Vlákno názorů k článku Pátrání po americkém spamu od Petr - Nechápu proč všichni sice bojujou se spamem, ale...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 1. 12. 2005 11:08

    Petr (neregistrovaný)
    Nechápu proč všichni sice bojujou se spamem, ale nikdo nechápe že nejsnadnější boj se spamem je spamerovi prostě znemožnit nebo alespoň podstatně zkomplikovat získání adresy.

    Já sám téměř žádný spam nedostávám, takže moje trable se v podstatě týkají jen antyspamu :)

    V podstatě stačí při zvěřejňování emailu na webu znak zavináče nahrazovat obrázkem (nebo celý email nahradit obrázkem). Dobré je také volit emaily těžko odhadnutelené protože email: jmeno.prijmeni@email.cz bude zjevně obsazen :) Pokud dodržíte tyto dvě pravidla a dáte si také pozor na podobná fóra jako je tohle (nezadávejte email - nebo mějte nějakej další- z kterého vám bude přeposílán obsah na váš hlavní - až začne chodit hodně spamu - email zrušíte a založíte nový ) vůbec žádný spam nedostanete !!! Člověk rozluští xsouku05OddelejTohle@seznam.cz nebo xsouku05(zavináč)seznam.cz, ale americkej robot určitě ne !!!

    p.s. Příklad na závěr http://www.volejlevne.cz/?kam=kontakt všiměte si emailu v kontaktu - je to obrázek, což není vůbec poznat. Má to sice nevýhodu, nedá se na něj kliknout, nicměně každý dá stejně přednost nachystanému formuláři, takže to nikomu nevadí.

    p.s.s. Vymýšlet složité a nedokonalé antyspami, a antyspamové zákanoy je asi více "in" než se držet několika jednoduchých pravidel ...

    p.s.s. Jestli tohle čte někdo, kdo se stará o tohle fórum, tak bych ho moc prosil, aby nezveřejňoval emaily pro roboty vhodným způsobem .... Myslím že opravdu účinná část antyspamového zákana by bylo tohle nazvat přestupkem s pokutou 1kč-1 email:) Nějaký vládní robot by pak už jen vždy vypočítal pokuty těm největším hříšníkům jako je lupa.cz :) Rázem by v ČR bylo podstatně méně amerického spamu :)
  • 1. 12. 2005 11:57

    antispam (neregistrovaný)
    Vtip je v tom, ze:
    - anti sa pise s i a nie y
    - spamer ziska mailove adresy mnozstvom inych sposobov

  • 1. 12. 2005 15:22

    Jan Havlicek (neregistrovaný)
    Jak uz tu bylo napsano kdysi v jine diskusi. Skryvat a pripadne neustale menit svoji adresu muze jen nekdo, kdo je paranoidni, pripadne nekdo, s kym ve skutecnosti nikdo jiny komunikovat nechce.

    Vas navrh neni resenim, je to maximalne odsunuti problemu, ktere ale vam a spouste jinych lidi komplikuje zivot.

    Stejne staci si vymenit par mailu s nekym, jehoz pocitac nasledne napadne nejaky virus a cela vase supertajna mailova adresa je v haji.

    Co se tyce adres v tomto foru. Adresa uvedena v zahlavi meho prispevku existuje jiz pres 10 let a byl jsme s ni pomerne aktivni v ruznych newsgroups v dobe, kdy problem spamu neexistoval, takze je na kdejakem web archivu. Presto mi spam temer nedochazi. Staci mit chytre reseni.

    Honza
  • 1. 12. 2005 15:26

    na co autor? (neregistrovaný)
    Vytvářet obrazek je moc pracné. Někdy úplně postačí to napsat jako xsouku05O <zavinac> seznam.cz.

    Hlavní problém ale je, že pokud svuj mail skutečně používáte tak se stejně dřív nebo později proflákne. To prostě není možné uhlídat. Jen těch lidí co ho mají v kontaktech v Outlooku. Nebo nedej bože posílají maily kde je v poli To: uvedeno 20 lidí.

    Podle mě je problém se spamem způsoben SPATNOU A ZASTARALOU KONCEPCI celeho emailového systému.

    btw.: u adresy xsouku05OddelejTohle@seznam.cz by me fakt nenapadlo nic upravovat a poslal bych na to co tam je.
  • 1. 12. 2005 16:20

    Michal Kára (neregistrovaný)
    Problem je v tom, ze nikdo zatim nevymyslel koncepci, ktera by spamu nejak vyznamne zabranila a zaroven vyrazne nesnizila pouzitelnost emailu jako takoveho...
  • 1. 12. 2005 16:29

    kolemjdoucí (neregistrovaný)
    Vida, student, a jaká chytrá hlavička! Všichni nad tím dumají a on na to našup přijde - stačí do mailu napsat OddělejTohle :-).
  • 1. 12. 2005 17:11

    Flasi (neregistrovaný)
    Spravne. A hned by bylo po spamu. Kdyby lidi nebyli hloupi, tak by jeste navstivili stranky MS a v sekci "Pro IT profesionaly - IT zabezpeceni" by se na strance
    http://www.microsoft.com/cze/athome/security/email/fightspam.mspx
    dozvedeli, ze si maji vytvorit tezko uhodnutelny mail jako napriklad J0sef_R0us@priklad.cz .
    xsouku05 je hezke, ale co takhle xs0uku05? Nebo mazane xs0ukuOS, nebo x50ukuOS - tim byste spammery uplne zmatl. :-))

    Vylepsenim vasi metody a jeste jeji kombinaci s metodou MS by vzniklo genialni reseni:
    x50ukuOSWTohleSmazAJesteToDvojiteWPredtim@seznam.cz
  • 1. 12. 2005 20:13

    Marv (neregistrovaný)
    Slyšel jste někdy o něčem takovém jako je přístupnost webu, což bude dokonce pro úřední weby předepsáno zákonem. Nahrazení textové podoby obrázkem je z tohoto hlediska nepřípustné.
    A co se týká vašich texotvých kreací typu (zavináč) - to že je roboti nerozpoznají je dáno jejich minimálním používáním. Pokud by to začali používat hromadně všichni, tak se to velice rychle naučí.
  • 1. 12. 2005 20:20

    Marv (neregistrovaný)
    Jenže co s tou kencepcí chcete dělat? Není problém vymyslet něco lepšího. Úprav řešících účině spamy existuje dokonce několik. Problém je v tom, jak to zavést do praxe, jak přinutit všechny provozovatele poštovních serverů, aby to začali používat.
    Provozujeme Internetový server pro několik firem a zkusili jsme zavést jen velmi jednoduchou věc: Pokud se odesílací SMTP server hlásí jen IP adresu, musí k ní existovat revezní záznam. Tím se odbourají maily ze serverů snažících se chovat anonymě. Výsledek? Rychle jsme to zase museli zrušit, protože spousta provozovatelů serverů nemá takovou základní věc, jako je reverzní záznam nastavenou a zákazníkům tak nedorazila spousta důležité pošty.
  • 2. 12. 2005 9:51

    Karel Kocourek (neregistrovaný)
    Podle mych zkusenosti soustavne dodrzovani zasad a) neuverejnovat na webech "robotizovatelnou" podobu e-mailu a b) neotevirat spamy tak, aby se vykonal kod, snizuje vyznamne mnozstvi dosleho spamu. Par let sleduji vyvoj na sve adrese a mezi cetnosti spamu a nedodrzenim zminenych zasad je jasny vztah. Je uplne bezne, ze po proflaknuti e-mailu (napriklad omylem otevrenym spamem) cetnost prudce naroste, ale s odstupem cca. pul roku az rok se cetnost zase snizi. Uvedene zasady muze kazdy ovlivnit sam.

    Oproti tomu nektere dalsi jsou neprakticke natolik, ze vyhody jsou sporne: c) menit casto adresu (nekteri zivi uzivatele mohou ztratit kontakt), d) neuvadet adresaty v Cc: nybrz Bcc: (zavisi na schopnostech odesilatele, nikoli prijemce, take je nekdy treba, aby v debate odpovidali vsichni vsem) a e) pouzivat "neuhadnutelnou" adresu (nekdy je dobre, kdyz je zapamatovatelna, lidi si ji muzou predavat i ustne). Urcite by se tam nasla dalsi korelace s mnozstvim spamu, ale nevyhody jsou prilis zavazne.

    Nicmene vsichni autori systemu pro webove konference, blogy, e-mailove konference s webovym pristupem etc. by meli zohlednovat aspon moznost individualne uvadet "nerobotizovatelnou" adresu. Napriklad se vyskytuji weby, kde na e-mailovou adresu aplikuji filtr a povinne vyzaduji zavinac. Proc? Nebo je pole pro adresu prilis kratke, takze neumoznuje nejakou kreativni praci. Nebo je zverejneny e-mail, jehoz presne zneni se neda zatajit, protoze je soucasti cele sluzby ci alespon registrace. Takhle v ciste podobe uz to snad nikdo nezverejni, ale jsou weby, kde nahradi tecky a zavinace jednotnym zpusobem pro vsechny uzivatele, takze neni problem naprogramovat robota, aby to zase jednotne dal do poradku. :-(
  • 5. 12. 2005 11:40

    Proc autor? (neregistrovaný)
    Ano uprav je spousta, ale ty nic neresi, protoze vetsinu serveru neprinutite aby je nasadil. Vzdyt preci defalutni konfigurace taky funguje, tak proc to menit..

    Proto jedine reseni podle me je navrhnout uplne novou koncepci mailu, ktera by tyto vylepseni implementovala v zakladu. Ta by jistou dobu mohla fungovat vedle stavajici koncepce a postupne by ji nahradila. Uvadim aspon zakladni veci co me teda napadaji:

    1. Nelze poslat mail z neexistujici adresy (pred odeslani prihlasit).
    2. Maily z neco@firma.cz muze odeslat jen pocitac ktery ma v domene firma.cz mx zaznam.
  • 5. 12. 2005 17:15

    Laďa (neregistrovaný)
    Být administrátorem těcho stránek, tento příspěvek bych vyhodil jako nevyžádanou reklamu (odkaz na komerční sever přispěvatele).
  • 7. 12. 2005 16:06

    Filo (neregistrovaný)
    Hmm... na nove lupe uz sem nemuzu napsat, kdo jsem a svoji mailovou adresu bez registrace.. sqele.

    K veci:

    Ad1) Lze zajistit vyzadovanim autorizace pri SMTP spojeni, ale nelze k tomu vsechny donutit. Lze ale nastavit napriklad pravidla takova, ze neprijmu postu z vnejsi site, tvarici se jako od odesilatete zevnitr a z vnitrni site se musi uzivatel autorizovat. Zbavim se tak alespon spamu a viru, co se tvari jako od kolegy.

    A2) TOto resi SPF nebo CallerID. Lze kontrolovat uz ted, jen topravidlo jste navrhl prilis jendoduse. Existuji domeny, ktere postu odesilaji z jine IP adresy nez kam miri MX, a to zcela legitimne. MX je pro prijem posty, neni nikde receno, ze musi i odesilat. Ale kazdopadne to lze nastavit uz ted.

    Nicmene stale plati, ze vhodnou konfiguraci jiz dostupnych technik lze spam velmi ucinne eliminovat. A nemam na mysli Bayes filtry.

    Honza
Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).