Vlákno názorů k článku Phishing - nový trend v podvodných dopisech od Petr Anderle - Dekuji za vysvetleni vaseho myslenkoveho pochodu, chtel jsem...

Dekuji za vysvetleni vaseho myslenkoveho pochodu, chtel jsem se ujistit, ze jej chapu skutecne tak, jak jej myslite. Ani ja vas nemam v umyslu jakkoliv presvedcovat, jen nesouhlasim s vasemi argumenty.

Vami zminovanych utoku na ceske drzitele platebnich karet za ziskavanim karetnich udaju bylo a je minimum. Dokonce si v teto chvili nevzpominam, ze bych se s takovym vubec kdy setkal. Krom toho predpokladam, ze kdyz nekomu prijde anglicky psany email o tom, ze z duvodu bezpecnosti ma aktualizovat udaje u financni spolecnosti, ktera v CR nepusobi, tak bude natolik inteligentni, ze jej bude ignorovat. Tudiz zde automaticka blokace CNP plateb neni nutna.

To, ze v Cechach dochazi k malemu poctu zneuzivani karet po internetu neni diky blokacim CNP plateb, ale predevsim proto, ze 1. v pripade ne-ceskych eshopu jsou karty vydane ceskymi bankami jsou obecne povazovany za riskantni, tudiz nejsou v rade pripadu vubec akceptovany, 2. ceske eshopy karty vetsinou vubec neberou.

Krom toho, v pripade, ze dojde ke zneuziti karty pomoci CNP transakce, ma drzitel karty mnohonasobne vetsi sanci (prakticky 100%) ziskat sve penize zpet nez v pripade, kdy je karta pritomna (kradez karty, skimming, atd.).

Pokud jde o moznou hysterii pramenici z nejakeho zajimaveho pripadu podvodu pomoci internetu, tak to je pouze vas nepodlozeny dohad, ktery podle meho nazoru neobstoji. Mimo jine proti nemu hovori i pripady s "nabouranymi" bankomaty. Tyto byly publikovany snad ve vsech moznych ceskych mediich, pricemz vliv na pouzivani bankomatu mely nulovy.

Svuj myslenkovy pochod jsem popsal, ale zkusim to jeste jednou. Delam to proto, ze jste napsal "nerozumim", coz chapu jako "nerozumim" coz neni totez jako "nesouhlasim". Zkusim to tedy vysvetlit jeste jednou, trochu jinymi slovy - treba s emi to tentokrat povede. Pro pripad, ze ono "nerozumim" preci jen melo znamenat "nesouhlasim" uvadim, ze to co jsem napsal je muj nazor, ktery vam nabizim k posouzeni aniz mam potrebu vas presvedcit o tom, ze je nejspravnejsi.

Takze jeste jednou a jinak:

Uzivatele si neuvedomuji, ze udaje z karty, kdyz je nekomu poskytnou, lze zneuzit - a tak je, pomerne ochotne, poskytuji. Existuji utoky zamerene na ziskavani prave takovych udaju. Je malo pravdepodobne, ze jinym motivem techto utoku je neco jineho nez prave pozdejsi zneuziti techto udaju. Kdyby k necemu takovemu doslo, vidim jako vysoce pravdepodobne, ze se toho chyti media i banky - ostatne, bude to hmatatelna a jasna demonstrace toho, ze nebezpeci, o kterem poplasne informovali je realne a nikoli hypoteticke. Jelikoz nic takoveho v Televiznich novinach jeste nebylo, zrejme zadny zajimavy podobny pripad neexistuje. Jediny duvod, proc muze neco takoveho dlouhodobe neexisovat je, ze se zneuzit karty ceskych obcanu nedari. Samozrejme, ze se nedari - jsou totiz prevazne blokovane.

A ted obracene - kdyby se to podarilo - objevi se daleko hysterictejsi kampan, ktera se na pouzivani karet i na nakupovani v Internetovych obchodech. Celkovy dopad by byl daleko horsi nez soucasny stav. V "defaultnim" blokovani, ktere lze na zadost odblokovat, tedy vidim pozitivum.

Je to jako v operacnich systemech - ty, co po instalaci "delaji vsechno" jsou daleko casteji (a uspesne) napadany nez ty, kde kazdou prislusnou funkci musi vice ci mene aktivne odsouhlasit a nakonfigurovat uzivatel. Je to proto, ze ten, ktery veci naprosto nerozumi nema tendenci vec vubec aktivovat, protoze netusi k cemu by mu byla - a ten, ktery ji ma tendenci aktivovat zas (snad) alespon neco malo o veci vi. S platebnimi kartami je to naprosto stejne ...

Uprimne receno ne zcela rozumim vasemu myslenkovemu pochodu. Pro me jako obchodnika je zjevne neprijemne, ze cim dal vic lidi ma defaultne od banky zablokovane CNP platby - prichazim tim o potencionalni zakazniky. Platba kartou je na internetu jednoznacne dominujicim platebnim nastrojem a tim padem narust karet s CNP blokacemi je pro me duvodem k pesimismu, ne optimismu.

Pokud jde o zneuziti karet po internetu, oba snad vime, ze to neni tak horke, jak se (hlavne ceska) media snazi vsem vtloukat do hlavy, pricemz nekdy to az hranici s sirenim poplasne zpravy. Casto to vede k falesnemu presvedceni, ze pokud nebudu pouzivat kartu na internetu (tj. pokud budu mit blokovane CNP platby), tak je muj ucet v bezpeci...

Divim se, ze zrovna vy jako prodejce ten duvod nevidite. Diskutujeme tu pod clankem, ve kterem se pravi, ze znacne spouste lidi necini velky problem nekomu zcela cizimu vyzradit vsechny udaje, ktere staci ke zneuziti karty. Uz ted udrzuji banky okolo plateb pres Internet trvalou mirnou hysterii o tom, jak strasne je to nebezpecne. Co opravdu schazi je, abyste petkrat za pul roku v Televiznich Novinach videl pripad nejakeho "uplne normalniho obcana"(tm), kteremu neznamy obchodnik, navic z cizi zeme, takze prakticky nedosazitelny, vyluxoval ucet. Takove priklady nastesti k dispozici nejsou (a ja tvrdim, ze defaultni blokace na tom ma svuj lvi podil). Kdyby se neco takoveho parkrat vecer objevilo vytvori se bez vetsich problemu panika, ktera zasahne pouzivani karet jako celek (tedy nejen jejich pouzivani na Internetu - protoze polovina lidi sluvko Internet zapomene a bude si pamatovat jen, ze "no von mel tu kartu a tak ho ti hajzlove okradli") a zasahne i nakup pres Internet jako celek (bez ohledu na zpusob platby - protoze polovina z te druhe poloviny si bude pamatovat "no von nakupoval pres toho Interneta a voni ho tam okradli"). Nemyslim si, ze by to obchodniky nejak zvlast potesilo.

Tu blokaci si muzete nechat zrusit - a troufam si vyslovit predpoklad, ze lide, kteri tento krok aktivne udelaji jsou v o neco mensim riziku nez "kazdy". Mozna se pletu, ale celkovy negativni dopad na obchodniky mi tak pripada mensi nez kdyby ty karty bylo "pro kazdeho, neblokovane".

Mimochodem, prvni "Moto" nakup jsme uz take uskutecnil pred nejakymi temi sesti lety - a od te doby nakoupil uz mnohokrat - tady i v cizine. Za ta leta se mi take jen jednou stalo, "neco spatne" - castka za cosi byla strzena dvakrat. Byly to drobne, ani jsem to nereklamoval a verim, ze to byl skutecny omyl a ne kradez. Nicmene, ja i vy (predpokladam) vime "jak to funguje", a tak si davame pozor, komu cislo karty sdelujeme - respektive - nerikame ho kazdemu, kdo projevi zajem. Jenze vy ani ja nejsme "prumernym" drzitelem platebni karty ) alespon ve vztahu vedomosti o rizicich pri jejich pouzivani na Internetu) ...

Prominte, ale KB za pruznost jsou opravdu, ale opravdu antagonismy...

Com nemeni nic na faktu, ze Vam v konkretni jedne situaci vyhoveli...

Jen otazka - nerozumim tomu, proc defaultni blokace CNP plateb je duvodem k optimismu? Ja osobne ji predevsim z pohledu prodejce, ale i kupce zbozi/sluzeb po internetu povazuji za duvod k pesimismu...

Jen pro doplneni, embosovane karty mam nejakych sest, sedm let, bezne je pouzivam na internetu a za cela ta leta jsem reklamoval pouze jednou (uspesne a zdarma).

Kupodivu KB je docela pružná a dala se přesvědčit aby poslala SMS na každý pohyb účtu vyvolaný transakcí přes kartu. "Banánistát" (viz. níže) se zlepšuje.

Samozrejmne - zablokovana proti platbe na internetu (kdybych to chtel delat, banka me nabizi PAPIROVOU :-) POUZE na platby na internetu s jinym omezenim a online zamykanim). Navic svoji ebosovanou kartu mam pojistenou proti offline transakcim pri ztrate do vyse jejiho limitu. Ale to snad povazuju za samozrejmost ze to ma kazdy a kdo ne - asi ma dost penez a pak si cte i takove emaily :-))

No, me pripada, ze v posledni dobe uz embossovanou katu cpe kazda banka skoro kazdemu. Uz jsem se setkal i s tim, ze takova karta prisla i bez vyzadani, postou s tim, ze jestli ji chce, tak staci zavolat a banka ji aktivuje. Ba co hur - kdyz jsem kartu chtel, byla banka pripravena na hanshaking co se tyce VYSSIHO limitu nez byl ten zakladni - ale muj pozadavek, ze chci limit PODSTATNE NIZSI (protoze ji hodlam pouzivat pri mezinarodnich nakupech drobnych veci) se ukazal jako neprotlacitelny (nakonec jsem u KB skoncil s "virtualni kartou", kde nizky limit nastavit sel). Takze muj dojem je, ze karty, vcetne emossovanych, jsou dneska uz spis do lidi cpany pod tlakem nez ze by se banky do nich zrovna nehrnuly. Takze na ten rozum (lepe snad "zkusenost") zadajicich bych nesazel. Navic maji tyto karty (z tohoto hlediska) neprijemne vysoke limity ...

Jedine co je duvodem k optimismu je, ze bezne vydane karty byvaji zablokovany proti CNP platbam (soucasne oznaceni pro drivejsi "MOTO") ...

Ja mam 3 takove karty, vsechny mezinarodni, ale vsechny zablokovane pro platby pres Internet. Jo a taky mam mozek, takze podobne maily (doufam:) nemaji sanci.

Mám embossovanou kartu už přes 5 let, byl jsem první na naší pobočce KB, musel jsem jim to tehdy komplikovaně na několika stupních vysvětlovat, co to chci. Nicméně dnes je to už úplně běžné a ty desetitisíce to i u nás v bananistánu určitě jsou.

P.S. žádný problém s bezpečností, jen ve vzdálenějších zemích před pár lety tak 50:50 nefungovala verifikace. Teď už skoro všude OK.

Manželce loni (po krádeži karty Trend) ve spořce dali Mastercard zrovna embosovanou.

Když jsem se zděsil, tak se hrozně divila, že to je přece skvělý, když může zaplatit i tam, kde není elektronický terminál.

Obávám se, že o je dost obvyklá situace.

Tech lidi s embossovanou kartou budou nejmene statisice. Na druhou vetu bych ROZHODNE nespolehal.

Kolik lidi u nas ma vubec embosovou kartu? Pokud vim, banky se do nich zrovna nehrnou. A ten kdo si ji uz vyzada snad ma i kapku rozumu.