Vlákno názorů k článku Paušál na vykrytí od Michal Kára - Aha, tak to jsem prehledl. Omlouva mne snad...

Aha, tak to jsem prehledl. Omlouva mne snad to, ze mne tato sluzba zas tak dalece nezajima, protoze mam lepsi pripojeni, nez modem :-) Potom uz to s tou nutnosti udelat velkoobchodni nabidku nevidim tak zhave (i kdyz urcite do toho 31.8. to vsude nebude a budou i nove lokality, kde to Telecom pravdepodobne nabidne.

Ale s temi sousedy jsem mel skoro pravdu - 6 km vzdalene Boskovice i cca 16 km vzdalene Blansko jsou na tom seznamu :-)

Na druhou stranu, propojovaci dohodu na bazi pausalu by Telecom opravdu uzavrit mel. To je jako kdyby poskytovatel konektivity daval sice 100Mbit linku, ale jen pocitanou....

Nabidka se tyka tech, kde je predpoklad zrizeni sluzby Internet Expres do 31.8.2004. Pokud vase lokalita neni do te doby naplanovana nemuze tuto "plosnou sluzbu" vyuzit.

> Vy si ale myslite, ze nejenom tyhle "draty" musi byt k
> dispozici, ale veskere technologie posledni mile?

Pokud ma Telecom nejakeho ucastnika pripojeneho optikou, pak ano.

> Dial-up neni plosna nabidka, napriklad ja ani 12 000 mych
> sousedu ji vyuzit nemuzeme.

Ale, nedelejte, ze nerozumite ;-) Pokud vim, ta nabidka se tyka zhruba poloviny uzivatelu Telecomu (napriklad MYCH 12000 sousedu :-)

Nemáte pravdu. Jeden metr kabelu je rozhodně levnější než 1.000,-

To jsou veci. CPS je tu prece proto aby nejvetsi vyhodu dominantniho operatora - "zakopane draty" mohla vyuzivat konkurence a tim nastalo konkurencni prostredi. Zbytek technologie a procesu, napr. billing uz CTc "pronajimat" nemusi, protoze to si muze v konkurencnim prostredi kdokoliv jakkoliv zrealizovat bez omezeni "dominantnim operatorem",. Vy si ale myslite, ze nejenom tyhle "draty" musi byt k dispozici, ale veskere technologie posledni mile? Tedy napriklad opticke vlakno?
Jestli maji slevu zakaznici na FIX GSM nevim, nikoho takoveho neznam.
Dial-up neni plosna nabidka, napriklad ja ani 12 000 mych sousedu ji vyuzit nemuzeme (nebo nebudeme moci jestli to bude platna nabidka), protoze jsme dostupni pres ADSL.

Pokud to technicky jde a pripojka je soucasti Telecomi site, pak je logicke, ze by pro ni mely platit stejne podminky. To ze Telecom predpokladal, ze ho FIX GSM vyjde levneji je jeho spekulace, na kterou ostatni nejsou povinni brat zretel. (A mimochodem - maji takovi ucastnici alespon slevu za neplnohodnotnou linku?)

Nicmene to uz se dost vzdalujeme od tematu dialup pausalu, ktery je plosnou nabidkou, zatimco FIX GSM je resenim jednotlivych specialnich pripadu. Pokud by se pausal tykal tolika lidi jako FIX GSM, asi by kvuli tomu nikdo nekricel...

Ale dotaz byl zdali vam pripada logicke, jestli by sluzbu CPS mel poskytovat i na sluzbe FIX GSM. Tedy telefonni pripojce, ktera je na bezdratove technologii.

Parazitní firma je hlavně Telecom. Těží maximum z nerovných podmínek a škube zákazníky jak může.
Například: Nedávno se někde psalo, že 1MB konektivity vyjde ve větším množství na míň než 1.000,-. Telecom to prodává firmám za 20.000,-.... atd

Aha :-) Ted uz jenom vedet, co se mysli tim CPS? Carrier Pre-Selection? Podle mne principielne ano, pokud to technicky je mozne.

Obecne mi prijde logicke, ze pokud Telecom poskytuje na dratech ktere zdedil nejakou sluzbu (at uz ADSL nebo "docasny" dialup za pausal), meli byt na tech samych dratech mit moznost tu sluzbu poskytovat i AO.

Fixed GSM. Je to nouzova nahrada pro splneni univerzalni sluzby, pokud nelze ekonomicky ztidit HTS. Je to GSM brana prisroubovana ke zdi, do ktere je pichly obycejny telefon. Telecom musi eurotelu za hovory platit. V praxi to bylo tak, ze cim vic zakaznik provolal, tim vic prodelal telekom.

Škoda, nic jsi nepochopil.

OT:
parazitní firma = firma, která získává výrobky i výnosy z činnosti jiných firem bez oboustranně výhodné smlouvy. Hostitelskou firmu zpravidla neusmrcuje; při přemnožení však může být příčinou jejího zániku.

Také bych si přál aby existoval "opravdový" (neparazitní) alternativí operátor i ve venkovních oblastech. Naštěstí mohu k připojení k internetu používat něco jiného než ADSL a při telefonování si mohu vybrat buď levnější telefonní budku ČTc nebo mobilní telefon - takže alternativu mám.

K věci:
Určitě tuto službu budou moct využít i překupníci ADSL, což je mé přesvědčení.

Jis zcela mimo. Tvoje argumenty namají nic sppolečného s realitou. Paraziti o kerých mluvíš, neexistujou, je to jen tvé přesvědčení. Telecom není "firma" která vznikla na zelené louce a vybudovala si své postavení korektně, za svých peněz v plně tržním prostředí, ale polostátní subjket, který byl díky zákonům z devedesátých let postaven do "absolutně monopolní" pozice s tím, že po dodržení všech smluvních a zákonných závazků bude zprivatizován a jeho potenciál bude nabídnut za smluvní ceny alternativním operátorům. Jenže vláda, zákony a ČTU jsou u nás tak chabé(nebo jim tento stav vyhovuje), že o opravdovém tržním prostředí v telekomunikacích se nelze vůbec bavit. Tratí na tom leda zákazník a tím jsem i já. Taky bych si rád pořídil ADSL a přesto, že jsem od DSLAMu pouhých 800 metrů, namám podle sdělení šanci neboť jsem v pásmu které se plánuje zprovoznit až nejdřív za rok. Telekom avšem nikam nespěchá, díky monopolnímu postavení a neexistenci "opravdového" alternativího oprátora mu zákazníci nikam neutečou. Je to výsměch nám všem, stačí se podívat směrem na západ, jak na ceny, tak na rychle penetrující dostupnost a spoustu alternativních nabídek. Jen pro příklad: můj bratr podniká v USA, jeho firma má přípojku DSL 3,48Mb nesdílenou, garantovanou za 79$(2060 Kč). K tomu není co dodat.

> Docasna technicka berlicka to podle me neni.

Myslim, ze zcela naplnuje vyznam slova "docasne" v nasich koncinach :-)

Co myslite presne tim FIX GSM?

Samozrejme ze je mimo, kdyby chtel OLO poskytnout totez, muze a nemusi mit velkoobchodni nabidku. Stejne se ale obavam, ze to tak jednoduche nebude. Co podleha velkoobchodni nabidce je zrejme presne dano. Docasna technicka berlicka to podle me neni.
Co FIX GSM? Musi na ni byt moznost CPS?

To je argument mimo. xkarta neni funkcni substituci ADSL. Dialup pausal ano.

Dle vašich slov jindy a jinde má stále ABSOLUTNÍ MONOPOL, tržby stoupají rychleji než inflace a nemusí prodávat služby za velkoobchodní ceny.

Víte co bych chtěl?

Aby mi některý z AO (třeba vaše firma), prodávala své služby za velkoobchodní ceny, které bych si vybrečel. Třeba něco takového:

Firma Dracula bude chtít prodávat telefonické hovory. Budu mít svojí ústřednu a mí zákazníci budou chtít telefonovat do všech sítí. Má ústředna bude propojena s bodem, který bude nařízením nějakého úřadu muset poskytovat Vaše firma. Za to Vám budu platit propojovací poplatky dle nařízení ČTU. Vaše propojovací ústředna bude hrazena na vaše náklady a bude mne muset spojit kamkoliv do Vaší sítě i do ostatních sítí (třeba do sítě telecomu, kde budete zase Vy platit nějaké propojovací poplatky).
Tomu bych říkal liberalizace trhu. Firma Dracula by se svobodně mohla stát nejen parazitem prvododavatele, ale i parazitem dalších parazitů.

Budu mít radost, když se mi podaří navázat smlouvu právě s tou Vaší firmou (která že to je?) ; )

Ja bych selskym rozumem rekl ze ne. Co kdyby daval CTc firmam kde nejde ADSL jednu xkartu zdarma kazdy mesic jako nahradni finacni reseni. Musel by to nabizet velkoobchodne? :-D

Myslite jako kdyz treba nekdo vola z GTS do GTS nebo z GTS do T-mobile a tak? Na te bazi propojovacich poplatku s CT?

> Obavam se, ze nouzova technicka reseni neni nutne nabizet
> velkoobchodne.

S tim bych nesouhlasil. Pokud musi velkoobchodne nabizet ADSL, musi take IMHO velkoobchodne nabizet nahradu ADSL.

Určitě ano, ale na bázi minutových propojovacích poplatků s ČT...

A ma GTS v Praze na sve siti flat rate? Ma tam, neomezena LLU a CPS, pro bytovky nejaky cool ceny jako 0,- Kc pausal a 0,80 Kc mistni ve spicce, 1,30 Kc dalkovy a 3,10 Kc mobil? S prumernou trzbou 71 Kc/stanice?
Navic pokud jsem to pochopil je to nouzove technicke reseni do chvile nez se zprovozni ADSL. Obavam se, ze nouzova technicka reseni neni nutne nabizet velkoobchodne. Nouzove reseni je napriklad semipermanentni okruh aj.
Navic jsem z clanku nepostrehl casovou osu. Tento navrh byl aktualni pred mesicem a pred 14 dny byl smeten ze stolu. To je novinka - znovu je to na poradu dne nebo mate stare informace?

To by bylo fajn, kdyby Český Telecom měl ABSOLUTNÍ MONOPOL jako za "starých zlatých časů", s podporou "vlády a strany", viďte?

Ceny by si diktoval MONOPOLně, služby by rozvíjel především takové, které potřebuje vláda a strana pro své cíle, umožňoval by kontrolu nepohodlných občanů nebo by nás mohl trestat "nepřidělením" telefonní účastnické stanice...

Ach, to by byl zlatý život, tržby by stoupaly rychleji než inflace, hospodářský plán bychom plnili na 105% a nikdo cizí by nám nestrkal nos do naší práce pro společnost!
Nebylo by žádných parazitů, jimž bychom museli prodávat služby za velkoobchodní ceny!
;o))

Zcela jistě již bude mít ČTc vytvořenou nabídku i pro parazity, bez nich už není možné spustit žádnou službu.

Ten paušál budou moci nabídnout i AO nebo to je jen specialita dominantního operátora?