Názory k článku Paušál, ale jen minutový...

neni trochu off topic bavit se tady o takovem hybridu pausalu na tf. lince za takove silene penize ???

rozumim tomu , ze nekteri lidi proste nemaji jinou moznost, ale tohle je vylozene dalsi spek . ja platim za neomezeny wi-fi ve spicce 64kbps mimo 190kbps 500,- za zrizeni jsem dal 1000. jestlize se to vyplaci providerovi v malem meste na S morave musi se to vyplacet i jinde. se sluzbama jsem spokojeny a nejenom ja. a kdyz to obcas padne nebo nejde (cca 1x za mesic) tak si reknu za ty prachy nemam ani pausalni dial up :)))))) mimo vypjate casy bezne posloucham 128kbps radia bez sekani atd, stahuju z dc a pod. na konci mesice to dela nejake > 2gb . neni to broadband kde bych mohl sledovat tv ale lepsi nez dratem do woka.

mam tu rodinu z nemecka a ti se hodne nasmali , myslim ze se nam pravem budou smat jeste hodne dlouho...

ČT, pokud tam mají takové odborníky jako je autor tohoto článku, pan Peterka. Ono totiž v tržních podmínkách je předmětem podnikání dosahování zisku, a tudíž zadarmo nemůže být nikdy zadarmo. To nakonec pan Peterka, ve svém článku, obsáhlém článku, popisuje docela sáhodlouze, aniž by pro uživatele řekl jasné stanovisko. Ten si to nakonec musí stejně spočítat sám a čas na internetu si pěkně naplánovat. Připojení za paušál se bude asi týkat převážně domácností, studentů, starších spoluobčanů apod. Nechápu proč vůbec je uváděna cena bez DPH-je to matoucí ukazatel, který má vizuelně nalákat občany. Ti si DPH nemohou totiž odečíst jako páni podnikatelé a ty navíc nějaký paušál vůbec nezajímá, ti si to nahrají na nadměrných odpočtech a fiktivních dodávkách. Takže celý článek je poněkud zmatený, není cílený a jednoznačný. Hodnotím proto jako ve škole známkou 5.

Mne spis z meho selskeho pohledu neni jasny marketingove mysleni telecomu a GTS. Preci pokud muj ucet za telefon (dial-up) nepresahuje 900,- kc mesicne, nebudu o tomto pausalu ani uvazovat.
Pokud ucet presahuje 900,- v radek desitek procent (je mi jasny ze napr. o dovoleny je ucet za telefon mensi), budu mit o ten pausal zajem, ale budu pro GTS nebo telecom nevyhodnej.

Takze kde je ten profit?

Stejne - na hrani her to neni, stahovani velkych souboru taky ne. (docela by mne nasr.., kdyby mi po 4 hodinach utli stahovani souboru, ktery by byl nekde v 80%)

Proste uz vidim, jak se vsichni hrnou, aby tento pausal meli doma.

A stejne jsou podminky telecomu diskriminacni. To je stejne, jako kdyby MHD meli v podminkach, ze mohou nepustit do metra osobu, u ktery maji podezreni, ze jezdi moc casto.
(na ukor tech ostatnich)

Pravdou je to, že ne celý minutový poplatek jde do kapsy ČTc. Tomu jde jen malá část (zda pokrývá náklady či ne, není předmětné). Další část zůstává CS-operátorovi. Paušál zaručuje CS-operátorovi pravidelný příjem, který se může snížit pouze v případě, že služba bude využívána více. Navíc mu odpadá vyúčtování zákazníkovi. => Aby CS-operátor vydělal, může zákazník provolat více (nevím o kolik), než by provolal minutově.
CS-operátor tedy vidělává tehdy, když zákazníci budou volat průměrně nebo o něco málo více...

IMHO de jenom o to, už mít paušál. Výdělek to GTS moc velkej asi nepřinese, zato byli první. Asi jako když začínalo ADSL, to taky všichni alt. operátoři se skřípáním zubů dopláceli na uživatele (a možná doplácejí dodnes). Jinak uživatele si to určitě najde, furt je to nejhlehčí cesta, jak dostat domů inet. Wi-Fi a kabelovka RULEEEZ !!!

Pro contactel, aliatel, tele2 atd. je stejně internet pro domácího uživatele spíš taková charita ...

Jestli je článek pana Peterky zmatený, pak nevím, jak hodnotit Váš příspěvek.

První věta nedává smysl vůbec.

Spekulace o cílové skupině "domácností, studentů a starších spoluobčanů" je výkřik do tmy (spíše ze tmy), protože není jasné, z čeho vychází ani proč jste se tím vůbec zabýval.
Z názvu tarifu "NaDoma" snad jednoznačně vyplývá, komu je určen. Kde jste ale přišel k těm "starším spoluobčanům", to ví zřejmě pouze kávová sedlina ve vašem hrnku a tarotové karty ležící vedle něj. Stejně tak bste mohl tvrdit, že ADSL tarify s 3GB limitem jsou určeny "převážně důchodcům a sociálně slabým".

Co se DPH týče, možná jste si nevšiml, ale již od začátku prosince minulého roku VŠICHNI operátoři (mobilní i fixní) uvádějí své ceny nejdříve bez DPH a až ve druhém sloupci s DPH. Důvod je zřejmý (téměř) každému - operátoři dávají najevo, že za zvýšení cen může JEN A POUZE VYŠŠÍ SAZBA DPH, protože jejich ceny zůstaly stejné.

Opravdu divná protiargumentace. Asi patříte k těm mladším, co sedí na internetu od rána do rána a hrají nesmyslné hry. Bohužel pragmatik nemůže s Vámi souhlasit i kdyby chtěl. Cena je totiž jedna a to co vy zdůvodňujete je marketingový tah. Mě jako spotřebiteli je úplně jedno co může za zvýšení cen, když vím, že marže v telekomunikacích jsou jaké jsou a konkurence je jaká je. Prostě to nefunguje a fungovat ani nemůže.Ale to nevím jestli jste schopen při úrovni Vašeho příspěvku pochopit. Jinak pokud se podíváte na statistiky a věkovou strukturu, tak je zřejmá celá struktura uživatelů od mladých pionýrů po nejstarší řekněme věkovou kategorii sedmdesátníků ( ti používají internet většínou k získávání informací a vzdělávání). Prostě pubertu mají za sebou. Doufám, že Vám to takto stačí vysvětlit.

Já věděl, že jste věštec.

Z mého předchozího příspěvku jste "vyvěštil", že jsem pubescent, na Internetu sedím od rána do rána a hraji nesmyslné hry.

I mne však zajímají takové informace jako výše marží v našich telekomunikacích, jejich stav a důvody, proč nefungují a proč z principu fungovat nemohou.

Vzhledem k tomu, že jste se přiznal, že ve všech uvedených oblastech se dokonale orientujete, snažně vás prosím: sdělte nám alespoň výše těch marží, pokud možno zvlášť pro inkumbenta a AO, mobilní operátory můžete vynechat.

Předem děkuji.

A za úroveň svých příspěvků se omlouvám.

že Franta píše zmatené příspěvky.

Zřejmě netuší, že včera ÚOHS Českému Telecomu "udělil" pokutu 82 mil. Kč za zneužívání dominantního postavení na trhu.

Tak se chová ČTc stále. Proto nabízí řadu "produktů", o které se skoro nikdo na trhu nezajímá právě kvůli nehorázným cenám a podmínkám.

Zajímavé je, za co tu pokutu dostal : )
Nebyla za zneužívání dominantního postavení, ale za konkrétní prohřešek (zajímalo by mne, zda se ostatní nedopouští takvých prohřešků)

,(...) V případě, že by došlo k jakémukoli zásahu ze strany regulátora do těchto cen, nebo jakýmkoli dalším protiprávním úpravám, tak samozřejmě nejsme schopni nadále poskytovat tuto službu pro zákazníky."....tak tohle je genialni od p.Berdara...:-))..zvlaste ta pasaz ,zásahu ze strany regulátora do těchto cen, nebo jakýmkoli dalším protiprávním úpravám,'....:-)

Myslím, že ten výrok je jasně na žalobu. Telecom tvrdí, že všechny zásahy regulátora do cen jsou protiprávní a že protiprávní mohou být i jiné regulátorovy úpravy.

Soudruh si kromě koledování o žalobu navíc jaksi vyměšuje do úst. Protiprávní zásah státního orgánu je samozřejmě v právním státě neplatný. Na druhou stranu o tom, co je a co není protiprávní, rozhoduje soud a nikoli Telecom. Chápu, o co řečenému soudruhovi jde: zastrašit státní úředníky. Když se ale člověk chová jako gauner, musí se k tomu ještě chovat jako idiot?

Podle me se nesmi zpochybnovat az rozhodnuti soudu. Pokud ti treba stavebni urad zakaze stavbu, muzes rici ze je to protipravni a dat to k soudu.

ne, nemůžeš říct že je protiprávní. Můžeš říct, že pochybuješ o její oprávněnosti a až soud může říct, že je protiprávní. Klasická presumpce neviny.

Ačkoliv s vámi souhlasím, musím připomenout klasickou presumpci viny, která pomalu přichází do našich končin. Např. sexuální obtěžování, majetková přiznání a vůbec finančák.

Muze se optat kteryze je to paragraf, ze nemohu rici ze neco je nelegalni=ja si myslim ze je to nelegalni. Je to nejaky z obchodniho zakoniku?

Proc se motate presumpci neviny? To je pojem trestniho prava, nikoliv spravniho prava. Motate hrusky s jabkama...

presumpce neviny a je imho záležitost především ústavy, fakt ale je, že u lživého obviňování firmy by se tomu asi těžko dalo takto říkat, ovšem stejně by to bylo imho napadnutelné, pakliže by se prokázalo, že se jedná o pomluvu.
Jakékoliv lživé obvinění nějaké osoby (fyzické, právnické) může zakládat nárok na odškodnění/omluvu (občanskoprávní vztah, případně pakliže byste byl v nějakém konkurenčním vztahu s tím koho napadáte, může se jednat o nekalou soutěž). A jestliže úřad rozhodne o něčem "po právu" a nějaký vyšší úřad nerozhodne že to není po právu, tak je to do té doby "po právu" (případně pakliže by dodržování oněho "práva" mohlo způsobit nějaké škody, můžete žádat o předběžné opatření, aby se do doby finálního rozhodnutí zachoval pokojný stav.

> presumpce neviny a je imho záležitost především ústavy

no, budete si muset zvyknout ze neni.

já si myslím že je, je založena na odstavci 1, článku 10 listiny základních práv a svobod: "Každý má právo, aby byla zachována jeho lidská důstojnost, osobní čest, dobrá pověst a chráněno jeho jméno."

nezapomínajte na speciální runou dolužku: "nestanoví-li zákon jinak"

Nezda se vam tahle debata silne off topic? :-/

K tomu ovšem nikdo nemůže mít odvahu, poněvadž neexistují kapacity, které by mohly postihovat za něco celý národ - říká se tomu krize legitimity. A v tom je moc všech, co nenávidí ČTc. Nikdo mu nemůže přijít na jméno, dokonce i úředníci sami, každé město, každá ulice, téměř každý člověk nemůže ČTc vystát. Být "jižané" skončí Berdár jako bývalý generální televize v Srbsku a na Olšanské ulici nezůstane ani kámen na kameni.

ČTc = presumpce viny a je to legitimní, pak je podružné, zdali to je správně i de jure, poněvadž žádná revoluce neprobíhá de jure a přitom vždycky nastolí nějaké právní prostředí.

:-)

Domnívá se snad někdo, že Český Telecom vůbec může přijít s nabídkou, která by v sobě neskrývala vždy nějakou sviňárnu?

ČTc = presumpce viny

Je naprosto legitimní, když nejnenáviděnější podnik s komunistickou minulostí, na kterém lze demonstrovat termín vykořisťování ve své nejčistší podobě, je v situaci, kdy mu absolutní většina národa nemůže přijít na jméno. Tak je to správně, protože dopady jeho chování jsou mnohem více společensky nebezpečné, než nějaké hloupé harašení, o kterém se tu někdo zmínil a o kterém já vůbec pochybuji, zdali existuje, není-li to pouhý výplod stihomamu neheterosexuálních nevdaných děv.

:-)))

Cituji:

"Paušální cena za poskytnutou kapacitu by samozřejmě musela pokrývat jeho oprávněné náklady a přiměřený zisk."

To by chtelo rozvyst, protoze je to uplne nejdulezitejsi aspekt cele veci. Proti tomu je zbytek clanku uplne o nicem.

... ale kdy tu bude FRIACO? Dočkáme se ho vůbec někdy?

Vůbec je smutné, že se v roce 2004 ve státě, který tento rok vstoupí do EU, bavíme o paušálu pro dial-up, který tu stále není!

Tím jsem nechtěl naznačit, že bychom na něj měli zapomenout. Ale zatímco se tady už několik let debatuje o paušálu, tak se v ostatních zemích (nemyslím tedy Slovensko apod.) rychle rošiřuje ADSL či jiné druhy širokopásmového připojení a klesá jejich cena...

Lidi neblázňete,je to fraška,proč by Tel. záváděl internet za paušál.Z čeho by pak platil armádu 11.000(nebo kolik jich vlastně je) zaměstnanců,když dial-up mu nese daleko víc.

Chci kolegu Peterku upřesnit v tom, že nám uživatelům je takříkajíc jedno, jak si mezi sebou operátoři učtují službu. Pro nás je rozhodující, zda máme v ČR paušální platbu za přístup k Internetu u Dial-upu, tedy vytáčeného připojení a kolik to stojí. Proto není pro nás podstatné jaký přívlastek dáme do nadpisu. To je jedná rovina, u které bychom mohli zůstat.

Protože, ale nabídka je od ČTc, který když nastaví cenu pro koncového uživatele, pak se už jako užiovatel probudím a chci vidět konkureční nabídku, abych třeba pořídil levněji. To je obchod. jenže ten není možný, protože ČTc stanovil paušální ceny, které AO nejsou schopní nabídnout nám uživatelům (pokud nechtějí vlastní krach) a tak není konkurence a tutíž nemáme z čeho vybírat.

Proto se musíme v druhém sledu zajímat co to vlastně ten TELECOM nabídl. /GTS se dala na vzteč, patří jim chvála/ Ještě se počítají koncové ceny u COL, tak jsem zvědavý, jak to skutečně je.

Pokud jde řeč o pojmu FRIACO, tak to je metoda účtování na rozhraní mezi operátory. Ten pojem nás uživatelé ani tak nemusí zajímat, ale jen do chvíle, než zjistíme, že nemáme konkurenci. A v tom je ten problém.

Konkurenci mezi operátory budeme mít jen za předpokladu, že dojde k účtování mezi operátory metodou FRIACO, tedy, že si AO nakoupí u národního operátora kapacitu třeba 2MB za pevnou cenu, tedy paušál a rozprodá si to v různých balíčcích. A TOMU SE TELECOM A BERDÁR brání, protože nechtějí umožnit konkureční prostředí , chcějí diktovat produkty a ceny všem AO + uživatelům. Na jednáních Fóra pro Dial-up jsme jim (pp.Jirouškovi, Táborskému, Schornýmu, Kovářovi, Kamarádovi, Pavlovi, Sitovi, Sršňovi, Tausingerovi a dalším) říkali "Vy chcete držet ten pověstný prst nad produktem i cenou" a to je ten monopol. Ptali jsme jich, proč neprodají žádanou kapacitu AO a pak ať se nestarají co stím udělá AO/ISP. Na to odpovídali, že oni u Dial-upu nesou odpovědnost za univerzalní službu a proto musí mít možnost korigovat provoz na těch drátech.

Prostě na monopolních drátech nemůžeme chtít konkurenční prostředí, ale jen takové, jaké oni dovolí. Na druhé straně nám kreslili grag, podle kterého již od 14 hodiny lze umožnit provoz internetu za mimošpičkovou cenu, protože je tam nevyužitá kapacita. A tak uživatelé navrhli připojení od 14 hodiny do rána za 700 Kč (vč. 22%DPH). Ani nebyli proti, jen neměli jasno, zda mají vydělávat od 14 do 18 hodiny nebo ne. Totiž nikdo z vedení nedal jasný pokyn.

A tak je na světě paušál, a diskriminační!

Klást si podmínku, že v pilotu si uživatel musí nechat spadnout připojení po 10 min. tzv nečinnosti (jak to měřit) a pak provádět vytáčení je vskutku sprostá diskriminace. Na Fóru trvdili zástupci ČTc , že rozpojoivat uživatele nejde protože je to protizákonné a najednou ten samý Telecom na tom trvá, že každý kdo nestahuje 10 min. tak musí se nechat povinně rozpojit. O tom by měla veřejnost vědět a bouřit se proti takové totalitě.

GTS jsou hrdinove, po tomhle clanku u me stoupli o 300 procent - a Zluty mor jeste o par procent klesnul, i kdyz jsem si myslel, ze uz to vic nejde. CTc jsou neskutecni kanalove a zasluhovali by postrilet - uklizeckou pocinaje, aby se to svinstvo nahodou nerozneslo do jinych firem.

Chapu, ze kdyby to GTS nemeli dobre spocitane, tak do toho nejdou... ale obavam se, ze nepocitaji s tim, kolik je tady zoufalcu meho typu (3000 mesicne za dial-up, protoze jine pripojeni proste nesezenu) a ze na tom budou pekne prodelavat.

GTS má jednu velkou výhodu: má i svou síť a tam se sníží případná ztráta. Jednal jsem v minulém roce s Davidem Duroněm (tehdy ještě v GTS) o spuštění paušálu na Dial-upu. SLÍBIL nám to, že na jejich sítí v Praze 1 a 2 atd. by to bylo možné. Jenže nic neudělal (zřejmě se přiopravoval na přestup do ČTc). Jako klíčová osoba v GTS to pohřbil, aby nyní pod tlakem rodné GTS musel v ČTc s paušálem ven. Jenže za jakých okolností. Je to také o morálce, kterou někteří zapoměli doma za dveřmi.

Takze GTS bude pausal na linkach Telecomu castecne dotovat z vynosu svych vlastnich linek? To dava jistou logiku, ale je to fakt smutne. Jeste uvidime, jak se ta zalezitost bude vyvijet. Mozna to nakonec bude i ziskove, ale moc v to nedoufam - kazdy to bude chtit vyuzivat na max, kdyz uz si to objedna...

Ale napada me, ze je to mozna velmi zajimave jako prostredek mapovani trhu: GTS provozem tehle sluzby ziska podrobnou mapu oblasti, kde je to s pripojenim spatne a pritom tam je hodne zajemcu o nej. Tam posleze bude moci cilene nasmerovat sve dalsi aktivity, oslovit potencialni uzivatele (tedy momentalni klienty na "pausalu"), natahnout vlastni kabely, zridit ustredny, nabidnout alternativni ADSL, atd.

protoze ctes takoveto šosvetoveš servery, mi prijdes opravdu jako zoufalec, kdyz sis porad neporidil Eurotel Data nonstop nebo kdyby tam nemels pokryti tak aspon od T-mobile a mohl bys tam byt porad. za ty 3000 mas jeden mesicni pausal + mobil s kabelem a dalsi mesice uz setris 2000 ne? Nebo je tam nejaky problem proc to nejde u vas pres mobil?

Ja su holt exot ;-)

Ja to zkousel, mel jsem tyden pujceny mobil s datovym kabelem a aktivovanym DataNonstop. Vypada to asi tak, ze pred devatou vecer je to tu ve vsedni den nepouzitelne - sdilim asi bunku s par velkymi firmami a je to permanentne zasekane hovory, takze to jde desne pomalu.
K T-Mobile mam averzi, pac je IMO ve vztahu k uzivatelum jeste min vstricny nez Telecom ;-)
Kabel tu nebude, Angel ma naprosto zbesile pozadavky na aktivacni poplatek (7000!), ADSL nejmin rok a pul taky nebude, na obycejny bezdrat jsem v moc velkem doliku a na svepomocne wifko nemam ani elan, ani technicky talent.
Takze diky vsem bohum za GTS, usetri mi 2000 mesicne. Ty si budu davat stranou a mozna si z nich i nasetrim na toho Angela a necham draty odstrihnout uplne. :-))))

A kolik stojí Angel?Jaké jsou podmínky a je nějaká garantovaná rychlost?

jojo agregace je pěkná,ale tu rychlost jsem se jaksi nedozvěděl.

Vu budete asi extra pripad, co takhle zadat adresu toho webu a najit si to tam? Nebo to nezvladnete?

http://www.bluetone.cz/main.php?pageid=55&lang=3&type=401&detail=1

Jojo já jsem extra případ jako asi každý druhý...

Pohoda (nebo jak se to jmenuje)? Má již někdo zkušenosti?