Názory k článku Pevné, nebo levné linky? Obojí!

Zdravim,

v clanku nezaznela take jedna podstatna vec a sice, ze napr. IOL jiz nejakou dobu sije ceny na miru tem, kteri s nim podepisi smlouvu ne na jeden, ale na vice let, cena, kterou nyni oficialne uvadi je cena, za kterou jiz drive prodaval vernym...

Dalsi vec je, ze v cene IOL je jiz pronajem digitalniho pevneho okruhu (bezna sazba 7.000,- / mesic), coz u jinych neni a hodlate-li si draty tahat nekym jinym (Aliatel & spol.), juknete se poradne na ceny...

Takze sumar: cena nijak prekvapiva, slo nakupovat za stejne ceny i drive a co se tyce Contactelu, cena je sice nizsi o 2kkc (64KiB), ale zakaznik i tak zaplati o 5kkc vice quli cene digitalniho okruhu - analogovym sice teoreticky 64 protlaci, paklize modemy umeji manipulovat s jistymi velicinami, ale napr. tady v Brne uz to byva dost problem - nekde ani 33.6 neprotlaci - napr. Ceska & okoli (a i s analogm to vychazi nastejno, protoze stoji 1890,-).

PS: Pote, co mela sit IOL nekolik poradnych kreci, v soucasne dobe s zda, ze zminene prebudovani ji opravdu velmi svedci...

Hmm... takze reci o dumpingu (u IOL) jsou zrejme pravdive, nebo si to muze dovolit i nekdo jiny? :((

Ahoj Pajo,
nejsem si zcela jist, ale tak na 80% je i v cene Contactelu linka ...

MK

Na 100% není! Plus 5000 bez DPH za pronájem okruhu od Českého Telecomu.

Je otázka, jestli věrným, nebo hloupým. To se ještě ukáže.

Řada firem má v nabídce konektivitu včetně linky.

Marek myslim tentokrat privedl na svet hodne nepovedene dite. Ve svem clanku ponekud srovnava hrusky se svestkama. Nu coz, kazdy ma nekdy svuj spatny den.

IOL ma na svem WWW uvedenu cenu, ktera zahrnuje i pristupovou linku, tj. 7000 (zjisteno telefonicky na SPT, pripojeni je realizovano metalickym pripojenim, tj. ma hodnotu 7000Kc/mesic pokud IOL nakupuje u SPT za stejne ceny jako vsichni ostatni a nedostava nejake "specialni" slevy pro spratelene spolecnosti). Cena Contactelu pripojne vedeni nebsahuje (zjisteno telefnonicky, obch. oddeleni. pan Potuzak)a je tedy krajne zavadejici tyto dve ceny srovnat zpusobem, kterym to Marek ve clanku ucinil.

-------------------------

Cena 9 900 je o cca 20-30% nizsi nez soucasna bezna cena na tomto trhu a moznosti jsou IMHO pouze tri

- naklady a marze IOL jsou skutecne v souctu o cca ctvrtinu nizsi nez u konkurence (zbyva uvaha, zda jsou naklady IOL skutecne a zda neni cast nakladu vzhledem k propojeni skryta nekde mimo IOL u SPT) - jde o dumpingove ceny a IOL se snazi sehnat zakazniky (je ale otazka, kde na dotaci cen bere penize) - IOL nakupuje pripojeni metalikou za odlisnych podminek nez vsichni ostatni (pak jde o spinavou konkurenci)

To uz ale zabiham do uvah, ktere mel udelat autor clanku pred tim, nez jej zverejnil. Nu co, nikdo neni dokonaly ...

Tak zaprvé, to, co nabízí IOL nejsou klasické pevné linky, ale Frame Relay s garantovanou rychlostí 50%, takže IOL 128k má garantovaný CIR 64k. A jak ukazují tracerouty, spousta linek IOL je zcela zahlcených.

U Contactelu jde také o FR, alespoň to podle http://www.contactel.cz/direct.asp tak vypadá. A i některé linky Contactelu, třeba do Brna, mívají zlé problémy.

Nevím, proč byla vybrána cenová nabídka zrovna těchto dvou firem - třeba ceny VOLu jsou podstatně lepší (včetně linky), a platí už delší dobu, viz http://www.vol.cz/cz/info/cenik.html.
Ceny konektivity SkyNetu jsou také levnější než Contactelu - viz http://www.skynet.cz/internet/cenik-pevne.html
A ani u dalších poskytovatelů nejsou rozdíly příliš velké.

U Contactelu neni cena linky do castky zahrnuta (tim nerikam, ze kdyz ji postavi, ze to neni FR).

Sice jsem ten článek nepsal, ale řekl bych, že byli vybráni právě tito dva ISP, protože oba nedávno zlevnili. Hm?

Takový důvod je asi možný, ale nic to nemění na to, že se porovnávají hrušky a jablka a ještě jen z jedné zahrady.

docela me zarazily cisla >10.000 kc u nas v okrese nabizi nekolik ISP 64kb/s linku (bez omezeni dat) mezi 4.000 a 5.000 pres bezdratove pojitka !!!

No jestli i nejakou rychlost garantuji a uz nic dale nespoplatnuji...
Jak ze se jmenuje ten okres, stehuju se ...
... ale dost o tom pochybuji.

Jenomže to jsou sdílené linky, na kterých není garantováno vůbec nic, ne?

negarantuji sice nic, ale jeste se nestalo ze by to bylo ucpane

P.S. Okres Prerov

Je nutné si uvědomit, že IOL má stanovené ceny VČETNĚ pronájmu pevné linky, zatímco u ostatních ISP si musíte pevnou linku navíc pronajmout (od koho?) a tedy také zaplatit. Jestli se nepletu, tak místní okruh 64k stojí u telecomu cca. 7.000,- Kč. To znamená, že uvedený Contactel by musel být o tuto sumu pod IOL, aby byly provozní náklady na stejné úrovni.

Dvakrát měř a jednou řež.

Znovu opakuji, že to není pravda - řada poskytovatelů má v ceníku i cenu včetně okruhu.

Ne vždy je nutné použít okruh za 7000 Kč, i když se Telecom snaží zamezit tomu, aby se na obyčejném dvoudrátu provozovaly vyšší rychlosti než 33k6. Za příznivých okolností lze na holém dvoudrátu použít až 128k až na nějakých 15km. Je to dost proměnlivý údaj v závislosti na kvalitě linky, průměru vodičů a pochopitelně modemu.

A k tomu dvojímu měření - IOL je Frame relay, na to pozor.

Diky multiplexum na siti CT neni ani 33.6 aspon v Brne jiz tak obvykly jev, skutecne velmi zalezi na lokalitach a postavenych 'cestach'.

A krome toho cestu kdykoli bez varovani predelaji (napriklad prave pridaji multiplex), takze i kdyz to nahodou funguje, spolehnout se na to neda.

Jestli, budou cenny klesat, určitě bude větší zájem o
koupi a zavedení internetu.

Kdyz uz tak do vseho rypate kolem, udaje o providerech, cenikach atp., mohli byste si dat dohromady sami vlastni informace na svem vlastnim webu, udaje o providerech kteri uz davno neexistuji, 2 roky stare ceny........ fakt svedci o vasi verohodnosti informaci a pristupu jaky k tomu vasemu serveru mate. Bida s hruzou.

Máte pravdu, vyhmátl jste naše bolavé místo. Už jsem to párkrát psal i v rámci diskusí na Lupě, údaje v přehledu poskytovatelů jsou nehezky zastaralé a řada informací už neodpovídá skutečnosti. S o to větším potěšením vám však mohu prozradit, že se v současné době připravuje "nová Lupa", jak jí pracovně říkáme, která obsahuje i zcela od základů přepracovaní přehled poskytovatelů. Šli jsme dokonce tak daleko, že jsme "zahodili" všechny stávající informace a naplnili jsme jej znovu od začátku - alespoň pokud jde o velké poskytovatele. Menší firmy budou mít možnost se do adresáře přidat přímo prostřednictvím přístupu, který od nás získají.

Realizace "nové Lupy" alias "Lupa2000" se v současné době chýlí k úspěšnému závěru, osobně se domnívám, že zhruba do měsíce by tak i tento nepříjemný problém měl být minulostí.

To mi připomíná jednu vaší rubriku, kde píšete "Víte jaká je jednotka času? Jeden furt". Tato rubrika je o testech poskytovatelů a nejdřív jste slibovali rozběhnutí za 3 měsíce, pak za půl roku, pak za rok, ale už to jsou možná roky dva. Já vím, máte toho hodně, jste na to skoro sám atd, ale slíbené termíny se mají dodržovat, a nebo neslibovat. Klidně tu rubriku zrušte. A propos, stejně teď není důležitá, možná byste tam akorát mohli dát seznam free dialup providerů a když už testy, tak měřit těhle pár (tuším 4), což už by nebylo tak těžké a navíc oni připojují přes 90% všech dialupistů.

uplne by stacily data up to date a ne kecy a vobrázky na hovno

Tento clanek pusobi, jak jsou lacine pevne linky (zvlaste je zduraznovano o kolik jsou lacinejsi nez v minulosti). Mozna by nebylo na skodu uvest prehled o dostupnosti pevnych pripojeni v zahranici a za sebe tu uvedu ceny v USA.

DSL pripojeni pro domacnost, 350-1000kbit downstream, 350kbit upstream, neomezene mnozstvi prenesenych dat
instalace...zdarma
hardware...zdarma pri podpisu smlouvy na 1 rok
mesicni pausal...$40

kdyz to shrnu, tak 15x rychlejsi pripojeni nez nejaka 64k linka stoji v prepoctu 1500kc za mesic!!!

Kdyz to tak tady ctu, tak si rikam, CO JA TADY VLASTNE JESTE DELAM :-(
Asi si pozadam v USA o pocitacovy azyl - myslite ze mne prijmou ?

modem Nokia BB256 - analogovy okruh 16 km 1500 ohm - 256 kbps
modem Patton 1092 - stejny okruh - 128 kbps - dano modemem
modem Patton 1095 - analogovy okruh 6 km 700 ohm - 2,3Mbps 2 dny pokus a bezne ma zakaznik dle objednavky 256kbps
Takze doporucuji dusit techniky CT aby predavali KVALITNI okruhy, zmerte si aspon odpor vedeni pri zkratovane protejsi strane, max hodnota je 1,5Kohm. Zkusenost vychazi nejenom z techto trech konkretnich pripadu.

Jenze SPT nabizi datove okruhy - ano, nekde je sice realisuje pomoci analogovych okruhu, ale pribyva mist, kde SPT proste analogove okruhy nedodava. Prikladem je Praha, kde je prakticky nemozne ziskat analogovy okruh.

Pak je take otazka, podle ceho maji byt okruhy kvalitni - ohmicky odpor je slaby zaklad testu kvality - u techto rychlosti je podstatnejsi utlumova charakteristika, ktera je na predavanych vedenich velice casto nevhodna pro prenost basebandovymi modemy. SPT vyslovne uvadi, ze jim dodavane analogove okruhy (pokud uz nahodou takovy doda) jsou vhodne tak pro rychlost max. 28.800 a pokud utlumova krivka odpovida potrebam teto rychlosti, povazuje linku (v podstate opravnene) za kvalitni a neprijme stiznost, ze linka kvalitativne neodpovida uplne jinym potrebam.

To co popisujete pomerne dobre chodi - leckde jinde. Zejmena v mensich lokalitach, kde je okruh skutecne jen nasvorkovan na rozvadeci.

Pokud se vam podari si u SPT objednat okruh s prislusnymi charakteristikami, pak je to jina - pak si stezovat muzete. To se ale obvykle nepodari a pak je to otazka mistnich podminek, zkusenosti a samozrejme take stesti.

Nebo tomu nerozumim ? Muzete me odkazat na nejaky dokument normujici parametry toho, co jste nazval "analogovy okruh" ?

vsechny konkretni priklady jsou z prahy, jinde - v mensich lokalitach, to vypada stejne, ale urcite mate pravdu i vy, je to sazka do CT loterie.