Názory k článku Pirátské šíření filmů, hudby i softwaru řeší ostravská policie

Tak treba ja bych porusoval autorska prava, i kdyby byla cena filmu a hudby libovolna. Nejde mi totiz o filmy a hudbu, ale o televizni obsah (Leno, Letterman, Maher, SNL), ktery tady pokud vim neni vubec mozne ziskat. Vim jenom, ze anglictinu jsem si temi talkshow zlepsil zasadnim zpusobem.

Alespon, ze CNN je mozne koupit online, to je jedna z mala TV vyjimek, ktera se da sehnat legalne.

Už mě docela nudí tyhle debaty o "pirátství". Je to jako s našimi děravými zákony. Někdo zákon neporušil, jenom našel "skulinu" a projde mu to... Nemůžu přeci za to, že je systém nastavený blbě. Legálně platím za připojení k internetu, DVD nosič a DVD vypalovačku jsem si taky koupil legálně a nemůžu za to, že se k nelegálnímu obsahu dostanu přímo z obýváku. Obsah dál nešířím, do kina jsem línej jít a navíc se obávám, že bych se tam mohl kvůli špatném odvětrávání prostoru nakazit nějakou zákeřnou nemocí :-) Producenti a distributoři ať si pohlídají úniky dat / filmů atd. ze svých dílen na internet, rovnou zakažte internet, zakažte velkokapacitní nosiče dat (běžný uživatel stejně maximálně vyplodí text ve Wordu a ten se na disketu vejde a dá se poslat poštou), zakažte vypalovačky atd. Nemůžu za to, že je systém nastaven špatně a umožňuje tak nekalou činnost. Pokud to dál neprodávám a nijak z toho neprofituju, pak nikomu žádná škoda nevzniká. Materiál a zařízení jsem si poctivě koupil, snahu o získání toho co chci jsem taky musel vynaložit já. A nikdo přece logicky nemůže trpět škodou, o které ani neví, že mu vznikla. Navíc ta škoda tak jako tak nevznikne, protože bych to za tyhle ceny ani nekupoval, protože se tyhle ceny příčí zdravému rozumu (a nažerou se akorát megalomanské rádoby ochranné svazy, u nichž kolikrát ani autor nechce, aby ho zastupovaly a do nečeho ho nutily). Takže konec debat na tohle téma. A napořád...

Jakou nekalou činnost? Co je možné zkopírovat, to má být kopírováno - od toho ty technologie máme. Snahy podobnému jednání zabránit se podobají snaze zabránit vodě, aby vytekla z cedníku...

A co je možné ukradnout, to má být ukradeno.

Milý pane, plácáte nesmysly, přečtěte si autorský zákon a až pak se vyjadřujte. Ale dokud tomu nerozumíte, tak se raději k tomu nevyjadřujte. Tím, že z internetu stáhnu cokoliv ještě neznamená, že je to OK. Každý text, každá fotka na internetu podléhá autorským zákonům. Dnes si každý myslí, že co je na internetu je automaticky zdarma a tudíž s tím mohu nákladat jak se mi zlíbí. To je ale chyba lávky.

No treba Futurama se tedy da koupit na DVD. Semtam ji maji na Vaclavaku v Bontonlandu.

stahování (pro osobní potřebu) je u nás ještě pořád v pořádku, a všichni si to důkladně předplácíme

co kdyz jsem to z internetu "nabyl v dobre vire..."?
Jak poznam ze jde o dilo chranene autorskym zakonem? Kdyz se "vali vsude na netu" :)

Ale nejsem pravnik, tohle by asi neproslo.

IMHO se poruseni autoskeho zakona muze lehce dopustit i dite, aniz by tusilo, ze pacha neco zleho (myslim P2P site - odchozi data). Vzdyt jen nainstaluje program, da vyhledat, da stahnout. Pak samozrejme pousti data dal. Pokud je tento trivialni postup spachanim tresneho cinu, neni nekde neco spatne? Podle me zacne byt autorsky zakon prezitkem. Nakonec to treba pochopi i autori (zvlaste, kdyz z toho kolace zerou ten nejmensi dil) :)

P.S.: a nerikejte mi, ze jste nikdy nikdo nezkopiroval ani kazetu :)

nejaky tip na dobre anonymizovane p2p, neco jako torr?

Předraženost filmů a hudby ale nikoho neomlouvá. Taky nepůjdu do obchodu ukrást LCD televizi, protože je moc drahá a nemám na ni. Když na to nemám, tak si to prostě nekupuju. Je to jednoduché, jen někteří jedinci (nemyslím samozřejmě vás) to ještě nepochopili.

Stahování pro osobní potčřebu ano, ale ti rádoby studenti nestahovali, nýbrž nabízeli. A to už, bohudík, dovolené není. A pokud tohle student vysoké školy nepochopí, bude v lepším případě platit, v horším, což je mnohem pravděpodobnější, jeho blbost zaplatí jeho rodiče, kterým on takhle zničí pravděpodobně celý život a i sám sobě. Ti lidé by měli méně číst diskuse na internetu, kde se každý kasá, že krást software není žádný trestný čin, a raději více přemýšlet.

utorrent a Azureus nabízí anonymizování packetů:

The RC4 encryption obfuscates not only the header but the entire stream. This means that it’s very hard for your ISP to detect that the traffic you are generating comes from BitTorrent.

No tak zrovna takhe vlastnost je na houby. ISP sice moc nepozná, ale MPAA se může zalogovat na tracker a ten jí IP adresy všech lidí, kteří mají film k dispozici, nebo ho zrovna stahují, okamžitě práskne.

Takže pokud se spoléháte na toto zabezpečení, můžete se dočkat nepěkného překvapení.

Anonymitu v Azureusu snad řeší I2P network a Tor network, ale zatím to nemám nastudováno. Jestli někdo má informace, jak to zprovoznit, tak je sem, prosím, dejte. Ale rozhodně nepište, že RC4 kódování trafficu vám zaručí anonymitu - to má zaručit pouze odolnost proti traffic shapingu u některých ISP.

Když něco ukradneš v obchodě a dáš to druhému, taky to není trestný čin, protože jinak by si to ten druhý nikdy nekoupil? Nebuď směšný. Ti studenti snad nejsou tak hloupí, aby nevěděli, co dělají a co jim za to hrozí. Se vším souhlasím, pokud někdo krade a ještě se na tom snaží vydělat jako oni, potom je dobře, že od nich bude na chvíli pokoj. Venku je vedro, budou ještě rádi, že jsou v chládku.

Ty věčné diskuse jak nezpůsobili žádnou škodu a že dokonce na tom třeba firmy vydělají, když někdo ukradne CD, další si ho poslechne a jde potom na koncert ... pokud nemají na peníze na CD, nepůjdou ani na koncert, tomu nevěř. Jen hloupé argumenty proč krást. Na internetu je to příliš jednoduché, lidé ještě pořádně nejsou zvyklí na to všechno a dovolí si víc, než v reálu.

tak tak, jen vynucené zákony to drží pohromadě. Staletí platilo chudý jak herec, mám hlad jak herec, chuť dát se k divadlu obvykle způsobovala odepnutí pásku otcem. Jen teď jsou to celebrity a ... Zazpívá zaplatím, ale proč mají herci a zpěváci dostávat za jednu práci placeno třeba milionkrát nikdy nepochopím. Všechno je to jen tlak všech těch příživníků. Zpěvákovi by na živobití stačilo kdyby CD stálo do 100 Kč, ale manažer, pobočník manažera, podržtažka a ...a pak jim všem zaplatím za svoje fotky z dovolené.

A za co vlastně platíme 'autorský poplatek' u pevných disků, vypalovaček atd???

Přece z toho, co na to narejžovali, ty vole...

Přece z toho, co na tom narejžovali, ty vole... Dyk tady píšou, že ty peníze majitelům autorských práv chybí, tak kde asi sou?

Nekteri jedinci spise nechteji stale pochopit, ze tzv "dusevni vlastnicvi" je cira hovadina, jelikoz dusevne vlastnic nic nelze. Pokud nechci aby nekdo nejakou informaci (protoze je jen a pouze o informace) predaval nekomu dal, tak si ji proste musim nechat pro sebe.

Ale samozřejmě pochopili a chovají se přesně podle Vás - když na nákup CDčka v obchodě nemají, tak tam rozhodně nejdou a neukradnou ho z regálu.

Vzdy se pobavim, kdyz v souvislosti s informacemi mluvi nekdo o kradezich, a jeste vic, kdyz se mluvi o vymahani autorskych prav v Cine a okoli. Sem zvedav, kdy zacne Cina vymahat sva prava na vyrobu srtelneho prachu, na vyrobu hedvabi, ...

Autor napr hudby/slov ma svou praci prodat interpretovi, interpret ma prodavat opet svou praci = koncerty. Zaznam je evidentne diky nulovym nakladum neprodejny, tudiz muze slouzit maximalne jako promo.

Az lidsvo stvori replikator na hmotne statky, budu zkratka nepotrebni vsichni vyrobci tech veci. Takze se jim nejspis bude platit nejaka dan, protoze se chudacci nemaji cim zivit.

a) vazne nevim, proc by za jiste plnolete lidi meli neco platit jejich rodice. Z pravdepodobnosti 100% by to v pripade odsouzeni dopadlo tak, ze budou pracovat nacerno a oficialne nebudou mit zadne prijmy.

b) Taky nevim, jaky je rozdil v tom, jestli si 10 lidi stahne film ze zdroje A nebo jestli si ten film stahne jeden a udela z nej zdroj B.

c) pravne to lze nejlepe vyresit tak, jak to resi spousta lidi, zalozi se klub vlastniku, ti si spolecne koupi napr nejake to DVD a pa si jej kazdy pro vlastni potrebu skopiruje.

Kradez v obchode a porusovani autorskych prav jsou dve uplne jine veci.

Pri kradezi v obchode poskozenemu neco konkretniho chybi.
Pri poruseni autorskeho prava je skoda pouze imaginarni, poskozeny muze ty same licence dal prodavat libovolne.

Urcita debata by mohla byt ve smyslu, ze cena legalnich licenci je umele snizovana dostupnosti nelegalniho uzivani ... Ale jak znamo sebevetsi mira piratstvi nedonuti drzitele prav ceny snizovat, takze i tohle je slepa ulicka.

Kdyby nesel autorsky chraneny obsah ziskavat nelegalne, tak by nevzrostly jeho nakupy ale pouze by se snizilo jeho celkove uzivani. Tohle ale samozrejme pseudoorganizace bez pravni subjektivity (BSA) neuznaji.

A programátoři nebo tvůrci filmů svou práci mají prodávat potom jak? Navíc jde vidět, že o tom vůbec nic nevíte, takže další debata postrádá smysl.

Obavam se, ze vubec netusite o cem mluvite, jako programator - zamestnanec mate zjiste podepsanou v ramci pracovni smlouvy dolozku, ze majetkova autorska prava prechazeji na zamestnavatele. Jinak receno, odvadite praci uplne stejne jako delnik u pasu. Zkratka jste takova, mozna trochu lepe placena, sekretarka/pisarka.

Takže mezi duševní vlastnictví se dá počítat i software (taky jen shluk jedniček a nul) a ten se tedy má taky kopírovat zdarma? Takže ty velké firmy, které prodávají software jsou vlastně strašně blbé, že něco takového dělají, když je (dle vás) normální si ten software zkopírovat?
Nesouhlasím s praktikami OSA a podobných organizací, ale nesouhlasím se způsobem ochrany, ochranu jako takovou beru za logickou.

Ehm, tohle fakt svědčí o inteligenci a náhledu do problematiky :)
Takže jen souhrně:
- studenti to sdílí zadarmo nebo za symbolický poplatek za nadstandardní služby (neomezená rychlost stahování (omezená je většinou na 10Mbit/s), možnost stahovat více filmů najednou, většinou 100kč za rok),
- je to určeno pro omezenou komunitu (koleje a VŠ),
- dělají to hlavně proto, aby sami měli přístup k nejnovějším filmům a bylo to řízeno nějak centrálně - proč stahovat na 14cti počítačích nový film v několika kvalitách a pak si jej postupně kopírovat, když se dá udělat jedno centrální úložiště.

To nic nemění na tom, že když nabízíš, porušuješ zákon a výpočet té škody provádí poškozená strana, která si napočítá i tuhu do pentilky. Když si můžu říct, kolik mi dotyčný zaplatí, tak proč to počítat reálně, když si můžu narýžovat o hodně víc, že?

Omlouvám se, tohle mělo přijít k autorovi Já o kousíček níže.

ano, v zamestnani je mi autorsky zakon putna.
ale kdyz neco naprgam ve svym volnym case, tak si chci stanovit kdo to smi pouzivat a za jakych podminek.

Někteří by nejraději viděli, že když půjčím sousedovi francouzák, tak mě za to zašít. Protože jsem ho měl poslat ať si koupí svůj.
Takhle zvrácená je dnes morálka těch, co si ZAPLATILI autorské zákony.

Normalni to samozrejme je ... malokdo si kupuje opensource v obchode na CDckach. Vetsina si ho "normalne" stahne z internetu.

Ze se nekdo pokousi podnikat (vydelavat) na necem co se da sehnat zadarmo - to je priklad spatneho podnikatelskeho zameru.

Takže když si někdo koupí vstupenku na koncert, tak na ní může na stadion pustit koho bude chtít? Umělec už přeci dostal zaplaceno...

Normální je obojí, koupit i zkopírovat. Rozhodně není normální dělat ze softwaru nějakou extra komoditu se speciálními zákony omezujícími uživatele.

Nazývat porušování autorských práv krádeží je chybné a zavádějící, podobně jako používání termínu "pirátství" v tomto kontextu. Viz definici krádeže a pirátsví v zákoně.

"Takže ty velké firmy, které prodávají software jsou vlastně strašně blbé, že něco takového dělají"

Ne, jsou chytré, protože využívají zákonem garantovaného monopolu na distribuci (kopírování) určitých informací.

Nehledě na to, že AZ ošetřuje i jiné věci než jen "majetková" autorská práva, jako třeba plagiátorství, které je na rozdíl od porušování copyrightu a podobných monopolistických výmyslů opravdu neetické. ---> AZ nerušit, ale předělat.

Nevim o co vam tedy jde, napisu SW a nekomu ho prodam. (tecka)

Dokud jej neprodam, nema k nemu nikdo jiny nez ja pristup => tezko muze porusovat ma prava. Jakmile jej prodam, dostal jsem za svou praci zaplaceno a je mi tedy jakozto autorovi celkem uplne fuk, co si s tim SW bude delat tek, kdo si jej koupil. Klidne at jej da volne na net, je mi to jadno, ja odmenu dostal.

Ovsem, ono je preci dnes v mode, neco napsat, a nechat si zaplatit mnohonasobek skutecne odvedene prace. To se vetsinou netyka ani tak jednotlivcu (i kdyz v nekterych pripadech samozrejme ano), ale prave ruznych vydavatelu.

Ano, opravdu chapu ze si jednotlivec tezko zaplati treba operacni system, ale uplne stejne si jednotlivec asi tezko zaplati koncert v Sazce jen pro sebe. Nevidim ovsem opravdu zadny duvod, aby prodej OS byl chranen jinak, nez prodej toho koncertu. Kdyz na koncert neprijde dost lidi, poradatel krachne. Kdyz za OS neni ochotno platit dost lidi, necht krachne jeho vyvojar. Asi neposkytuje dostatecnou pridanou hodnotu.

Kupodivu kdyz se to pojme tak, ze se k veci "zadarmo" prodava nejaka sluzba, tak to funguje. Az bude M$ ke svym aplikacim zadarmo poskytovat sluzby za penize, pak se uvidi, zda o ty sluzby nekdo stoji.

tak si treba predstavte, ze jsem si napsal urcity webovy framework, ktery pouzivam v mnoha ruznych webovkach pro ruzne zakazniky. no a celkem logicky si nepreju, aby ho ti zakaznici mohli pouzivat jinde, kdyz za nej nezaplati.

kdyz mi za to zakaznik zaplati jen jednou (kdyz to po ostatnich nebudu chtit platit), budu po nem muset chtit (napr.) ne 2000,- ale 20000,-. a to si to potom nekoupi, takze to neprodam nikomu.

zruste autorsky zakon a nebude nikdo, kdo by programoval jinak, nez na zakazku (tzn. ze to prave zaplati ten jeden zakaznik cele) nebo open source.

dopadlo by to tak, ze by se vsude pouzival open source nebo zcela unikatni software na zakazku, ktery se nikde jinde nevyskytuje. na jednu stranu bezvadne z hlediska heterogenniho prostredi, na druhou stranu silenej bordel a spousta polofunkcniho softu, ktery nikdo nedodela (neb nema dostatek platicich zakazniku, aby se mu to vyplatilo)...

A je takový požadavek legitimní? Oprávněný je -- díky současné verzi AZ. Ale je legitimní něco takového požadovat? Nešíření předaného kódu (aut. díla) lze přece ošetřit smluvně s každým konkrétním zákazníkem... nemusí se to hned standardně zakazovat všem uživatelům jakýchkoli autorských děl.

Software taky musel někdo vytvořit. A pokud se tak rozhodl učinit za peníze, je to jeho rozhodnutí. Vy tím, že mu jeho dílo zkopírujete a použijete jinak, než on určil, omezíte jeho práva. A pokud chcete porovnávat s houskami na krámě:
Když ukradnete housku, bude houska chybět, když zkopírujete sw, tak nikde chybět nebude. Bude ale chybět potencionální zákazník (ono taky každý, kdo ukradne housku by si ji nekoupil, tady je to stejné jako u sw jen jiná procenta), takže když zkopírujete sw, nebo ukradnete housku, pokaždé bude chybět majiteli v kase příslušný obnos.
Můžete si vynutit sex na osobě, která to nechce? Nic ji přece chybět nebude, že? Z logického hlediska je to stejné, jako zkopírovat sw. Schválně teď srovnávám nesrovnatelné abych ukázal, kam postup podle Vaší logiky může dojít.

Ne každý soft má svoji opensource alternativu, a pokud chcete danou věc vyřešit jinak, v některých případech je levnější zaplatit soft, než realizovat open řešení.
Normální je stahovat opersource z internetu. Normální je prodávat něco, co se nedá získat v opensource řešení. Normální je i prodávat něco, co se jako opensource řešení sehnat dá, ale uživatel je ochoten za to platit. Na poslední příklad existuje lék pouze v podobě inteligentnějších uživatelů.

Takže CD se mají dávat zdarma? Vždyť on už to někdy zazpíval na koncertě. Takže to, že s tím strávil čas v nahrávacím studiu a je na to nabalené množství další práce je fuk, protože ten daný zpěvák už to někde zazpíval? Ach jo...
Znakem úspěšnosti je i to, kolik daný zpěvák prodá CD, to mají získat všichni stejné peníze, ať prodají 1 nosič, nebo statisíce?
Ano, autorský zákon se zvrhl do podoby, kterou si vylobovaly nakladatelství, ale zrušit ho úplně je blbost.

spolocnosti miliony chyby je to takto vyjde novy film tak si ho ludia ktory chcu podporit pojdu kupit kto nechce tak si ho nekupi ale stiahne ked si ho niekto nechce kupit tak si ho jednoducho nekupi a vzdy tu bude warez zrusia warez budu torrenty zrusia torrenty tak ludia budu kupovat napalovane veci ale urcite nikto nebude kupovat novy film za 15 euro alebo blu-ray za 25 ked v amerike stoji bluray 7 dolarov urcite ludia nebudu podporovat tie nase svine stale davaju za vinu ze na tom az tak nezarabaju uploaderom ale na vine je hlavne cena

Uz vidim, jak studenti nahrazuji ty 4 miliony. Z ceho asi tak.

autorsky zakon samotny je zhovadilost a nehoraznost ktera by mela byt kompletne zrusena.

takzvane ochranne svazy si nechavaji uzakonit vypalne ze vsech moznych medii, a jeste maji drzost rvat neco o piratstvi. hlavne ze jim kazdy zaplati za pametove karty do fotaku, disky do pocitacu a CD ci DVD media!

covece ty ses ...

a vsichni, vy jim lejete vodu na MLYN!!

Nikdy nepujdou po nekom co si neco stahne z netu! I kdyby to byl autocad tak co, co mu dokazou, ha? Leda kdyby to pouzival k vydelecne cinnosti, to je neeticke a patri dostat za usi.

Trial verzi si stahne od vyrobce a nejake kejgen, kdo to a kde pozna\, ha? :-) Vyzkousi, smaze a jaka z toho skoda? No nevim...

Jdou po lidech, kteri to distribuuji, pro ty pomalejsi - na net nahravaji - a kteri to vypaluji a prodavaji... (no dnes se to legalizovalo do podoby Rapidshare a dalsich serveru, ty jsou ve svycarsku tusim a tedy na ne nikdo nemuze ani dane :-)

Temito diskuzemi vznika dojem, ze pujdou i polidech co si neco stahnou, ale TO JE OMYL !!!


A pro ty co se boji, www.truecrypt.org je zadarmo a je nejlepsi (jeste lepsi je SS, ten umi zasifrovat i systemovy bootovaci disk s Windows 2000/XP/WISTA:-)

Hlasuji - Toto je kvalitní názor

Mě by docela zajímalo, jak se v takových případech nehmotného zboží vypočítá výše škody.
To jako spočítají všechny ty filmy a počet stáhnutí a vynásobí to cenou lístku do kina nebo cenou DVD? Nebo jak?
Podle mě by ti stahovači na 90 % těch filmů do kina stejně nešli, natož aby si je koupili na DVD, maximálně by si na ně počkali v TV. Takže ta výše škody je v takových případech dost sporná a nadsazená.

tyhle pitomce fakt miluju

to, ze si ochranne svazy nechavaji uzakonit vypalne atd., neni chyba autorskeho zakona (ve kterem sice je par hovadin, jako napriklad to o prekonavani protikopirovacich ochran, protoze z toho vyplyva, ze si nesmim prehravat dvdcka v mplayeru a ze bych si mel koupit stolni dvd nebo microsoft windows a nejaky debilni placeny widloni prehravac).
s ochrannymi svazy je samozrejme potreba zatocit, ale at proboha nikdo nerusi autorsky zakon jako takovy...
nebo si jako mame vsichni programatori trhnout nohou a prgat zadarmo? libilo by se ti delat zadarmo? mozna bysis to zaslouzil

Obsah HDD - šifrovat!!
Komunikaci mezi sebou - šifrovat!!
Keyfiles - nedávat!
Policii - pomáhat!
A pak se jí - vychlámat!!


Jednoduchý postup :-))

Naprosto přesně: Šifrovat, šifrovat, šifrovat!

Je to sice trochu práce navíc, snad se to vyplatí.

Sifrovani je zaklad ... pokud jim policie zabavila harddisky, nemela by na nich najit nic jineho nez haldy nesmyslnych dat o kterych pribrany znalec po pul roce prohlasi ze je neprecte.

Jeste dalsi rozsireni je verejna IP adresa od slusneho LIRa, ktery neprovozuje telekomunikacni sluzby a nemusi tedy sve klienty bonzovat/logovat ... pripadne tunelovat komunikaci nekam na druhy konec sveta (sice pomalejsi ale o to bezpecnejsi).

Pri spravnem postupu je SKPV-UZC znalost verejne IP adresy pachatele k nicemu.
To je pak uz otazka vyberu spravneho poskytovatele konektivity, pripadne u nej primo pracovat.

Uplne idealni je omezit sdileni treba jen na 10/8 a tam uz je UZC uplne bez sance (a ze dneska uz vetsinu zajimaveho obsahu tam najdete).

Autorská odměna z nosičů vznikla při novelizaci autorského zákona.
Přispivatel před vámi chtěl asi říct (aspoň tak jsem to pochopil), že samotný autorský zákon má dobrou myšlenku, ale výdělečné organizace typu OSA spolu s nakladatelstvími jej lobingem změnily na dojnou krávu. Měla by se změnit jen část (nebo zrušit), ale rušit celý autorský zákon znamená legalizaci kopírování čehokoliv - tedy i SW. Takže zrušit celý autorský zákon je fakt totální pitomost, pořádně přepracovat by se měly pasáže o odměnách a povinnosti "být chráněn" i když vůbec nechci.

Nasrat...