Svoboda slova nebo ochrana hospodarske souteze?
Ja bych rekl, ze to prvni, protoze je to zaruceno Ustavou.

Nic absurdniho na tom nevidim. Pokud by nezavisly Svet Namodro psal o vypadku site Radiomobilu, bylo by vse zcela v poradku.

Po akvizici MIA a.s., majetkovem propojeni ICG a IOL jiz nelze mluvit o nejake nezavislosti ci nestrannosti Sveta Namodro. Znate prece klasicke rceni "Koho chleba jis, toho pisen zpivej".

Mate pravdu v tom, ze ustava zajistuje svobodu slova a tisku, ale nenalezne te v nic o tom, ze svoboda slova ma napomahat obchodnim zajmum Ceskeho Telecomu (i kdyz by to tam urcite velmi rad videl ;-) a je vic nez svoboda P.E.S.u...

r.

To ale v podstate znamena, ze svetnamodro nemuze kritizovat temer nic (krome NIC.CZ) na ceskem internetu, protoze IOL provozuje temer vsechny podstatne sluzby.

Pritom v tech puvodnich clancich slo o kritiku a to dokonce jeste v dobe kdy svetnamodro nepatril telecomu. Autor tam vubec zadnym zpusobem neprosazoval IOL.

BTW: kritika platku Super v MFD je de facto stejny prohresek. MFD ma to stesti, ze kdyz uz si to lidi koupi, nikdo nebude chodit a vytrhavat jim clanek o Superu.

To se ale stalo v pripade P.E.S. Clanky, ktere byly DLOUHO na internetu dal soud ZCENZUROVAT.

Podminky pro uverejnovani kritiky ze strany Sveta Namodro se po akvizici radikalne zmenili, to je snad kazdemu jasne.

Na soudu bych nechal posouzeni, jestli stale vystavovani starsich clanku ukazuje na poskozovani konkurence. Nemuzete totiz takto porovnavat internet a papirova media. Kdyz si jdete koupit MF Dnes, take nedostanete kazdy den do ruky vsechna starsi vydani a nove pouze prilepene navrch.

Pripad MF Dnes x Super bohuzel neznam, ale zda se mi ze jste si odpovedel tak trochu sam.

Osobne by me velmi zajmalo, jestli Cesky Telecom zakoupenim ICG sledoval pouze ziskani skupiny pro projekt Quick ci jestli hodlal pouzit bulvar SN jako odrazovy mustek i k necemu jinemu. Nebo ze by mu slo hlavne o lidi?
Ci o to, aby na internetu bylo alespon jedno medium, ktere nebude na CTc jen plivat? ;-)

Ale kuprikladu starsi MFD je v knihovnach. A nikdo se to nesnazi cenzurovat tam.

Neni na miste mluvit v tomto kontextu o cenzure ze strany soudu. Opatreni ma zabranit poskozovani zalovatele.
Ciste teoreticky - pokud by vas nejaky redaktor MF Dnes ve svych clancich osobne urazel, nepochybne by ste na soudu take zadal toto opatreni a nanazyval to cenzurou. V tomto pripade by se jednalo o ochranu osobnosti, ze ano...

r.

Jenze zalovatel by mel dokazat, ze clanek ho poskozuje a pokud ano, tak ze tomu tak je zamerne. To bohuzel podle nasich zakonu na ochranu hosp. souteze nemusi, protoze CTc je v tomto pripade temer automaticky vinen. Aspon podle pravniho vykladu vypsanem v clanku.

To, ze nejaky p. Mikrovlnka a potazmo jeho sluzba hafhaf.cz je jsou pekne pokriveni, podle meho nazoru irelevantni neni. To, ze poskytuje nekvalitni sluzby a mnohdy nepravdive informace na firemnim webu vi snad kazdy uzivatel, ktery se do teto kauzy zapojil. Jenze p. Mikrovlnka je tak vycurany, ze vsechno co nejakym zpusobem mlzi je neprokazatelne hned nebo s odstupem casu.

A mimochodem, dle meho nazoru, panu Mikrovlnkovi ani tak nevadi samotne clanky, protoze ty vetsinou byly pomerne korektni, ale zejmena mu vadi diskuze k clankum, kde se otevrene vyjadrovali poskozeni uzivatele jeho sluzeb a pripadne lide znali veci a mnohdy poukazovali na zavazne bezpecnostni problemy.

Neobhajuji CTc, ale ve firme zvireci je cosi zhnileho.

Milý runnere,

respektuji Vaši příchylnost k PESovi, ale musím Vás upozornit na pár nepřesností.

Ať chcete nebo ne, ČTc do obsahu Světa namodro nezasahuje a nezasahoval. Zkuste si na SN ve vyhledávači zadat "telecom", snad Vás to přesvědčí.

SN o P.E.S. psal kriticky i před tím, než došlo k akvizici M.I.A. Českým Telecomem. Je správné, že změna majitele nijak neotupila ostrost jeho vnímání (ani vůči vlastníkovi).

Internetová média na ČTc "neplivají". Prostě nás občas "napálí" za věci, které neděláme dobře, správně či vůbec. Pokoušet se to řešit jejich skupováním by bylo nejenom dětinské, ale i neefektivní.

Na prstech jedné ruky by se dala spočítat internetová média, jejichž majitelé nějakým způsobem nekonkurují třeba Českému Telecomu. Přistoupíme-li na Vaši logiku, mohli by všichni asi brzy psát jenom o výstavě květin ve Wroclavi.

Mily Vladane Crho,

predevsim si Vas dovoluji upozornit, ze jsem velmi dobre informovan a taky ze nesnasim, kdyz mi nekdo vesi buliky na nos.
Rozhodne si nemusim zadavat zadna klicova slova. Staci se se podivat, kdo s kym sedi v "kantyne" pri obede. Takze mi nevypravejte pohadky o nezaujatosti a ostrosti nazoru uvnitr Telecomu.

K vasemu vtipkovani o "napalovani": nemyslim si, ze by CTc skupoval media. To by me ve snu nenapadlo. Na to tedy rozhodne nema. Kdyz uz jste zminil klicova slova, doporucuji naopak ja Vam vyhledat si tato na firemnim intranetu: imaginet, quick, rozpocet, usporna opatreni atd.

Az si to vyhledate, muzeme ve vtipkovni pokracovat, jestli jeste budete mit chut.

O plivani na CTc jsem psal ponekud s nadsazkou (vzdyt bylo 17. listopadu ;-))), ale mensi media narozdil od tech mainstreamovych ponekud lepe odrazeji naladu komunity a ta neni ve vtahu k Telecomu vubec pratelska. A ani bombasticke reklamni kampane na zlepseni image CTc s tim nic neudelaji.


r.

PS: Kdyz mluvite me o prichylnosti ke P.E.S, budu vam vdecny, upozornite-li me na nektery muj prispevek, ve kterem se o P.E.S. vyjadruji pozitivne ci dokonce pochvalne. Kdyz pominu jisty urazlivy podtext vasi narazky, ukazuje to spise na to, ze jako zamestnanest CTc jiz nedokazete pochopit tak trivialni vec jako je nestrannost. Osobne jsme pouzil P.E.S. jednou k registraci domeny, Svet Namodro ignoruji, vudci osobnost ICG pana Docekala VELMI uznavam (predevsim po odborne strance) a nad tragedii naroda jmenem SPT Telecom se mi chce brecet.

No, normalne nereaguji na anonymni prispevky (a ze jste jich tu dnes nasekal - to se za sve nazory stydite, ze se ani neumite podepsat??!), ale tentokrat mi to neda... :-))

staci zareagovat jen na posledni ostavec - VSECHNY vase prispevky v teto diskuzi (a jak uz jsem zminil, ze jich tu JE pozehnane) jsou vzdy na strane PSA :-) K nezaujatosti - a ze tu vami proklamovanou nezaujatost nechapete vy sam - nebo si opravdu myslite, ze prispevky uzivatelu, kteri byli (ci jsou) s firmou PES nespokojeni jsou napsany lidmi s cista zasti (?). Probudte se :-))

P.S. Kdybyste s tou sluzbou mel nekdy neco spolecneho (jako rada uzivatelu, kteri zde (a kolikrat i v minulosti) napsali sve nazory, tak byste vedel, jake bezpecnostni chyby serveru PESu mel (a ma) a mozna by Vas obcas i trosku pobavilo jednani teto spolecnosti...
Jinak Vam preji prijemny den :-))

Zdravim vas,
mate pravdu, prispevku jsem vlozil az to neni hezke a proto predpokadam ze tenhle je posledni. Navic vidim marnost sveho pocinani.

Nejen vy, ale rada ostatnich prispivajicich se neni schopna oprostit od pravdepodobne velmi neprijemnych zkusenosti se spolecnosti P.E.S. Ja vam pochopitelne verim a jsem prakticky presvedcen, ze neschnopnost P.E.S.u musi byt primo skandalni. Urcite si u nich po tak zdrcujici kritice zadnou sluzbu neobjednam.

Presto me velmi mrzi, ze vase osobni pocity prehlusuji vnimani prava. I kdyby byl P.E.S. zosobnenim dabla, ma, pokud se citi poskozen, narok na svoji obranu soudni cestou, a upirat mu toto pravo ci ho za to vlacet bahnem jeste pred radnym soudem a vynesenim rozsudku je velmi kratkozrake. Priste se sveho prava muzete domahat treba vy.

Take se domnivam, ze podle tradic bude nejlepsi nechat o vine ci nevine rozhodnout nezavisly soud a ne media, jak se to stava zvykem. Pokud ale mohu soudit podle predbezneho opatreni, soudce nepovazoval naivni nevinnost ze strany CTc zase za tak presvedcujici.

Clanky, ktere na chyby upozornuji jsou rozhodne potrebne a je skvele ze je nekdo pise. Umisteni a vystavovani clanku na Svete Namodro PRED akvizici je take absolutne korektni. Po akvizici je to ale jiz nezakonne a nekorektni ke konkurenci a je velmi dulezite mezi temito dvema fazemi rozlisovat.

i vam pekny den

r.

PS: za alias se omlouvam, je to paranoia zpusobena profesni deformaci ;-o

Jenze to je prave to, co vy sam uznavate, ze neni spravne a pritom to "branite" - jde o to, ze predbezne opatreni (a zaloba) se vztahuje i na :
1) clanky vydane PRED akvizici !
2) na diskuzni prispevky !!! (a i proto se tu omilaji veci jako svoboda slova = to pak bude zpravodajsky server za veskere prispevky, ktere pod clanek nekdo napise??
Preji prijemny den

Milý runnere,

použiji starou diplomatickou frázi: o správnosti Vašich informací by se dalo s úspěchem pochybovat. Jako editor několika sekcí Světa Namodro mohu zodpovědně prohlásit, že první direktivu ze strany Českého Telecomu jsem dostal až po soudním rozhodnutí o předběžném opatření dle návrhu Josefa Grilla, jednatele P.E.S. Do té doby jsem byl v rozhodování o obsahu Světa Namodro zcela nezávislý, ale vydavatele respektuji a ponechávám na jeho přání spor v rukou právních expertů bez komentáře.

O nezávislosti média podle mne nerozhoduje pohled do obchodního nebo doménového rejstříku, ale především obsah média. Vladan Crha má pravdu, že jsme kritičtí i vůči aktivitám vydavatele, ale to Vás nezajímá a dáte na to, s kým kdo sedí v kantýně. To by mne zajímalo, s kým jste mne tam vlastně viděl?!

Jan Wagner
šéfredaktor, Svět Namodro

Narozdil od runnera se nebojim podepsat :-)

Faktem je, ze prorustani sveta telekomunikaci se svetem medialnim vidim jako stejne nebezpecne, jako prorustani sveta ropneho prumyslu medii nebo prorustani sveta zlocinu medii. Dle meho nazoru je spojeni AOL-Time Warner pro spolecnost nebezpecnejsi nez cely Bill Gates a Steve Balmer dohromady.

Media (vsechna bez rozdilu) se nazyvaji strazcem demokracie. Jenze me by zajimalo (a ta otazka se objevuje na stole cim dal casteji) - KDO OHLIDA HLIDACE?