Názory k článku Piráti a Svobodní odmítají cenzuru kvůli údajnému boji proti hazardu

Na komikdu je Srstka starší a Srstka mladší. Srstka mladší je ředitelem DILIA, sestry OSA.

Ono jde spíše o to, aby nebyla cenzura "de jure". To, že občas nastává "de facto" se holt přihodí. Ale u soukromých subjektů je to jejich právo. I kdyby všichni operátoři cenzurovali a !prakticky! by neexistoval snadný způsob jak přejít k necenzurujícímu, tak to je něco úplně jiného než když cenzuruje stát (nebo cenzuru nařizuje). V první případě (teoreticky) může vzniknout další operátor, který cenzurovat nebude. A když nevznikne, není to vina státu. (Pokud ovšem stát neklade omezující podmínky vzniku operátora.)
Je to jako s nekuřáckými hospodami. Stát nemá za úkol stavět nekuřácké hospody tam, kde široko daleko žádná není (a všechny jsou kuřácké). Stát má "pouze" nepřekážet ve stavbě takovýchto nekuřáckých hospod. Pokud člověk nemá možnost jít do nekuřácké hospody proto, že v jeho okolí nikdo takovou zatím (kvůli sobě) nepostavil a všechny jsou dobrovolně kuřácké, je to sice smutné, ale je to úplně něco jiného, když tu možnost nemá z toho důvodu, že jí ani nikdo (kvůli státu) nemůže a nesmí postavit a všechny hospody jsou povinně kuřácké.

Jenze rozdil je v tom, ze Googlu a Vodafonu patri technika, ktera ty informace zpracovava, takze je jejich svaty pravo rozhodovat o tom, co ta technika bude delat a co ne.
Neco uplne jinyho je, kdyz stat diktuje ostatnim, jak maji nakladat s vlastim majetkem.
Respekt k soukromemu vlastnictvi je zaklad fungujici spolecnosti, proto doporucuji si ten rozdil uvedomit a zapsat si to za usi, abychom byli usetreni takovychto hloupych poznamek v budoucnosti.

1) Svobodní nejsou "Klausova strana". Pokud by Václav Klaus chtěl být členem, bude se muset zaregistrovat jako každý jiný, absolvovat rozhovor s koordinátorem a o jeho členství bude hlasovat krajské předsednictvo. Prostě jako u kohokoliv jiného.

2) Svobodní nejsou ODS. Rozdíl mezi ODS a ČSSD jsou dva procentní body přerozdělování (jinak se obě strany profilují socialisticky). K ODS máme jistě blíž než třeba k ČSSD, ovšem dál než má ODS k ČSSD.

3) To o Petru Machovi mu pojďte říci do očí ;-). A sundejte si brýle. ;-)

Tobě pámbu moc rozumu nenadělil, viď?

To, co považujeme za špatné, je zasahování státu (resp. úředníků) do majetku a konání jednotlivců. Státní cenzura (a také sledování, vynucování vydání šifrovacích klíčů, ...) je špatná proto, že z ní není útěku - z principu, jinak by nebyla státní. Někdo (úředníci, poslanci - kteří reprezentují jen malou část populace) nutí někoho jiného nakládat se svým majetkem nebo konat určitým způsobem. To je násilí (a násilí s výjimkou obrany považujeme za špatné).

Soukromou cenzuru provádí téměř každý :-). Dokonce i Lupa. Tentokrát jí asi nebude vadit, když zde prezentuji politickou stranu, protože je to k tématu. Pokud bych však Svobodné tahal do každé diskuse, jistě mi za chvíli dají aspoň cookie identifikující "lumpa" nebo rovnou zabanují IP adresu, ze které tu lumpárnu budu provádět. Lupa je vlastnictvím provozovatele úplně stejně jako Facebook, Google, stránky Coca-Coly nebo soukromé stránky s fotografiemi z dovolené (také si tam vždy neumístíte jakékoliv fotky někoho jiného jen proto, že vás o to požádá - nebo ano?). Jde tedy o nakládání s vlastním majtkem. Omezování této svobody je násilím.

Vidím, že ač se v konkrétním odporu proti státem nařízené cenzuře internetu s Piráty shodujeme, naše důvody se zřejmě (alespoň mírně) liší.

Kdo schvaluje jakoukoli cenzuru, nepatří do tohoto století! Jděte se pomodlit a přestaňte tu hloupě pindat! Žádná cenzura není tak dokonalá, abych se nedostal oklikou tam, kam chci.

A strana skutečných varuje občany před mediální mlhou ohledně cenzury internetu, která má zamlžit právě schvalované protiústavní deformy vlády ve zdravotnictví. Hezký den.

http://www.zeleni.cz/media/aktuality/strana-zelenych-varuje-poslance-pred-prilepkem-k-loterijnimu-zakonu/

chcete říct, pokud se zrovna nepohybujete..

vlastně je to taková nevinná figurka, která měla mizivý vliv na současný politický marasmus ČR..

otázka je, jestli se ti to opravdu jen nezdá a jestli jsi ho pochopil ty..

Stát mohu změnit podobně "jednoduše" jako operátora, zvlášť když cenzurují všichni nebo skoro všichni operátoři v daném státě..

Ale je dobře, že jste nám stanovisko pseudopirátů a pseudosvobodných objasnil. Alespoň vím, že jsem se nespletl, když jsem usoudil, že je to všechno jedna verbež, která tahá za jeden provaz.

Povinna cenzura by se tykala vsech poskytovatelu internetu, nejen mobilnich operatoru. Nebo se pletu?

zatím, navíc internet použivají i bfu a těm je část třeba mého obsahu odepřena a ani se o tom nemusí(m) dozvědět..

Trosku to kazi fakt, ze tady neni mobilni operator, ktery necenzuruje svoje pripojeni k internetu. Zmenit stat se da docela jednoduse... i kdyz Kanada kvuli tomu zavedla viza ;-)

Co ze napachal Klaus? Neleze do zadnice EU a nezere zelene kecy?

Google je soukromá společnost. Poskytuje nějaké služby. Je čistě na ní, jaké služby a v jaké kvalitě bude poskytovat. Vy jste ten poslední, kdo by měl Googlu něco nařizovat. Pokud se vám služby této společnosti nelíbí, nevyužívejte jich, konkurence existuje. Jestli Google něco cenzuruje, pak to dělá buďto ze své vlastní vůle, na což má nezpochybnitelné právo (je to její služba, její majetek a může si s ním nakládat, jak uzná za vhodné), anebo na základě nějaké legislativy a pak to prostě dělá proto, že je mu to nařízeno shora a Google se rozhodl uposlechnout, protože je to pro něj výhodnější než proti tomu třeba bojovat.

Cenzura internetu, jakou se snaží zavést Farský, by měla reálný dopad na všechny poskytovatele připojení k internetu, mobilní operátory, televizná stanice či provozovatele serverů s diskuzemi. Byli bychom tu uzamčeni, nebyla by možnost se z toho vymanit, za každé obejití by nesl odpovědnost poskytovatel, protože zákon je napsán tak, aby bylo i obejití možné pokutovat (uživatel obešel, tudíž poskytovatel nezajistil => pokuta).

Zdá se, že si význam linkovaného komixu vůbec nepochopil :D

i kdybychom připustili, že si dělat co chce může, neznamená to, že to je správné a že není třeba na to upozorňovat.. stavět článek na tom, že "vypneme google", který však sám vypíná jiné a o tom pomlčet - to už je taková "nenápadná cenzura" ze strany pirátské strany přímo..
howgh

co se svobodných týče, svobodní = klaus, a co napáchal klaus už asi není třeba rozebírat, kdo chce ví a kdo nechce, už na tom svém postoji stejně nic nezmění..

v tom zze u vodafonu si nastavite jnej dns server a je po cenzure:)

Operátora můžes změnit velice jednoduše, stát nikoliv. Diskutovaný zákon by zavedl cenzuru zcela plošně, což je mnohem závažnější situace, než když to dělá jeden operátor. A opakuji, cenzura je špatná a i v případě Vodafone/O2/T-Mobile jsme proti ní aktivně vystoupili.

Samozřejmě, že to lidem vadí a velmi. Ale jsou to ojedinělé ostrovy, mobilní internet slouží většinou jako doplněk k pevnému. Kdyby se situace měnila masověji, tak se protesty zvednou také. Většina lidí obhajuje věc morální, stačí se ale podívat, že je to nesmysl i po věci technické. Zaprvé poskytovatelé by to měli jako povinnost, Vodafone má přes milion zákazníků, myslíte, že malý lokální ISP s pár desítkami zákazníků by měl na to implementovat takový systém? Zadruhé proxy, VPN. Nemůžete to všeobecně zakázat. Firmy potřebují mít možnost bezpečné šifrované komunikace pro propojení poboček po světě. Jak rozpoznáte, co v této šifrované komunikaci je? I kdyby jste odstřihl Česko od internetu, pravý "hazardér" zvedne prostředníček a pořídí si satelitní internet odněkud z Balkánu.

Cituji z prispevku o kosek vyse: "Je to však trochu jíná káva než současná situace."
V cem je to jina situace? Dusledek je stejny.

A jak je jasně znát z mnou linkované tiskové zprávy, máme stejný názor.

To je jedno. Cenzura je spatna, at ji narizuje zakon nebo je dobrovolna. Skoro bych rekl ze dobrovolna je jeste horsi.

Ani to detske porno neni obhajitelny duvod pro cenzuru.

ČPS, Svobodní a odborníci bojují přeneseno do reálného světa za volné silnice, tzn. můžete se vydat ke komukoliv (vyjma výjimek, na nichž panuje všeobecný a plně obhajitelný konsensus jako je pořád zmiňované dětské porno). Co vám ale dovolí dotyčný dělat na svém pozemku a jestli vás tam vůbec pustí je (měla by být) jeho věc. Google jako vyhledávač si tedy může cenzurovat co chce, Google jako provozovatel jedné městské experimentální 1Gbps sítě v USA už nikoli.

Ale současná regulace cenzuru nenařizuje.

mobilní trh je silně státem regulován, to samozřejmě víte..

Vodafone (jako všichni naši mobilní operátoři) blokuje na základě dobrovolnosti, neukládá mu to zákon. Samozřejmě, že se nám to nelíbí a je to porušení síťové neutrality a cenzura. Je to však trochu jíná káva než současná situace.

http://www.ceskapiratskastrana.cz/tiskove-zpravy/ceska-piratska-strana-ceka-nas-navrat-cenzury-blokovani-internetu-od-o2

je třeba si uvědomit, kdo to vlastně jsou svobodní.. nejedná se o nic jiného než o další stěhování ODSáků, tak jako se nastěhovali už několikrát do rádoby alternativní strany.. tak nyní se stěhují i ke svobodným, ty vede klausův poskok a mediální mrdka Mach a mluví za ně i další býv. ultraODSák Payne.. jestli tento zákon odhlasuje ODS je to to samé, jako by to odhlasovali svobodní.. a že jsou proti ? tak logicky, když potřebuji odlákat k sobě hlasy nespokojených, tak musí být proti ODS.. tak jako věci veřejné šily do ODS ač jejich předseda Bárta sponzoroval plat Ivana Langera a VV intenzivně kryjí lumpýárny ODS nejen na pražském magistrátu..

Přesně tak. A to same dělá i google. Zvláštní, že od pseudopirátské strany slyšíme "pohoršení" jen u některých věcí a k jiným vytrvale tato politická odnož CIA mlčí a mlčí.. viz. např. zde: http://www.piratskenoviny.cz/?c_id=32715

"Vypneme google."

a o tom, že cenzuruje i google pseudopiráti mlčí..

Takovy Vodafone dela uplne to same a nikomu to nevadi. Tak proc takova hysterie okolo sazeni?